Obožavanje svetaca, kipova i slika

+!
Naziv teme je pogrešan, ako se želi 'čašćenje' svetaca prikazati kao 'obožavanje'.

'Protestantski' pastor Walter Nigg je vidio važnost svetaca.
Njegovu zanimljivo napisanu knjigu 'Veliki sveci' sam pročitao.
U knjizi je zastupljeno 10 'katoličkih' svetaca (sv. Franjo Asiški, sv. Ivana Arška, sv. Nikola iz Fluea, sv. Katarina Đenovska,
sv. Terezija Avilska, sv. Ivan od križa, sv. Franjo Saleški, sv. Josip Kupertinski, sv. Ivan Marija Vianney i sv. Terezija iz Lisieuxa)
i veoma zanimljiv 'protestant' Gerhard Tersteegen.

Bog se proslavlja u nekim pojedincima na veoma dojmljiv način.

Quote from utopija

+!
Naziv teme je pogrešan, ako se želi 'čašćenje' svetaca prikazati kao 'obožavanje'.

Jeli a kako ti razumes to sto se iz te verske zajednice mole ikonama,dakle evo svecima, i traze od njih da sa kosmicke distance dobiju isceljenje, zastita,blagostanje u setve/zetve i t.d.
Jel ti nije jasno da oni ne samo sto nisu u stanju to isporuciti nego da je to ekskluzivna mogucnost jedino Boga Nebeskoga...!?
Dakle ako li neko trazi od nekog mrtvaca ili bilo kog drugog da isporuci ono sto moze samo Bog on defakto i dejure izdize tog sveca na nivo Boga !!!

+!
Ja osobno ne želim nijednog čovjeka suditi za njegov intimni molitveni odnos prema Nevidljivom i Njegovim svetima.

Tko se moli svetima, ne vjeruje, da sveti (Mojsije, Ilija, Bogorodica, Apostoli, mučenici,...) "spavaju".
Mislim, da ni Šimun ('Kefa') ni Ivan i Andrija ('Boanerges') nisu mislili, da 'pravednici' (Mojsije, Ilija,...) "spavaju".

Sveznajuća bespočetna Ljubav zna što svakom čovjeku treba i prije nego što netko nešto zamoli.
Grješnicima je logično, da će sveci, koji su u Milosti, lakše biti uslišani.

Ljubav zna svačije 'srce', pa zna kako se netko moli.

Quote from Lovac Istine

Biblija jasno upozorava na tradiciju i idolopoklonstvo.

To što biblija kaže da sve što da kako mi na zemlji, da će tako biti i na nebu, nikako ne znači da se vera može potpuno promeniti.
Papa ima ulogu Hrista na zemlji, celibat je obavezan, kipovi i ostale idolatrija su ispred Boga, na to se sigurno nije mislilo u pismu.

Abortusi, gay i ostalo se upravo nalazi u jednoj poznatoj crkvi.

znaci nisi nikad cuo za sakrament ispovijedi ?

Quote from robivek5

Umalo da si tacno primetio - tradicija nam treba iskljucivo ako je ona u skladu sa Biblijom ili jos preciznije ako ta tradicija podrazumeva doslovno izvrsavanje Bozjih zapovesti koje su jasno navedene u Bibliji.
Ispoved treba ali u skladu sa Bibliskim principima - licni se gresi ispovedaju iskljucivo Bogu i niom drugom dok se gresi koji se sastoje u izvesnim medjuljudskim problemima ( citaj kad jedan sagresi drugome) onda trebamo ispovedati grehe jedan drugome.

i.kako ti ovo razumes a da to bude u skladu sa Biblijom ?

A zasto mislis da treba da ima odgovore na sva ljudska dostignuca u oblasti medicine,tehnologije ili u svim varijantima ili podvarijantima ljudskog zivota ?
Za nasu srecu,Bozje zapovesti su univerzalnog karaktera koje se mogu koristiti kao globalne smernice da bi tacno znali u kom se pravcu trebamo kretati.
Ne bih puno o estetskoj hirurziji,steriilizaciji i druga medicinska dostignuca jer su ona u domenu licnog rasudjivanja i odluke i toga radi ne postoje jasne zapovesti koje to brane sto ce reci nisu nelegitimni.
Konkretno abortus je otstranjivanje nerodjenog ploda sto ce reci to jos uvek nije zivo dete ( samo da rascistimo da je svaki spermatiozoid i svako jajsce nosioc zivota i pre oplodjivanja) sto ce reci da to nije regulisano u Pismu stoga se,bar po meni, to moze obavljati iskljucivo u specificnim situacijama kada je zagrozen zivot majke,buducnost samog ploda , i svakako ako se bremenost desila nakon silovanja,dakle bez saglasnosti ostecene zene/devojke.
Sto se tice gey brakova,situacija je kristalno cista - to je gad pred Bogom i nedopustivo,dakle zabranjeno stoga se ne sme praktikovati !
Inace slazem se da se braca i sestre trebaju medjusobno savetovati u crkvi ali opet - sve to u skladu sa Biblijom,bez ikakvih iprovizacija koja su u konflikt sa Bozjim zakonom.

