Sličnosti između Jeh. svjedoka i adventista

[Makarios]

Mozes slobodno da ides i u adventistvicku crkvu.

Mozes i ti u neku koja ti je tamo na domaku.

 

[Fazlija]

Mozes i ti u neku koja ti je tamo na domaku.

Bijo sam ja par puta u adventistickoj crkvi, ali onda je zatvorilo. Nije je zatvorilo zbog dolazaka heretika poput mene, nego su imali neki unutrasnji organizacijski nesporazum...

 

[Fazlija]

Nisam nikada bio na misi kod Jehovih svjedoka, ali kod adventista je jako zabavno i zivahno. Pjesma, glazba... vrlo su srdacni i otvoreni. Pastor je poticao raspravu. Nisam osjetio nikakvu ukocenost i zadrsku.

Naravno, ne moze se mjeriti sa Hare Krshna hramom gdje su bolji i muzika i klopa...

 

[καιnos]

Nisam nikada bio na misi kod Jehovih svjedoka, ali kod adventista je jako zabavno i zivahno. Pjesma, glazba... vrlo su srdacni i otvoreni. Pastor je poticao raspravu. Nisam osjetio nikakvu ukocenost i zadrsku.

Naravno, ne moze se mjeriti sa Hare Krshna hramom gdje su bolji i muzika i klopa...

U skoro svim slučajevima kod sastanaka ili nekih događaja hrana kod adventista je vegetarijanska. Na adv. teološkom fakultetu, hrana je uvijek vegetarijanska - da li za teologe studente i srednjoškolce ili kad se tu organiziraju konferencije. Rijetko sam vidio mesa.

 

[Fazlija]

Eto, kazem ti ja da su adventisti i Hare Krshna u samom vrhu...

Jehovci mi se cine malo zategnuti po tom pitanju. Nisam bio na misi, ali ovi koji su dolazili kod mene doma... malo su bili suzdrzani. Mozda zato jer mojom dnevnom sobom dominira velika skulptura Shive, ili zbog nekog drugog razloga, ne znam.

 

[RIS_BG]

Istorija kaže dosta. Ima dosta podudarnosti između adventista i Svjedoka.

Ima mnogo vise podudarnosti izmedju pravoslavaca i adventista ,nego izmedju JS i adventista.
Eto i adventisti takodje slave Bozic,Uskrs,veruju u trojstvo,pa ce i oruzje da uzmu iako kako kazu nece da ubijaju nikoga iz njega...
I naravno i za njih je krst simbol hriscanstva,pa kako to da su adventisti blizi JS nego pravoslavcima,
Daj dokaze.

 

[mystery]

I nema neke slicnosti.

 

[Makarios]

Ljudi bi bili mnogo blizi jedni drugima kada bi trazili ono sto ih sjedinjava a ne sto ih razdvaja.

 

[RIS_BG]

Ljudi bi bili mnogo blizi jedni drugima kada bi trazili ono sto ih sjedinjava a ne sto ih razdvaja.

Ceo svet bi bio super kad bi na svetu svi postovali pravila Jehove Boga,konkretno da Adam i Eva nisu poslusali sotonu,vec Jehovu.
Ali ide vreme i vec je nastalo...
Jovan 4:
21 Reče joj Isus: Ženo! Veruj mi da ide vreme kad se nećete moliti Ocu ni na ovoj gori ni u Jerusalimu.
22 Vi ne znate čemu se molite; a mi znamo čemu se molimo: jer je spasenje od Jevreja.
23 Ali ide vreme, i već je nastalo, kad će se pravi bogomoljci moliti Ocu duhom i istinom, jer Otac hoće takve bogomoljce.
24 Bog je Duh; i koji Mu se mole, duhom i istinom treba da se mole.
25 Reče Mu žena: Znam da će doći Mesija koji se zove Hristos, kad On dođe kazaće nam sve.
26 Reče joj Isus: Ja sam koji s tobom govorim.
Da li iz ovoga mozes da zakljucis da je Isus Bog Otac???,ili pak da je Isus posebna osoba,odvojeno od Jehove Boga.?
Ako ti ista znace ove reci kako mozemo mi koji mrzimo idolopoklonstvo da se slizemo sa idolopoklonicima koji misle da se Bogu moli preko idola

 

[Maki]

Ima mnogo vise podudarnosti izmedju pravoslavaca i adventista ,nego izmedju JS i adventista.
Eto i adventisti takodje slave Bozic,Uskrs,veruju u trojstvo,pa ce i oruzje da uzmu iako kako kazu nece da ubijaju nikoga iz njega...
I naravno i za njih je krst simbol hriscanstva,pa kako to da su adventisti blizi JS nego pravoslavcima,
Daj dokaze.

