Da li je homoseksualnost nemoralan cin?


  • To bi znacilo da su svi ateisti i agnostici nemoralni i da bi takva drustva propala zbog porasta kriminala, korupcije i sl. No, stvarnost je upravo suprotna. Najveci udio ateista i agnostika je u najnaprednijim i najrazvijenijim zemljama svijeta. U Evropi to su Skandinavija, Ceska, Njemacka i zemlje Beneluksa. S druge strane, najveci udio vjernika je u manje razvijenijim i vise korumpiranijim zemljama svijeta. U Evropi Balkan, juge Evrope opcenito, jug Italije, Sicilija... Sta cemo s tim cinjenicama?


    Ovo je istina, ali ne iz razloga koji se često "podmetne" (ne ti Fazlija, kažem općenito) kao objašnjenje. Pojednostavljeno, tvrdi se da su napredna društva napredna zbog ateizma, a nazadna - nazadna zbog religija (množina). Međutim ta društva su došla do naprednih stadija dok je u njima još bio visok postotak vjernika, a i sad se zapravo još svi (manje zbog vjere a više tradicije) drže uhodanih pravila ponašanja. Uzrok je u nečem drugom: kad ljudi postanu ekonomski situirani i kad društvo doživi određen stupanj vladavine prava, ljudi se počinju osjećati čak i pretjerano sigurno. Ne vide više potrebu za duhovnim, "ne trebaju Boga", a ponajprije oni kojima je to ionako bilo sporedno. "Čovjek se uzobijesti čim se neovisnim osjeti" kaže Kur'an. Ali u društvima gdje je sve još nesigurno i smrt može stići iza svakog ugla, gdje ljudi nisu u "komfort zoni", e tamo postoji i ta svjesnost o vlastitoj krhkosti. Samim time ljudi sa više strahopoštovanja prilaze vjeri.
    Dakle uzrok napuštanja vjere (bilo koje) najčešće nije u samim temeljima vjere (dakle nekakvoj kardinalnoj "greški") nego u prividnoj, lažnoj sigurnosti civilizacije.
    Malo sam off, ali ovo mi je bila zanimljiva kritika od Fazlije pa eto, mojih 5 eurocenti. :)


  • Međutim ta društva su došla do naprednih stadija dok je u njima još bio visok postotak vjernika, a i sad se zapravo još svi (manje zbog vjere a više tradicije) drže uhodanih pravila ponašanja.

    Rekao bih da su ta drustva dosla do tog razvojnog stupnja zahvaljujuci posljedicama usvajanja liberalnih gradjanskih vrijednosti, koja su religioznost premjestile, ili ako hocemo potisnule, u oblast privatnog.

    Moral moze ali ne mora nuzno imati utemeljenje u religiji, jer su danasnji liberalni zakoni takodjer utemeljeni na moralnom osjecaju. Taj se osjecaj danas izvodi iz razumnog i milosrdnog promisljanja, a ne iz vjerske objave. To nam jasno pokazuje da moralan osjecaj ima i ateisticna ili agnosticna osoba. Dakle, danasnji zakoni u liberalnim drustima nisu jednostavno tradicija koja se slijedi po obicaju, nego proizvod istinskog moralnog promisljanja.

    Upravo zato su zakoni u liberalnim zemljama opcenito napredniji jer odrazavaju razmisljanja danasnjih ljudi, a ne kopiraju stavove ljudi iz antike ili predhistorije. Zato u modernom zakonodavstvu nema smrtne kazne, odsjecanja ruku, nogu i slicnih zvjerstava... sto je sve antickim i srednjovjekovnim ljudima bilo sasvim normalno da rade (i onima koji su danas jos uvijek na tom stupnju drustvene svijesti).

    Ovu smo raspravu i poceli vezano za to jer su neki forumasi pisali da bi hom. osobe po vjerskim zakonima trebalo ubiti. Nesumnjivo je to odraz eticnog promisljanja ljudi jedne male pustinjske zajednice u anticko doba. Danas imamo mnogo humanije zakone, ne zato sto smo vise religiozniji, nego zato jer smo vise svjesniji od ljudi tog doba.

