Krštenje - u čije ime?

U čije ime trebamo biti kršteni?

  • U Ime Oca, Sina i Duha Svetoga

    Glasovi: 2 50,0%
  • U Isusovo ime

    Glasovi: 2 50,0%

  • Ukupno glasača
    4

Lovac Istine

H U N T E R
Poruke
542
Poena
43

Reputacija:

Krstite u ime Oca, Sina i Svetoga Duha.
Mi vidimo da apostoli krštavaju u ime Isusa Hrista.
Da li se podrazumeva da su na taj način krštavali u ime Oca, Sina i Svetoga Duha? Da.
Ali ne na način na koji trinitarci misle. Kažu da ime Isusovo podrazumeva da je Bog trojedin. To nije račno.

Mi smo zajednica svetog Duha i na taj način se podrazumeva da Očev Duh treba da primimo preko Hrista, jer su Otac i Sin jedno u Duhu.
U delima je to jasno opisano. Veruješ li da je Isus Sin Božiji? Da. Krštavam te u ime Isusa Hrista.
Pre krštenja niko ne postavlja pitanje da li verujemo u trojedinog, već da li verujemo u Sina Božijeg, kojeg je Bog poslao da strada za nas.
 

SIONSKI

Član
Poruke
65
Poena
8

Reputacija:

ZAŠTO MATEJ 28:19 I DELA 2:38 GOVORU RAZLIČITE STVARI?

Krštenje u vodi, pitanje koje izaziva najveće podele unutar hrišćanskog sveta, s pravom se naziva „religijski TNT“. Postoji ogromna konfuzija oko vodenog krštenja. Ko treba da ga obavlja? Koji je pravilan način rada (prskanje, polivanje, uranjanje)? Koje reči treba izgovoriti? Ko treba da se krsti vodom (samo odrasli ili odrasli i bebe)? Gde bi se to trebalo dogoditi? Za spasenje, za svedočanstvo ili nikako?

Dva posebna stiha koja se odnose na ovu temu su Matej 28:19 i Dela 2:38.

Isus Hrist je zapovedio svojoj dvanaestorici apostola: „Idite dakle i naučite sve narode krsteći ih u ime Oca i Sina i Svetoga Duha “ (Matej 28:19). Zatim, čitamo u Delima 2:38: “Tada im Petar reče: Pokajte se i neka se krsti svaki od vas u ime Isusa Hrista za oproštenje greha, i primit ćete dar Duha Svetoga.”

Da li Biblija ovde sadrži grešku? Kako da razrešimo uputstva Isusa Hrista u Mateju 28:19 onim što je Sveti Duh govorio preko apostola Petra u Delima 2:38? Vidite li zašto se ljudi zbune kada čitaju Bibliju? Čini se da je Biblija kontradiktorna, zar ne? Krstiti vodom “u ime Oca i Sina i Svetoga Duha”, kako je rekao Isus Hrist (Matej 28:19)? Ili, da budete kršteni „u ime Isusa Hrista“, kao što je učio Duh Sveti preko apostola Petra (Dela 2:38)? Čak i danas, neke denominacije slede Mateja 28:19, dok se druge povinuju Delima 2:38, optužujući jedna drugu da nemaju ispravno krštenje!

Rešavanje očigledne kontradikcije između Mateja 28:19 i Dela 2:38 jednostavno je kao čitanje i verovanje u stihove i njihov kontekst. Na koga se odnosi Matej 28:19? „Svi narodi“ — neznabošci — baš kao što stih kaže. Koga uključuju Dela 2:38? “Sav dom Izraelov ” (stih 36).
Matej 28:19 odnosi se na to da su pagani koji veruju u Hristovo hiljadugodišnje carstvo (stih 20) očišćeni od svog paganskog idolopoklonstva i prigrlili Božanstvo, jedinog pravog Boga Oca, Sina i Duha Svetog.
Dela 2:38 su Božji plan spasenja za Izrael : Petar upućuje Jevreje da se krste u ime Isusa Hrista, osobe koju su odbacili i razapeli na krstu Golgote. Petar je rekao: „Zato neka sav dom Izraelov sa sigurnošću zna da je Bog tog istog Isusa, kojega ste razapeli, učinio i Gospodom i Hristom“ (Dela 2:36), a zatim je pozvao da se krsti u Isusovo ime (stih 38).
 

Makarios

Član
Poruke
348
Poena
28

Reputacija:

Krstite u ime Oca, Sina i Svetoga Duha.
Mi vidimo da apostoli krštavaju u ime Isusa Hrista.
Da li se podrazumeva da su na taj način krštavali u ime Oca, Sina i Svetoga Duha? Da.
Ali ne na način na koji trinitarci misle. Kažu da ime Isusovo podrazumeva da je Bog trojedin. To nije račno.

Mi smo zajednica svetog Duha i na taj način se podrazumeva da Očev Duh treba da primimo preko Hrista, jer su Otac i Sin jedno u Duhu.
U delima je to jasno opisano. Veruješ li da je Isus Sin Božiji? Da. Krštavam te u ime Isusa Hrista.
Pre krštenja niko ne postavlja pitanje da li verujemo u trojedinog, već da li verujemo u Sina Božijeg, kojeg je Bog poslao da strada za nas.
Da li prema tomme, ta formula iz Mateja 28:19 znaci: "u ime Oca, Sina i Oca i Sina?
 