Između pravoslavnaca i adventista sličnosti su u najbolju ruku površne i generalnog karaktera. Dijelimo ono što dijele praktično sve grupe koje se nazivaju hrišćanskim a to je vjerovanje u Isusa Hrista kao Spasitelja i u Bibliju kao svetu knjigu. Sličnosti tu staju. Istorijske okolnosti koje su dovele do razvoja pravoslavlja i adventizma su potpuno različite i daleko više sličnosti imaju sa JS. Prije svega porijeklo obe grupe je iz Amerike, obe grupe potiču iz protestantskog okruženja ali su posebni od mainstream protestantizma, obe se vezuju za figuru osnivača, obe imaju precizne datume kad su se određeni događaji navodno odigrali. Na kraju krajeva sam Charles Taze Russell je priznao da su adventisti uticali na njegovu teologiju.

 

[RIS_BG]

Između pravoslavnaca i adventista sličnosti su u najbolju ruku površne i generalnog karaktera. Dijelimo ono što dijele praktično sve grupe koje se nazivaju hrišćanskim a to je vjerovanje u Isusa Hrista kao Spasitelja i u Bibliju kao svetu knjigu. Sličnosti tu staju. Istorijske okolnosti koje su dovele do razvoja pravoslavlja i adventizma su potpuno različite i daleko više sličnosti imaju sa JS. Prije svega porijeklo obe grupe je iz Amerike, obe grupe potiču iz protestantskog okruženja ali su posebni od mainstream protestantizma, obe se vezuju za figuru osnivača, obe imaju precizne datume kad su se određeni događaji navodno odigrali. Na kraju krajeva sam Charles Taze Russell je priznao da su adventisti uticali na njegovu teologiju.

Ja ti opet kazem da su adventisti sto puta blizi vama PKP (pravoslavno-katolickim-protestantima) nego li JS.
I naveo sam ti dokaze,al badava.
Ajde kazi DA ili NE na sledece moje pitanje.
Jel i vi i adventisti verujete u Trojstvo,slavite Bozic,Uskrs,imate krst kao simbol vere ili nemate (ovo je nesto najkrace)????
Jel JS veruju u tojstvo,Bozic,Uskrs,krst??? (da ne idemo dalje)...
Iz svog odgovora videces kome su adventisti blizi,valjda to mozes lako da zakljucis...,pa to mogu da zakljuce i deca iz I osnovne skole.

 

[Maki]

Naveo si sve moguće sličnosti koje imamo. Ali si naravno izostavio sve mnogobrojne razlike. Po čemu su adventisti najpoznatiji i po čemu ih ljudi uglavnom nazivaju? Po suboti. Pravoslavni smatraju subotu značajnom ali nedelju značajnijom. Pravoslavni imaju ikone, mole se svecima, imaju Sv. Tajne, nisu sola scriptura itd. Ništa od toga ne važi za adventiste ali važi zajednički za adventiste i JS.

 

[RIS_BG]

Naveo si sve moguće sličnosti koje imamo. Ali si naravno izostavio sve mnogobrojne razlike. Po čemu su adventisti najpoznatiji i po čemu ih ljudi uglavnom nazivaju? Po suboti. Pravoslavni smatraju subotu značajnom ali nedelju značajnijom. Pravoslavni imaju ikone, mole se svecima, imaju Sv. Tajne, nisu sola scriptura itd. Ništa od toga ne važi za adventiste ali važi zajednički za adventiste i JS.

Ako su oni adventisti ,vi ste Sunday-isti,inace veoma dobro je poznate da i vi kao i adventisti praznujete svaku subotu.Svake subote imate svoje slave i preslave,uvek vam je neki svetac kad se ne radi.,uvek neko crveno slovo u vasem crkvenjaku,pa se odlucite jeste li i vi adventisti ili sunday-isti???

 

[Maki]

Ako su oni adventisti ,vi ste Sunday-isti,inace veoma dobro je poznate da i vi kao i adventisti praznujete svaku subotu.Svake subote imate svoje slave i preslave,uvek vam je neki svetac kad se ne radi.,uvek neko crveno slovo u vasem crkvenjaku,pa se odlucite jeste li i vi adventisti ili sunday-isti???

Mi smo pravoslavci. Što smo već 2000 godina i bićemo do kraja svijeta.