  • @Fazlija Dali ti mislis da je ateizam i sekularni liberalizam bolji za covjeka od Avramske religije? Ako mislis da jeste zelis li da zapocnemo temu o tome?

    Quote


    Ovu smo raspravu i poceli vezano za to jer su neki forumasi pisali da bi hom. osobe po vjerskim zakonima trebalo ubiti. Nesumnjivo je to odraz eticnog promisljanja ljudi jedne male pustinjske zajednice u anticko doba. Danas imamo mnogo humanije zakone, ne zato sto smo vise religiozniji, nego zato jer smo vise svjesniji od ljudi tog doba.


    Nije bas tako. Homo moze setati kroz Islamsku /serijatsku zajednicu i niko ga ne smije ubiti. Ako je uhvacen na djelu, sa 4 svjedoka, i ovdje moram biti grafican, ti svjedoci moraju vidjeti bas ONO da bi se ta dvojica kaznili. Ako ih vide samo nage jedan pored drugog da nekazem jedan na drugim onda nista im se nemoze. Moras brate znati vise prije nego sto nesto napises.


  • @Fazlija Dali ti mislis da je ateizam i sekularni liberalizam bolji za covjeka od Avramske religije?

    Ja mislim slijedece:
    - da je moralno ponasanje opcenito najbolje za ljude
    - da ljudi mogu sami doci do moralnosti vlastitim razumnim promisljanjem
    - da su ljudi opcenito dolazili do osnova moralnosti sopstvenim promisljanjem (u okviru religijskih ili filozofskih sistema)
    - da je moralnost tzv. objavljenih religija podjednako proizvod ljudskog promisljanja, kao i ona koja je proizvod liberalnih sekularnih tradicija

    Ako pak ljudi iz bilo kojeg razloga NE mogu sami doci do osnova moralnog ponasanja, ili ako ih plasi sopstveno moralno promisljanje, ili ako jednostavno ne mogu niti zamisliti, a niti govoriti o moralnosti izvan okvira neke vjerske tradicije (kao npr. nasi forumasi)... onda je bolje da se drze barem neke tradicije (vjerske, obicajne, filozofske ili sl.) i slijede moralno ponasanje.


    Ako mislis da jeste zelis li da zapocnemo temu o tome?

    Mozda bi to bilo dobro, da se maknemo od homoseksualnosti i pokusamo promisliti o moralnosti na nekom drugom primjeru... jer se ova tema potpuno raspala.

    Imam dojam da sugovonici nisu u stanju promisljati sto bi to za njih bila moralnost (izvan onoga sto im je "objavljeno" u okviru njihovih vjerskih tradicija) i onda s time jednostavno usporediti pojave kao sto je homoseksualnost ili bilo sto drugo, posve svejedno.

  • Hrvatski jezični portal ovako definira moral.
    1.shvaćanje odnosa prema dobru i zlu u najširem smislu; ukupnost nepisanih društvenih načela, normi, ideala, običaja o ponašanju i odnosima među ljudima koji se nameću savjesti pojedinca i zajednice, u skladu s općim kriterijima o dobru koji vladaju u određenom društvu.

    Šta je moralno ili nemoralno je u stvari pitanje,šta je dobro a šta zlo?
    To me podsjeti na rajsko drvo spoznaje dobra i zla.
    Postanak 2:16-Jehova Bog zapovjedio je čovjeku: “Sa svakog drveta u vrtu slobodno jedi do sita. 17 Ali s drveta spoznaje dobra i zla ne smiješ jesti jer u onaj dan u koji okusiš plod s njega sigurno ćeš umrijeti.

    To je drvo simboliziralo Božije pravo da kao naš beskrajno mudar Stvoritelj odlučuje što je dobro, a što zlo.
    Eva je htjela da sama odlučuje za sebe šta je dobro a šta je zlo.Što je moralno a što nemoralno.
    Tu sklonost smo naslijedili svi mi,njeni potomci.I to je jedno od spornih pitanja koja stoje pred svakim od nas.I ako na trenutak zastanete i razmislite o tome ,vidjet ćete da se sve vrti oko toga.Hoću li dopustiti da mi neko drugi govori što je dobro za mene ili ću sam za sebe odlučivati.
    Šta je moralno a šta nemoralno već dugo u društvu ne postoji takva dilema.Ljudi se u velikoj većini odlučuju za to da svako za sebe ima mjerila šta je moralno a šta nemoralno.Šta je dobro a šta zlo.A onda pokušavaju drugima nametnuti takva mjerila.