Qala Davidov

still small voice
Poruke
53
Poena
8

Reputacija:

Postoji nešto što se zove misterija krštenja: množina, krštenja (pl.) – baptizama.

Još je u apostolsko doba bivalo onih koji su prolazili kroz krštenja, bili krštavani, ali nisu doživjeli otajstvo krštenja koje uključuje primitak Duha Svetoga – polaganjem ruku.



U čije ime je krstio Ivan Krstitelj?

U čije je ime krstio Isus Krist u vrijeme kad je sam krštavao? U svoje vlastito (između ostaloga)? Ne bih rekla.

Nitko tada nije primao Duha Svetoga – ni od Ivana ni od Yešue. Ni poslije, sve do zbivanja u Djelima. Ali i tada, kasnije, Pavle uočava da ih ima koji jesu bili kršteni – a nisu primili Duha. To ukazuje da je bilo više različitih krštenja. A i, lijepo kaže u Hebrejima: "naučavanje o krštenjima". A jasno je i iz slijeda zbivanja opisanih u Evanđeljima.

Mnoštva su dolazila Ivanu jer su vjerovala i kršteni su ne primivši Duha.

Mnoštva su dolazila Isusu jer su vjerovala i kršteni su ne primivši Duha.



Da se vratim na prvo pitanje – u čije je ime uopće mogao krštavati Ivan Krstitelj? Samo jedno, ono Gospodina Svevišnjega.

Kainos je dobro uočio: Otac i Sin i Duh Sveti – nisu imena. Tako je Ivan krstio sve u pokajanje be šem haYah haElyon ili haYah haElohim ili haYah haEl (Šaddai) ili u Elohima otaca – Abrahama, Izaka i Jakova. Drugog Boga i drugog Gospoda i drugog Svevišnjega Ivan poznavao nije. Nije ni mogao, drugoga niti nema. Bilo je to krštenje za pokajanje to jest obraćenje, povratak natrag k Bogu. To je bilo ceremonijalno priznanje da su "odlutali" i da se žele vratiti Bogu. Priznanje i potvrda – povratka. Ivan je, praktički, Izraelu donio poziv od Boga na povratak... jer netko ima doći... Ivan ravna put. Jesi li ti onaj kojega čekamo? – upitao je Isusa. Ivan je krstio krštenjem obraćenja govoreći narodu da vjeruje u Onoga koji za njim dolazi, to jest u Isusa.



Bi li Isus krštavao u ičije drugo ime osim tog istoga? Ime Očevo? Obrati se (nastavio je Isus Ivanovu misiju) i dodao svoju: i vjeruj evanđelje Kraljevstva Božjeg. Samo jedno ime je ovdje moguće, isto ono u koje je i Ivan krštavao.

Do njegovog raspeća nije bilo nikakvog drugog krštenja osim u ime Gospoda Svevišnjega – haYah haElyona – Oca.

Kad su apostoli u Djelima počeli s praksom, poslije silaska Duha, stvar se promijenila. Mnogi su već bili kršteni prethodno – u Očevo ime. Mnogi (koji su prvi dolazili) nisu poslije ni primali nekog drugog krštenja osim onog Ivanovog, ili ono samoga Isusa Krista ranije, ili nekog trećeg koji su krstili skupa s Ivanom ili poslije i s Isusom. Isus je bio prvi i jedini koji je primio Duha – Ivan Krstitelj je tome posvjedočio.

Apostolima je, kasnije, dana instrukcija, nova instrukcija – da krštavaju u oprost grijeha, u ime Isusovo, be šem Ješua. A to nije bilo moguće prije jer sve što je bilo uslijedilo i sad završilo je bilo nužno za (općiji) silazak Duha Istine. Isus jest rekao da ako on ne ode, Duh neće doći. Kad je Isus proslavljen – a znamo da je proslavljen jer je: Duh pristigao (i još uvijek je tu!), apostoli su odmah krenuli u akciju. Ljudi su sad njima dolazili bivati kršteni (i tim) Isusovim krštenjem – za oprost grijeha i mnogi su primili i Duh. Ali ispostavlja se da već tada nisu svi bili primili Duh (jer nisu, očigledno, svi koji su krštavali predavali Duh ili Duh nije silazio).

Ne mora krštavanje u formuli "u ime Oca i Sina i Duha Svetoga" biti krivo. Bitno je da znamo koje je to ime. A vjerujem da svi znamo. Ogromna većina nas je ionako krštena upravo u toj "formuli", na kraju krajeva, dvije od glavnih kršćanskih struja na našim područjima i imaju istu formulu. Neće to krštenje nikuda i tu je, i validno je. Validno jer podrazumijeva i Ivanovo i Isusovo krštenje za obraćenje natrag Bogu i za vjeru evanđelja i blizine Kraljevstva Nebeskog – u ime Oca – Boga Svevišnjega; podrazumijeva krštenje u oprost grijeha – u ime Sina – Isusa Krista i podrazumijeva silazak (ili poziv) Duha tj. primitak Duha Svetoga.

Zato im Ivan svima reče: "Ja vas, istina, vodom krstim. Ali dolazi jači od mene. Ja nisam dostojan odriješiti mu remenje na obući. On će vas krstiti Duhom Svetim i ognjem. (Luka 3.16)

Ja vas krstim samo vodom, da se obratite. A onaj, koji dolazi za mnom, moćniji je od mene. On će vas krstiti Duhom Svetim i ognjem. (Mat 3.11)
 
Vrh