Display More

,..evo priznajes da sa tvojom kućnom grupom proučavatelja Biblije nemate odgovore na tekuća pitanja jer nemate niti autoritet niti tradiciju niti uputstvo za uporabu ....nego sve tumačite kako vam paše u određenom trenutku bez glave i repa....zato i imamo toliko denominacija..a samo jednu pravu crkvu Isusa Krista gdje su Njegovi sveti sakramenti koje vrše svećenici jer su oni ti koji su odgovorni za vezivanje na zemlji i otpuštanje...

Quote from fapstronauut

,..evo priznajes da sa tvojom kućnom grupom proučavatelja Biblije nemate odgovore na tekuća pitanja jer nemate niti autoritet niti tradiciju niti uputstvo za uporabu ....nego sve tumačite kako vam paše u određenom trenutku bez glave i repa....zato i imamo toliko denominacija..a samo jednu pravu crkvu Isusa Krista gdje su Njegovi sveti sakramenti koje vrše svećenici jer su oni ti koji su odgovorni za vezivanje na zemlji i otpuštanje...

Molim te citiraj neku moju teolosku tvrdnju i onda citata kojeg sam dao u prilog pa obrazlozi zasto smatras da sam dao pogresan tekst,dakle sa nezapazenim kontekstom pa navedi koji je po tebi pravi znacaj tog teksta.
Tako se diskutira na nivou a ne samo da nekog pljunes i nestanes...
Dakle ???

Quote from robivek5

Molim te citiraj neku moju teolosku tvrdnju i onda citata kojeg sam dao u prilog pa obrazlozi zasto smatras da sam dao pogresan tekst,dakle sa nezapazenim kontekstom pa navedi koji je po tebi pravi znacaj tog teksta.
Tako se diskutira na nivou a ne samo da nekog pljunes i nestanes...
Dakle ???

rekao si da ... 'bar po meni abortus nije teoloski zabranjen jer se ne spominje u Bibliji...' i jos neke nebuloze gdje nemas autoritet pa kazes to je moje misljenje jer Biblija ne spominje umjetnu oplodnju ..estetsku kirurgiju itd.......kao prvo...spominje se svetost zivota...' u utrobi majke satkao sam te ' ....dakle od pocetka..od zaceca vec nastaje zivot....kao sto kaze i biologija i medicina....i Biblija koju ocito nisi bas dobro proucio...kao drugo Crkva ima sabore na kojima raspravlja o tekućim pitanjima s obzirom na razvoj tehnologije i civilizacije..npr slijedeće teme su etika i moral u doba transhumanizma...tebe to ne zanima jer zivis u nekom levitskom zakoniku koji nema veze sa danasnjim vremenom ...moras shvatiti da ti nedostaje punina tumačenja koje ne mozes imati bez učenjačkog pristupa...hebrejski..grcki..latinski...povjesni i socioloski kontekst...metafore..parabole...sinonimi...ne mozes samo reci da Biblija ne govori o necemu pa po tebi to nema veze da li se radi ili ne radi...ne ide to tako..--ti bi koristio ALAT ...ali ne bi proucio uputstvo za uporabu...jer eto ti znas najbolje..a svi ovi crkveni ucenjaci su dvije tisuce godina naucavali pogresno...i sad ces ih ti ispraviti jer si procitao Bibliju u prijevodu i mislis da mozes bolje tumaciti od genija koji su krvlju obranili vjeru i tradiciju kroz povijest..nemoj se oholiti jer znas kako se kaze...tko se uzvisuje.....