    Davno je Bog upozorio ljude preko proroka Izaije na to.
    Izaija 5:20-Teško onima koji dobro nazivaju zlom, a zlo dobrom, koji tamu smatraju svjetlom, a svjetlo tamom, koji gorko smatraju slatkim, a slatko gorkim!

    A da se nameće,nameće se.
    Homoseksualci su danas osobe drugačije seksualne orijentacije.Nekada se govorilo da vode alternativni način života.
    Danas se niko ne usuđuje javno govoriti protiv toga.
    Iz dokumenata se izbacuje čak i rodna orijentacija,zbog trans osoba.
    Neki čak pokušavaju i da Bog u Bibliji bude u nekom neutralnom rodu.

  • Danas kad upitaš nekog liberalnog lika da li postoji seksualna perverzija , on uglavnom kaže da ne postoji jer za njega svaki dobrovoljni seksualni čin je forma ljubavi i samim time nije perverzan a kamoli nemoralan.
    Sad ću biti malo eksplicitan , ali kad ga pitaš da li postoji razlika između onih koji penetriraju u anus sa onima koji seru i pišaju jedni drugima u usta zato što tako iskazuju ljubav jeda spram drugoga?? , taj lik se trzne, pa zaćuti , a onda opet kaže da je sranje i pišannje takođe forma ljubavi jer je toliko ogrezao u svom stavu "slobodne ljubavi" da mu nema natrag.

    Živimo u društvu gde je istina subjektivna stvar , a to je upravo posledica postavljanja hoomoseksualne "ljubavi" uz onu od Boga danu u istu ravan.
    Time smo otvorili vrata pakla , i pedofilija je vrlo blizu kao "forma ljubavi" , jer ako danas klinac od 14 godina po svojoj želji ne bi li ostvario svoj rodni identitet može zatražiti kastraciju ne vidim razloga zašto ne bi mogao imati seks sa odraslim čovekom , i ako ne osuđujemo psihologa i doktora koji odobrili i izvšili kastraciju onda ne možemo osuditi ni pedofila jer je i on učinio dobro delo ostvarujući rodni identitet klinca.

    Seksualna revolucija traje istorijski kratkih 50 godina , ali ljudi nisu svesni da kad se seksualnost svake vrste maksimalno ogoli , to je onda put u pagansko društo gde seksualnost nije bila sveta niti su ljudi jednaki pred Bogom , što znači da će ropstvo postati norma iliti prostitucija će zameniti brak a svodnik(pimp) će biti neopaganski ideolozi(UK,US liberali).

  • External Content www.youtube.com
    Content embedded from external sources will not be displayed without your consent.
    Through the activation of external content, you agree that personal data may be transferred to third party platforms. We have provided more information on this in our privacy policy.


    Smešno , ali grozna istina brutalno isplanirana od demonskih ideologa


  • Ali to nije posve razumno. Ako netko ne nanosi patnju drugima, kako moze biti smatran nemoralnim?

    Evo sta o tome kaze budizam - homoseksualnost

    I opcenito - seksualno ponasanje


    HOMOSEKSUALNOST JE PRIJE SVEGA PSIHIČKA BOLEST.

    Taj budistički tekst, pročitah prve tri rečenice, je čista glupost. "Treća priroda" podrezumjevalo bi da jedno od homoseksualnih parova ima dva različita i funkcionalna spolna organa pa da se ostvaruje priodni odnos. U muškom smislu homoseksualnost je ogavna govnarija...ali pošto danas tu vrstu odnosa obavljaju i neki heteroseksualni parovi stvar je popularizirana i postala "normalna". Ženska homoseksualnost je indirektno samozadovoljavanje na neprirodan način. Neka im bude...jasno je u kršćanskom smislu da sve ide "ka vragu" i ništa nije čudno.


  • HOMOSEKSUALNOST JE PRIJE SVEGA PSIHIČKA BOLEST.