Što se tiče praznovanja dana, apsolutno je tačno da proslavljamo nedelju kao dan Gospodnji i kao dan vaskrsenja Hristovog a i subota ima svoje mjesto kao dan odmora od posta i kao dan prisjećanja na naše preminule.

 

[RIS_BG]

Mi smo pravoslavci. Što smo već 2000 godina i bićemo do kraja svijeta.

Što se tiče praznovanja dana, apsolutno je tačno da proslavljamo nedelju kao dan Gospodnji i kao dan vaskrsenja Hristovog a i subota ima svoje mjesto kao dan odmora od posta i kao dan prisjećanja na naše preminule.

Ma ne lupetaj glupsti.
Pravi raskol podele na katolike i pravoslavce je bio pre 1000 godinu.
A ono sto je najgore,jeste da je Cezar i Bog Konstantin Veliki usao u skupstinu Bozju kao Bog,predstavljajuci sebe kao Boga i tamosnjim episkopima izdao zapovedi da ga slusaju kao Boga i pre svega da uvedu Krst kao simbol vere Hriscanstva u obliku slova X ,a on je i dalje nastavio da zivi kao bogohulnik do svoje smrti. Uostalom to je i bilo proreceno...,tako da se vi nimalo ne razlikujete od katolika i protestanata.sem eto u zaostalom Julijanskom (po Bog i Cezaru Juliju) kalendaru,a oni u naprednijem Gregorijanskom.Nista se vi od njih po drugome ne razlikujete. I jedni i drugi slsate zapovedi vaseg Boga i Cezara Konstantina.

 

[Maki]

Ma ne lupetaj glupsti.
Pravi raskol podele na katolike i pravoslavce je bio pre 1000 godine.

Nije se dogodila nikakva podjela na rimokatolike i pravoslavce već se Rimokatolička crkva odvojila od Pravoslavne Crkve koja je postojala i prije te 1054. te postoji i danas.

A ono sto je najgore,jeste da je Cezar i Bog Konstantin Veliki usao u skupstinu Bozju kao Bog,predstavljajuci sebe kao Boga i tamosnjim episkopima izdao zapovedi da ga slusaju kao Boga

Teorija zavjere bez ikakvog istorijskog pokrića.

i pre svega da uvedu Krst kao simbol vere Hriscanstva u obliku slova X

Imaš problem sa tom tvrdnjom. Hrišćanski autori prije Konstantina već govore da je krst simbol hrišćana. Npr. Tertulijan oko 200. godine. 100 godina prije Konstantina.

,a on je i dalje nastavio da zivi kao bogohulnik do svoje smr

Da nije bilo Konstantina hrišćanstvo se nikad ne bi proširilo i postalo državna religija Rimskog carstva a samim tim ne bi bilo organizovano šireno i van granica Carstva. Što znači da ni ti ni ja danas ne bi bili hrišćani da nije bilo "bogohulnika" Konstantina.

 

[RIS_BG]

Nije se dogodila nikakva podjela na rimokatolike i pravoslavce već se Rimokatolička crkva odvojila od Pravoslavne Crkve koja je postojala i prije te 1054. te postoji i danas.


Teorija zavjere bez ikakvog istorijskog pokrića.


Imaš problem sa tom tvrdnjom. Hrišćanski autori prije Konstantina već govore da je krst simbol hrišćana. Npr. Tertulijan oko 200. godine. 100 godina prije Konstantina.


Da nije bilo Konstantina hrišćanstvo se nikad ne bi proširilo i postalo državna religija Rimskog carstva a samim tim ne bi bilo organizovano šireno i van granica Carstva. Što znači da ni ti ni ja danas ne bi bili hrišćani da nije bilo "bogohulnika" Konstantina.

Ima jedno prorocanstvo koje govori o nekom koji nema blage veze sa Hriscanstvom ali ce da ga ujedini na svoju korist i korist Sotone.
2.Solunjanima 2: 3 Da vas niko ne prevari nikakvim načinom; jer neće doći dok ne dođe najpre otpad, i ne pokaže se čovek bezakonja, sin pogibli,
4 Koji se protivi i podiže više svega što se zove Bog ili se poštuje, tako da će on sesti u crkvi Božjoj kao Bog pokazujući sebe da je Bog.