Quote from fapstronauut

rekao si da ... 'bar po meni abortus nije teoloski zabranjen jer se ne spominje u Bibliji...' i jos neke nebuloze gdje nemas autoritet pa kazes to je moje misljenje jer Biblija ne spominje umjetnu oplodnju ..estetsku kirurgiju itd.......kao prvo...spominje se svetost zivota...' u utrobi majke satkao sam te ' ....dakle od pocetka..od zaceca vec nastaje zivot....kao sto kaze i biologija i medicina....i Biblija koju ocito nisi bas dobro proucio...kao drugo Crkva ima sabore na kojima raspravlja o tekućim pitanjima s obzirom na razvoj tehnologije i civilizacije..npr slijedeće teme su etika i moral u doba transhumanizma...tebe to ne zanima jer zivis u nekom levitskom zakoniku koji nema veze sa danasnjim vremenom ...moras shvatiti da ti nedostaje punina tumačenja koje ne mozes imati bez učenjačkog pristupa...hebrejski..grcki..latinski...povjesni i socioloski kontekst...metafore..parabole...sinonimi...ne mozes samo reci da Biblija ne govori o necemu pa po tebi to nema veze da li se radi ili ne radi...ne ide to tako..--ti bi koristio ALAT ...ali ne bi proucio uputstvo za uporabu...jer eto ti znas najbolje..a svi ovi crkveni ucenjaci su dvije tisuce godina naucavali pogresno...i sad ces ih ti ispraviti jer si procitao Bibliju u prijevodu i mislis da mozes bolje tumaciti od genija koji su krvlju obranili vjeru i tradiciju kroz povijest..nemoj se oholiti jer znas kako se kaze...tko se uzvisuje.....

Ponavjlam jer si propustio sustinski deo mog predloga:
Dakle navedi neku moju tvrdnju za koju sam naveo neki Bibliski tekst kao dokaza u prilog a za koji smatras da sam ga naveo u pogresan kontekst,dakle sa neadekvatnim,pogresnim znacenjem i onda navedi koji je po tebi pravi znacaj tog teksta.

P.S. molim te napravi razliku izmedju Bibliskog stava i licnog,nadam se da pravis razliku i da mi uopste dajes za prava imati ga...!?

Quote from robivek5

Ponavjlam jer si propustio sustinski deo mog predloga:
Dakle navedi neku moju tvrdnju za koju sam naveo neki Bibliski tekst kao dokaza u prilog a za koji smatras da sam ga naveo u pogresan kontekst,dakle sa neadekvatnim,pogresnim znacenjem i onda navedi koji je po tebi pravi znacaj tog teksta.

P.S. molim te napravi razliku izmedju Bibliskog stava i licnog,nadam se da pravis razliku i da mi uopste dajes za prava imati ga...!?

...brate u Kristu...nije bitno tvoje misljenje jer nemas autoritet...bitno je samo da li si u skladu s učenjima 'apostolskog vjerovanja' i njihovih nasljednika...nasljedovatelja Yeshue.. ili si heretik..dakle oni prvi apostoli su prenijeli svojim učenicima od Isusa duhovni pečat - 'što odriješite na zemlji bit će i na nebu, a što svežete na zemlji bit će svezano i gore' ...i to vidimo dan danas u katolickoj i pravoslavnoj crkvi gdje svećenik ili pop može otpustiti ili odriješiti grijehe....kuzis ? nemas svetu ispovijed..nemas vjeru...nemas pokajanje..nemas temelje za gradit kuću
..dakle ako ti u svojoj kucnoj atmosferi proucavas Bibliju i nadjes jos par njih te odbacite tradiciju sakramente i vjeru otaca a ostavite samo knjigu onda vi niste legitimni krscani ..vi ste obožavatelji Biblije i grupica zanesenjaka koja brije neki svoj film koji nema uporiste u tradiciji...kao sto su brijali i arijanci i eseni i gnostici i ostale sekte

Quote from fapstronauut

...brate u Kristu...nije bitno tvoje misljenje jer nemas autoritet...bitno je samo da li si u skladu s učenjima 'apostolskog vjerovanja' i njihovih nasljednika...nasljedovatelja Yeshue.. ili si heretik..dakle oni prvi apostoli su prenijeli svojim učenicima od Isusa duhovni pečat - 'što odriješite na zemlji bit će i na nebu, a što svežete na zemlji bit će svezano i gore' ...i to vidimo dan danas u katolickoj i pravoslavnoj crkvi gdje svećenik ili pop može otpustiti ili odriješiti grijehe....kuzis ? nemas svetu ispovijed..nemas vjeru...nemas pokajanje..nemas temelje za gradit kuću
..dakle ako ti u svojoj kucnoj atmosferi proucavas Bibliju i nadjes jos par njih te odbacite tradiciju sakramente i vjeru otaca a ostavite samo knjigu onda vi niste legitimni krscani ..vi ste obožavatelji Biblije i grupica zanesenjaka koja brije neki svoj film koji nema uporiste u tradiciji...kao sto su brijali i arijanci i eseni i gnostici i ostale sekte