    Taj budistički tekst, pročitah prve tri rečenice, je čista glupost. "Treća priroda" podrezumjevalo bi da jedno od homoseksualnih parova ima dva različita i funkcionalna spolna organa pa da se ostvaruje priodni odnos. U muškom smislu homoseksualnost je ogavna govnarija...ali pošto danas tu vrstu odnosa obavljaju i neki heteroseksualni parovi stvar je popularizirana i postala "normalna". Ženska homoseksualnost je indirektno samozadovoljavanje na neprirodan način. Neka im bude...jasno je u kršćanskom smislu da sve ide "ka vragu" i ništa nije čudno.

    Cak i kada bi smo prihvatili da je h. psihicka bolest, poremecaj, sta god... jos uvijek nije moguce tvrditi da je h. nemoralna.

    I slijepi ljudi nisu normalni, nisu zdravi, radi se o nekom poremecaju normalnog ljudskog opazanja i sl. ali nitko ne tvrdi da je sljepoca nemoralna, niti da su sljepci moralno iskvarene osobe.

  • .

    Biblija kontra - HOMOSEX
    ========

    SZSZSZ


    LEVITSKI ZAKON 18:22

    NE LIJEGAJ S MUŠKARCEM KAKO SE LIJEŽE SA ŽENOM!

    TO BI BILA GROZOTA.


    LEVITSKI ZAKON 20:13

    AKO BI MUŠKARAC LEGAO S MUŠKARCEM KAO ŠTO SE LIJEŽE SA ŽENOM,

    OBOJICA BI POČINILA ODVRATNO DJELO.

    NEKA SE SMAKNU I KRV NJIHOVA NEKA PADNE NA NJIH.


    PONOVLJENI ZAKON 22:5

    ŽENA NE SMIJE NA SE STAVLJATI MUŠKE ODJEĆE,
    A MUŠKARAC SE NE SMIJE OBLAČITI U ŽENSKE HALJINE.
    TKO BI TO ČINIO BIO BI ODVRATAN JAHVI, BOGU SVOME.

    PONOVLJENI ZAKON 23:19

    Ne donosi u Dom JAHVE, BOGA svoga, ni za kakav zavjet bludničine plaće

    ni pasjeg novca, jer je oboje odvratno JAHVI, BOGU tvome.

    NZNZNZ


    RIMLJANIMA 1:24,26-28,32

    Zato ih je Bog PO POHOTAMA SRDACA NJIHOVIH PREDAO NEČISTOĆI TE SAMI OBEŠČAŠĆUJU SVOJA TIJELA, Stoga ih je Bog PREDAO SRAMOTNIM STRASTIMA: NJIHOVE ŽENE ZAMIJENIŠE NARAVNO OPĆENJE PROTUNARAVNIM, A TAKO SU I MUŠKARCI NAPUSTILI NARAVNO OPĆENJE SA ŽENOM I RASPALILI SE POHOTOM JEDNI ZA DRUGIMA TE MUŠKARCI S MUŠKARCIMA SRAMOTNO ČINE I SAMI NA SEBI PRIMAJU ZASLUŽENU PLAĆU SVOGA ZASTRANJENJA. I kako nisu smatrali vrijednim držati se spoznaje Boga, predade ih Bog nevaljanu umu te čine što ne dolikuje, znaju za odredbu Božju - DA SMRT ZASLUŽUJU KOJI TAKVO ŠTO ČINE - A ONI NE SAMO DA TO ČINE NEGO I POVLAĐUJU ONIMA KOJI ČINE.

    ----------

    1.KORINĆANIMA 6:9

    Ili zar ne znate da nepravednici NEĆE BAŠTINITI KRALJEVSTVA BOŽJEGA?

    Ne varajte se! Ni bludnici, ni idolopoklonici, ni preljubnici,

    NI MEKOPUTNICI, NI MUŠKOLOŽNICI,


    1.TIMOTEJU 1:9,10

    svjestan toga da je Zakon tu ne za pravednika nego za bezakonike i nepokornike, nepobožnike i grešnike, bezbožnike i svetogrdnike, ocoubojice i materoubojice, koljače, bludnike, MUŠKOLOŽNIKE, trgovce ljudima, varalice, krivokletnike, i ima li još što protivno zdravom nauku –

    ---------



  • Cak i kada bi smo prihvatili da je h. psihicka bolest, poremecaj, sta god... jos uvijek nije moguce tvrditi da je h. nemoralna.