Nije li Cezar Konstanti Veliki nazivan i Bogom kao i svaki drugi Cezar pre njega ili to nije tacno???
Nije li on 325.g NE sazvao skup biskupa u Nikeji??? Da nije mozda bio hriscanin???
I sta im je to naredio??? Koji simbol da uzmu za Hriscanstvo??? itd itd...
To nije teorija zavere,vec cinjenica,ziva istina.
A to da ste vi pravoslavci pravi,a katolici lazni i to sto ste anatemisali jedni druge to je tek smejurija...
mozda je i to teorija zavere?

 

[Maki]

Ima jedno prorocanstvo koje govori o nekom koji nema blage veze sa Hriscanstvom ali ce da ga ujedini na svoju korist i korist Sotone.
2.Solunjanima 2: 3 Da vas niko ne prevari nikakvim načinom; jer neće doći dok ne dođe najpre otpad, i ne pokaže se čovek bezakonja, sin pogibli,
4 Koji se protivi i podiže više svega što se zove Bog ili se poštuje, tako da će on sesti u crkvi Božjoj kao Bog pokazujući sebe da je Bog.

Tako je, proročanstvo postoji. Nema veze sa Konstantinom.

Nije li Cezar Konstanti Veliki nazivan i Bogom kao i svaki drugi Cezar pre njega ili to nije tacno???

Nije. U jednom pismu iz 314. godine vezanom za donatističku krizu Konstantin govori da je od Boga dobio vlast na zemlji ali ne da je on sam Bog. Čak jasno kaže da će ga Bog kazniti ako ne bude vladao na pravilan način. Rimski Senat je nakon Konstantinove smrti njega zaista proglasio božanstvom ali nemamo dokaza da je sam Konstantin sebe smatrao Bogom a potez Senata je tipičan ulizivački potez koji ne oslikava Konstantina jer se svakako to desilo poslije njegove smrti.

Nije li on 325.g NE sazvao skup biskupa u Nikeji??? Da nije mozda bio hriscanin???
I sta im je to naredio??? Koji simbol da uzmu za Hriscanstvo??? itd itd...

Nije im naredio ništa. Episkopi su sami donosili odluke. To se najbolje vidi po činjenici da je strana koja je izgubila u Nikeji, arijanska strana, kasnije imala podršku od carske porodice. Pa sv. Atanasije Aleksandarijski, najistaknutiji pristalica Nikejskog simvola vjere, je stalno proganjan nakon Nikeje. Jasno se vidi da nije Konstantin došao i naredio šta će se odlučiti.

A već sam ti rekao da krst nije uveo Konstantin. To je bio simbol hrišćana davno prije njega. Jer je Hristos razapet na krstu.

To nije teorija zavere,vec cinjenica,ziva istina.

Nema veze sa istinom. Dovoljan je površni pogled na istorijske izvore da se taj vaš narativ sruši kao kula od karata.

A to da ste vi pravoslavci pravi,a katolici lazni i to sto ste anatemisali jedni druge to je tek smejurija...
mozda je i to teorija zavere?

Nikakva teorija zavjere. Pravoslavna Crkva čuva apostolsko predanje i njega se drži. Već preko 2000 godina. RKc je nažalost skrenula sa tog puta.

 

[RIS_BG]

Tako je, proročanstvo postoji. Nema veze sa Konstantinom.

Ma nije nego?Pa on je ujedinio sve otpadnike.Te lazne brace je bilo jos u vreme Petra i Pavla koji su znali da ce otpadnici navaliti na stado sa smrcu zadnjeg apostola.i tako je i bilo. A za tebe se to prorocanstvo nije jos ispunilo,tek treba???
Pa sta ces vise? Zar ti nisu dosta krstaski ratovi pa sve do danas kolko krvi prolise i tvoji i ostali iz tvoje PKP grupe.

Nije. U jednom pismu iz 314. godine vezanom za donatističku krizu Konstantin govori da je od Boga dobio vlast na zemlji ali ne da je on sam Bog. Čak jasno kaže da će ga Bog kazniti ako ne bude vladao na pravilan način. Rimski Senat je nakon Konstantinove smrti njega zaista proglasio božanstvom ali nemamo dokaza da je sam Konstantin sebe smatrao Bogom a potez Senata je tipičan ulizivački potez koji ne oslikava Konstantina jer se svakako to desilo poslije njegove smrti.

Ma ne budi naivan.
Ima i njegov zlatni novac gde sebe prikazuje kao Boga Sunca,isto kao i svi Rimski Cezari,obican bogohulnik ...eto dovoljno je sto si poverovao na tu njegovu objavu da je on od Boga dobio vlast na zemlji da zapoveda i da saziva crkvene zborove i da vam uvede simbol vere koji do tada niste ni imali ,a pocelo je sa slovom X.
A to da se krio od gradjanstva koje ga je zvalo Bogom,ne budi smesan. A da se nije odmah krstio kao Hriscanin???? Objavicu neke slike njega postenjacine i naivca.