Isti takav stav koji ti imaš su imali oni koji su razapeli Hrista.
Isus i njegovi učenici su bili sektaši, bili su van zvanične crkve koja je nasledila Mojsijevoj sveštenstvo, bili su u manjini i ljudi su baš zbog toga verovali njima i odbacili Hrista.
Možda se istorija ponavlja.

Pa dobro i rimokatolici i pravoslavni smatraju da je neko svetitelj zbog onog što je radio u životu. Ali smatramo da su nakon smrti oni sada sa Bogom na nebu.

Quote from Maki

Pa dobro i rimokatolici i pravoslavni smatraju da je neko svetitelj zbog onog što je radio u životu. Ali smatramo da su nakon smrti oni sada sa Bogom na nebu.

Svi su zivotni duhovi kod Boga ,u nekom Njegovom "folderu",to je nesporna Bibliska realnost ali kljucna razlika jeste kako vi dozivljavate i tretirate mrtve ljude koji su nekada ziveli i bili verni Bogu...
Naime,vi im sluzite i trazite da vam daju neke privilegije koje realno spadaju u ekskluzivni pakeg Bozjih mogucnosto stoga ih,svesno ili nesvesno,svrstavate u rangu Boga Nebeskoga.

Quote from Lovac Istine

Isti takav stav koji ti imaš su imali oni koji su razapeli Hrista.
Isus i njegovi učenici su bili sektaši, bili su van zvanične crkve koja je nasledila Mojsijevoj sveštenstvo, bili su u manjini i ljudi su baš zbog toga verovali njima i odbacili Hrista.
Možda se istorija ponavlja.

nije bitan moj stav ili tvoje mišljenje nego iskrena vjera koja će dati plodove..a plodovi protestantizma i adventista i jehova i ostalih su podjele i pad broja vjernika....trenutno je na svijetu najbrže rastući broj katolika u Kini i Africi ...i uskoro će Kina kao najmnogoljudnija ateistička zemlja na svijetu imati najveći broj kršćana katolika ..i to je taj paradoks...truli zapad postaje ateisticko materijalisticki hipi new age mix svega i svačega jer je liberalni protestantizam ukinuo tradiciju pa imamo i žene svećenike i trans i gej....no prava Crkva raste medju iskrenim vjernicima i duh istine se i dalje širi.....'hvala ti Oče što si ovo sakrio od velikih i obznanio malima'

Quote from fapstronauut

'hvala ti Oče što si ovo sakrio od velikih i obznanio malima'

Amin 🙏

Quote from Lovac Istine

Katolička i Pravoslavna crkva tvrde da su jedine istinite crkve. I kod jednih i kod drugih ima čudesnih kipova i ikona. Poriču čuda koja se dešavaju u drugoj crkvi, a sve je tako slično.

Isusa crtaju kao čoveka sa dugom kosom,a Biblija je jasna po tom pitanju, tako da slobodno možemo reći da Isus nije imao dugu kosu.

Crtaju ga cesto kao bijelog covjeka. A gdje pise u Bibliji da nije imao dugu kosu?

Našao sam na jednu zanimljivu besjedu koja jasno pokazuje da Pravoslavna Crkva osuđuje nepravilno poštovanje svetitelja.

Kad praznujemo Svece - mi praznujemo Liturgiju, i u Liturgiji mi, zapravo, dobijamo odgovor ko su oni. Ko je to divan u njima, Ko to djeluje kroz njih i čudotvori, Čija se to sila kroz njih projavljuje...? Mi imamo samo jednog Arhijereja, tako čudesnog, moćnog, svetog, Koji sjedi sa desne strane slave Očeve i Koji je tu Duhom Svetim, u našoj Crkvi. ON je Taj Koji vozglavljuje punoću Crkve, ne može biti ničega u Crkvi bez Njega. Ne može biti ni jednoga Sveca mimo Njega, ni jedne projave svetosti i čudotvorenja - bez Njega. Kroz Njega sve to biva - i nauka Crkve, i pouka Svetih, i svi ti Darovi Duha Svetoga, pa i darovi iscjeljivanja bolesti, psihičkih i fizičkih.