    I slijepi ljudi nisu normalni, nisu zdravi, radi se o nekom poremecaju normalnog ljudskog opazanja i sl. ali nitko ne tvrdi da je sljepoca nemoralna, niti da su sljepci moralno iskvarene osobe.


    Slepoća nije požuda a kamoli aktivni čin , osim ako čovek sam sebe ne oslepi što ga čini poremećenom bolesnom osobom , dakle poređenje ti je nikakvo.

    A sad pitanje za tebe koje postavljam podržavateljima LGBTQ , da li postoji seksualna perverzija i devijacija u ljudskom rodu? , ako postoji navedi mi primere?
    Hvala.


  • Slepoća nije požuda a kamoli aktivni čin , osim ako čovek sam sebe ne oslepi što ga čini poremećenom bolesnom osobom , dakle poređenje ti je nikakvo.

    Trebamo prvo rascistiti sto je moralno, a sto nemoralno.

    Po meni je nemoralno sve ono sto nanosi patnju drugima.

    Dakle, ne moze biti nesto nemoralno samo zato jer je zasnovano na pozudi. U konacnici, sve su stvari zasnovane na pozudi. Nemoj 3 dana jesti pa ces vidjeti koliko zudis za hranom, nemoj 1 min. disati itd. Sve nase akcije pokrece naka vrsta pozude.

    Nakon sto 3 dana nije jeo, nemoralno je ako covjek ukrade hranu, ali je moralno ako je isprosi. Kod prosnje imamo voljni pristanak nekoga da nam daruje hranu. Dakle, moralnost naseg postupka ne odredjuje pozuda (u ovom slucaju za hranom), nego nasa voljna motivacija kako cemo tu pozudu zadovoljiti. Tako da nekoga ostetimo ili da ga ne ostetimo.

    Ako se dvoje homoseksaulaca vole, sta je tu nemoralno. Kome oni nanose patnju, stetu, bol... nikome. Ako homoseksualac siluje nekoga, to je jednako nemoralan cin kao i kada heteroseksualac siluje nekoga. Dakle, homoseksualnost za mene sama po sebi nije nemoralna.


    A sad pitanje za tebe koje postavljam podržavateljima LGBTQ , da li postoji seksualna perverzija i devijacija u ljudskom rodu? , ako postoji navedi mi primere?

    Naravno da postoje brojna izopacenja spolnog nagona i po meni je i homoseksualnost jedno od tih izopacenja. Sve do sredine 1970' je bilo klasificirano kao izopacenje normalnog spolnog nagona. Onda je iz politickih (a ne naucnih) razloga maknuto s popisa poremecaja normalnog spolnog nagona.

    E sada, koji su to bili politicki razlozi, to mozemo razgovarati... ali nije tema ovdje. Recimo samo da bas zbog zatucanih mrzitelja homoseksualaca, koji su ih stalno napadali, cesto i ubijali, da se doslo do drustvenog dogovora da se ta skupina ljudi dodatno ne stigmatizira i da se njihov poremecaj makne s liste poremecaja. Doslo je do pokusaja da se takvo ponasanje drustvenog prihvati.

    Dakle, za mene to jeste poremecaj, ako ne po nicemu drugome, onda barem po tome sto odstupa od spolnog ponasanja vecine drugih ljudi.

    Samim time sto je to poremecaj, ne znaci odmah da je nemoralno ponasanje. Isto kao sto su sljepoca i gluhoca poremecaji, ne znaci da su slijepe ili gluhe osobe nemoralne. Slijepa osoba je nemoralna ako npr. laze i krade, jer time nanosi stetu i patnju drugima, a ne zato jer je slijepa.