Nije im naredio ništa. Episkopi su sami donosili odluke. To se najbolje vidi po činjenici da je strana koja je izgubila u Nikeji, arijanska strana, kasnije imala podršku od carske porodice. Pa sv. Atanasije Aleksandarijski, najistaknutiji pristalica Nikejskog simvola vjere, je stalno proganjan nakon Nikeje. Jasno se vidi da nije Konstantin došao i naredio šta će se odlučiti.

A već sam ti rekao da krst nije uveo Konstantin. To je bio simbol hrišćana davno prije njega. Jer je Hristos razapet na krstu.


Nema veze sa istinom. Dovoljan je površni pogled na istorijske izvore da se taj vaš narativ sruši kao kula od karata.


Nikakva teorija zavjere. Pravoslavna Crkva čuva apostolsko predanje i njega se drži. Već preko 2000 godina. RKc je nažalost skrenula sa tog puta.

Pa on je sazvao prvi Nikejski sabor .Zamisli da Savor SPC sazove predsednik Srbije i da im naredi sta ko treba da cini jer je njemu to Bog rekao???
I naravno Isus nije ubijen na krstu vec na stubu od drveta.Ubistvo na stubu je bilo tipicno za Jevreje i Bozji zakon od Mojsija naovamo.

 

[Maki]

Ma nije nego?Pa on je ujedinio sve otpadnike.Te lazne brace je bilo jos u vreme Petra i Pavla koji su znali da ce otpadnici navaliti na stado sa smrcu zadnjeg apostola.i tako je i bilo. A za tebe se to prorocanstvo nije jos ispunilo,tek treba???

Šta je ujedinio? Nisu svi bili dio Crkve. Postojali su arijanci, donatisti i drugi koji su bili van Crkve.

Pa sta ces vise? Zar ti nisu dosta krstaski ratovi pa sve do danas kolko krvi prolise i tvoji i ostali iz tvoje PKP grupe.

Neophodni ratovi makar na početku. Po tebi hrišćani bi trebali pustiti da ih se kolje i ubija bez odbrane.

Ma ne budi naivan.
Ima i njegov zlatni novac gde sebe prikazuje kao Boga Sunca,isto kao i svi Rimski Cezari,obican bogohulnik ...eto dovoljno je sto si poverovao na tu njegovu objavu da je on od Boga dobio vlast na zemlji da zapoveda i da saziva crkvene zborove i da vam uvede simbol vere koji do tada niste ni imali ,a pocelo je sa slovom X.
A to da se krio od gradjanstva koje ga je zvalo Bogom,ne budi smesan. A da se nije odmah krstio kao Hriscanin???? Objavicu neke slike njega postenjacine i naivca.

Kao što sam rekao nemamo podatke da je on sebe smatrao Bogom. Ali nije mogao preko noći hristijanizovati Rimsko carstvo. Hrišćani su činili negdje 10% stanovništva. Konstantin je morao igrati ulogu i paganskog cara. Ali je u svom novom glavnom gradu imao samo hrišćanske hramove, zabranjivao je paganske žrtve, uveo je poreze na paganske hramove što je dovelo do zatvaranja mnogih od njih a pri kraju svoje vladavine je započeo i njihova rušenja. Ne znam šta bi htio više. Konstantin je valjda trebao odmah sve pagansko porušiti i popaliti? Ali to ne bi bilo u hrišćanskom duhu.

Pa on je sazvao prvi Nikejski sabor .Zamisli da Savor SPC sazove predsednik Srbije i da im naredi sta ko treba da cini jer je njemu to Bog rekao???

Pročitaj opet. Ništa im nije naredio. Episkopi su sami donijeli odluke. Da im je naredio ne bi se nakon sabora ponašao pomirljivo prema arijancima koji su na saboru osuđeni.

I naravno Isus nije ubijen na krstu vec na stubu od drveta.Ubistvo na stubu je bilo tipicno za Jevreje i Bozji zakon od Mojsija naovamo.

Hrista su ubili Rimljani a ne Jevreji. A hrišćanski pisci ranog hrišćanstva su u saglasnosti da je Isus razapet na krstu. U tu grupu spadaju i sv. Justin Mučenik i sv. Irinej Lionski i sv. Ipolit Rimski a isto potvrđuju i apokrifni spisi poput Poslanice Varnavine itd.