Kad malo dublje pogledamo, vidite kako je naše poštovanje Svetitelja-čudotvoraca svedeno na jedan najniži nivo, koji je pun egoizma! Poštujemo ih zato što nam trebaju. Imam bolest, ja ili neko moj, pa mi, eto, trebaš. To što ja dolazim, što te poštujem - poštujem te jer mi trebaš. A, znate i sami koliko puta smo to iskusili, kako mi brzo zaboravljamo usluge bližnjih - neverovatnom brzinom! To je, zaista, jedna teška bolest zaborava na dobročinitelje.

Isto to biva i sa svetinjom. Svetitelj pomogne, dobijemo iscjeljenje - mi zaboravimo i na njega, a nismo ni pomišljali na Onoga Koji je preko njega djelovao. I, sve to, zapravo, nama može da bude na grijeh i na osudu. Zato nas Crkva uči kako pravilno da poštujemo Svetitelje. Kad god prilazimo nekoj svetinji, da li njihovim moštima, da li njihovim učenjima, mi uvijek pristupamo Hristu, Koji je osnovna vjera. Kad cjelivam mošti - poštujem Hrista, kad cjelivam ikonu - poštujem Hrista. Kad živimo u Crkvi, uvijek prije svih i iznad svih, poštujemo Glavu svih. To je elementarna kultura Pravoslavlja.

Odlazimo u Ostrog - odlazimo tamo Hristu da se pomolimo! Da se poklonimo Njegovoj Presvetoj Majci, da se poklonimo u Duhu Svetom, a poklanjajući se Sinu Božijem, da se poklonimo Ocu nebeskom. A, onda se Sveti Vasilije raduje, blagosilja nas, prije nego što smo krenuli ka njemu! Na kraju, ne moramo ni da krenemo - ako pravilno budemo poštovali Boga u Trojici, kroz svetotajinski, liturgijski život, on kaže: “Ne moraš uopšte dolaziti ovamo - to je sasvim dovoljno za tvoje spasenje! A, moje molitve, budi ubijeđen, imaćeš! Gdje god budeš živeo! I, ne samo moje - to ti ja govorim u ime Svetitelja iz mojega čina, u ime svih arhijereja, i u ime Svetoga Save! Imaćeš molitve svih nas!”

Ako živiš Svetu Liturgiju, ako se uklapaš postepeno u njene ritmove, kažu oni: “Brate, pa zar nisi shvatio da smo svi tu - u liturgiji! Ne samo neki koji su izobraženi na freskama i ikonama, koje imamo u hramovima, ne samo jedan dio punoće Crkve - svi smo tu! Treba da naučiš da komuniciraš - na liturgijski način!” I, onda, dolazimo do nečega što je, zapravo, suština.

Koliko se ljudi grabi da cjeliva mošti, da dodirne ovu svetinju, onu svetinju, do ove vode, one vode, ovoga grada, onoga grada - sve se to, vjerujte, lako može pretvoriti u najobičniju skitnju. A, ne vidi se, u liturgijskom smislu, da ima rezultata, da ima plodova! Plodovi su samo u tome što dovlačimo suvenire, pa se na kraju ne može ni u sobu ući od kamenja, od suvenira, to već postaje jedna ozbiljna težina, jedno ozbiljno opterećenje. A, u srcu - nema smirenja, nema sozercanja, nema blagodarenja.

Na Liturgiji - dosadno, odnos prema Liturgiji - površan. Kad treba otići u Jerusalim, onda nije teško naći 1.000 ili 2.000 evra, a kad treba otići na Liturgiju, koja ti je tu, pred nosem, teško je krenuti! Kad treba tamo padati u nesvest, od onih emotivnih izliva i oduševljenja, a zapravo pritajenog egoizma, pa si sad ti, kao, nešto doživio - najčešće ljudi koji to ne umiju da raspoznaju, nazivaju to blagodatnim stanjem, pa: “Kakva je blagodat ovamo! Kakva je blagodat onamo!” A, nemaju veze šta je blagodat! Nikad nisu ni okusili ta dejstva, a znaju da ih tako brzo “prepoznaju” na svetim mjestima, a u Liturgiji, koja je Svetinja nad svetinjama, ništa ne osjećaju! Tu im je dosadno.

Vidite: samo jedna kap, samo jedna čestica Tijela Gospodnjeg ima veću vrijednost (ovo poređenje moramo da pravimo zbog nepravilnog razumijevanja svetinje Tijela i Krvi Gospodnje, inače Crkva, sem te pouke, nema potrebe da pravi ta poređenja...), samo jedna čestica Tijela Gospodnjeg i samo jedna kapljica Krvi Gospodnje neuporedivo je vrednija i svetija od svih Svetih moštiju svih Svetitelja!

Mi u srpskom narodu imamo taj problem: mi svi poštujemo Svetog Vasilija - i oni koji vjeruju i oni koji ne vjeruju, a ne vjerujemo u Tijelo Gospodnje. Vjerujemo u Sveca Božijeg, a u Boga ne vjerujemo! Vjerujemo da njegove mošti mogu da nam pomognu, potežemo put, i to često ne mali put, nije nam teško i da noćimo gore ispod Ostroga, i da ležimo na otvorenom i da se smrzavamo ponekad, a nećemo da ispoštujemo Svetinju nad svetinjama! Mi vjerujemo u česticu moštiju, mi vjerujemo u sveta tijela Svetitelja, a ne vjerujemo u Tijelo Gospoda Isusa Hrista! Pa, kad malo zagazimo, pa postanemo pobožniji, pa kažemo: “E, zamisli, dobili smo u manastiru česticu Svetoga Nektarija, dobili smo česticu Svetoga Vasilija, česticu Svetoga Đorđa ili bilo kojeg drugog svetitelja!” U redu. Je li Bog dao? Blagosloveno je. Ali, ako tu česticu budemo poštovali više od čestice Tijela Gospodnjeg i od kapljice Krvi Gospodnje, ta vjera i to poštovanje, iako postoji, iako je projavljeno, nije pravoslavno, nije dobro, nije zdravo.

Ne možeš da poštuješ svetitelje više od Trisvetoga Boga! Zato treba da se potrudimo, a Sveti oci će nam pomoći. Nije to tako teško, sve je nekako jasno, sve je otkriveno. Onda imamo potpuno drugačiji doživljaj Crkve, a posebno doživljaj Liturgije. Kad slušamo Riječi Božije, mi se izlažemo zračenju Božijega Bića. A, onda, ozračeni jevanđeljskom Riječju, polako, kroz liturgijski ritam, pristupamo samoj Svetinji nad svetinjama. Ne samo da cjelivamo; mi mošti cjelivamo, a Sveto Pričešće primamo, mi se pričešćujemo, mi se sjedinjujemo. Kako kaže Sveti Jovan Zlatousti: “Veliko je i gledati Svetinju!” Nadnijeti se nad Putir da gledaš Krv Gospodnju! Veliko je i gledati Tijelo Gospodnje na diskosu - to je tako veliki blagoslov, pa se osvećujemo, a kamoli pričestiti se!

Ali, zato je veoma značajno da se pričešćujemo sa takvom vjerom. I, onda, nemoguće je da ne dođe do dejstva! Nemoguće je da se sila Pričešća ne projavi! Pa, ako nas Svete mošti iscjeljuju, ako Svetitelji demone izgone, ako Svetitelji utiču na nas - pa, kako onda da ne utiče Vladika svetitelja? I Gospod anđela? Mi vjerujemo u svakoga više i da svi mogu više - od Gospoda Isusa Hrista! Liturgijsko dejstvo Gospodnje je u Crkvi maksimalno - nema jačega dejstva!

Prije neki dan, dolazi čovjek, ispred oltara, neposredno pred početak Liturgije, pa kaže: “Oče, mogu li da vas zamolim da, poslije Liturgije, pročitate jednu molitvu za mojega unuka, ili sina ili brata?” Tipičan primjer neznanja! Čekaj, a šta je Liturgija?! Šta je onda Liturgija, ako treba da se molimo poslije Liturgije? Čekaj - šta onda radimo na Liturgiji?! Moli se za unuka sada! Daj tu tvoju molitvu, zakači je za liturgijsko moljenje, zakači je na jektenije! Čovječe, tu je Bog, pred nama, sada sluša! Ako ikad sluša i ako i jednu molitvu čuje, to su molitve koje se prinose na Liturgiji! Pa, ne vjeruješ, valjda, više u moju molitvu?

Vidite dokle je to došlo? Više vjeruje u moju molitvu, koju ću ja da iščitam - a ja sam luđi od njega ako to budem uradio poslije Liturgije - on ne vjeruje u Liturgiju, on ne vjeruje u Hrista! Ne vjeruje u molitve Crkve! Onda, braćo i sestre, po vjeri - kako si vjerovao, tako ti i biva. Koliko puta se ljudi pričešćuju sa pogrešnom vjerom, i ništa ne biva. A, oduševljeni što su bili kod Svetog Nektarija, što su bili kod Svetog Vasilija, što su bili u Jerusalimu! Tako nam i vrijeme prolazi, u nizanju ozbiljnih i opasnih promašaja. Ako ima nešto da ti treba - traži od Gospoda! Ako ti je potrebna uteha, ako ti je potrebno prosvećenje, ako ti je potrebno iscjeljenje - evo, Njemu priđi! Njega cjelivaj, Njemu se pokloni, Njemu se moli, Njega primi u sebe, sa vjerom! Eto, to je Svetinja Pričešća. I, onda, daće Gospod, po vjeri, svima. Daće nam ono što nam je potrebno, a On to najbolje zna.

- otac Rafailo Boljević
Izvor: prijateljboziji.com

Ili su ovo napredne "telefonske govornice" s onostranim ili se obožava predmet?
I onda kasnije kažu da nema poganskih običaja...

Interesantna predaja:
"[ Postanak 11:28kaže,] “I Haran je umro u prisustvu svog oca Teraha.” Rabin Hiyya je rekao: Terach je bio proizvođač idola. Jednom je negdje otišao i ostavio Abrahama da ih proda umjesto njega. Čovjek je ušao i želio kupiti jednu. "Koliko imaš godina?" Abraham upita čovjeka. "Pedeset godina star", rekao je. "Teško onom čovjeku, koji ima pedeset godina, a klanjao bi se jednom starom predmetu!" rekao je Avraham. Drugom prilikom ušla je žena s tanjurom punim brašna i zamolila ga: "Uzmi ovo i ponudi im." Pa je uzeo štap i slomio ih, a štap stavio u ruku najvećem. Kad se njegov otac vratio, upitao je: "Što si im učinio?" "Ne mogu to sakriti od vas. Jedna je žena došla s tanjurom punim finog obroka i zamolila me da im ga ponudim. Jedan je rekao: 'Prvo moram jesti,' dok je drugi tvrdio: 'Prvo moram jesti.' Tada je najveći ustao, uzeo štap i slomio ih." "Zašto me ismevate? Imaju li ikakvo znanje?" rekao je Terah. "Zar tvoje uši ne bi trebale čuti ono što su tvoja usta rekla?" rekao je Avraham. Tada ga je Terah zgrabio i predao Nimrodu. "Klanjajmo se vatri", rekao je Nimrod. "Klanjajmo se radije voda koja gasi vatru," rekao je Avraham. "Obožavajmo vodu," rekao je Nimrod. "Obožavajmo radije oblake koji nose vodu," rekao je Avraham. "Onda obožavajmo oblake," rekao je Nimros. "Obožavajmo obožavajmo vjetar koji rastjeruje oblake," rekao je Avraham. "Obožavajmo vjetar," rekao je Nimrod. "Obožavajmo ljudska bića koja se mogu oduprijeti vjetru," rekao je Avraham. " Vi samo zborite riječi, a mi se nećemo klanjati ničemu osim vatri. Evo, bacit ću te u to, i neka tvoj Bog kojeg obožavaš dođe i spasi te od toga!" reče Nimrod. Sada je Haran stajao tamo neodlučan. "Ako Avraham pobijedi, reći ću da sam Avrahamovog vjerovanja, dok ako Nimrod pobijedi, ja ću reći da sam na Nimrodovoj strani," pomislio je. Kada je Avraham sišao u užarenu peć i bio spašen, Nimrod ga je upitao, "Čijeg si ti vjerovanja?" "Abrahamovog," odgovorio je .. Tada ga je uhvatio i bacio u vatru; njegova utroba je bila spržena i on je umro u prisutnosti svog oca. Stoga je zapisano: "I Haran je umro u prisutnosti svog oca Teraha." (Bereshit Rabbah 38:13.)