    Kod svih drugih vrsta spolnih poremecaja, neki su izrazito nemoralni jer podrazumijevaju nanosenje patnje i bola drugim zivim bicima, bilo ljudima, bilo zivotinjama (npr. pedofilija ili zoofilija), dok neki oblici poremecaja spolnog ponasanja ne moraju nuzno biti nemoralni, jer nikome ne nanose nikakvu patnju (npr. transvestija ili spomenuta homoseksualnost ako je sprovodjena izmedju osoba koje u taj oblik ponasanja stupaju svojom voljom itd.).

    Mislim da se u ovoj raspravi brkaju i mijesaju 3 stvari. Prvo, odredjenje moralnosti. Drugo, nas estetski ukus, sto nam se svidja ili sto nam je odbojno. I trece, pitanje sto je normalno i nenormalno.

    Nesto moze biti nenormalno (vec samim time sto odskace od navika vecine drugih ljudi) i estetski odbojno, a da pri tome jos uvijek ne bude nemoralno.

    Da li je jesti crve nemoralno? Po meni nije. To je izopaceno i nenormalno, izrazito odvratno i odbojno ponasanje, ali jos uvijek nije nemoralno jer se jedenjem crva nikome ne nanosi patnja.

    Edited 3 times, last by Fazlija (October 4, 2023 at 2:32 PM).

  • OK , ako homoseksualni čin nije nemoralan onda je i incest samo poremećaj ali nije nemoralan jer kad npr.odrasli otac ima seks sa odraslnim sinom , ili 2 odrasle sestre takođe imaju odnos tu nije ništa nemoralno po tebi , jer kao odrasle osobe same pristaju na to i nikog ne ugrožavaju onda nema problema zar ne??

    Homoseksualnost je nemoralna jer je Bog stavio u isti koš sa svakom požudom i seksom van braka muškarca i žene , dakle homoseksulanost je nemoralna ista kao i prevara supružnika , čak i gora jer varaš samo Boga i ideš protiv njegove promisli i morala.

    Ti ideš linijom "živi i pusti druge da žive" ili "radi šta te volja sve dok fizički druge ne ugrožavaš" , ali onda postoji problem u tom liberalnom shvaatanju života , a to je da svako stvara svoj moral i onda logično je da niko nema prava da njegovo poimanje morala poništava.

    Danas na zapadu postoji novi moral gde deca mogu odlučiti kojeg su roda i da mogu sami sebe kastrirati uz asistenciju doktora , dakle deci je data moć odlučivanja po pitanju seksulanog identiteta i hoće li otfikariti genitalije.

    E sad ako deca imaju pravo otići kod punoletnog doktora na kastraciju , ne vidim razlog zašto ta ista deca ne bi imala pravo imati seksa sa odraslima?!

    Američki LGBTQ psiholozi vele da ako se transdeci ne dozvoli kastracija oni će izvršiti samoubistvo i onda će to biti krivica celog društva jer ih sprečava da izraze svoju seksualnost tj.društvo deluje nemoralno na njih.

    Sledeći korak će biti tih spihologa da će trans i gay deca izvršiti samoubistvo ako nemaju seks sa starijom osobom koja ih privlači.


    Šta je poenta?! , pa poenta je da čim prvu nemoralnu perverziju okarakteriš sa "baš me briga dok druge ne ugrožavaju" , onda uvek slede sve ostale gadosti , a to ako dozvolimo je nešto najnemoralnije upravo od strane nas.

    • New
    • Official Post

    Homoseksualnost je nemoralna jer je Bog stavio u isti koš sa svakom požudom i seksom van braka muškarca i žene , dakle homoseksulanost je nemoralna ista kao i prevara supružnika , čak i gora jer varaš samo Boga i ideš protiv njegove promisli i morala.

    Problem s ovom izjavom je sto je Bog stvorio i homoseksualce.

    Homoseksualnost je cinjenica. Postoji u svim drustvima i civilizacijama, primjecena je i kod zivotinja. Dakle, to je prirodna pojava. Mozda nije pozeljna prirodna pojava, ali je pojava koju ne mozemo zanemariti. Mozda je i poremecaj (kao npr. sljepoca ili gluhoca), ali je cinjenica da h. osobe postoje (kao sto postoje i slijepe ili gluhe osobe).

    Dakle, postavlja se pitanje kako cemo organizirati (su)zivot sa homoseksualnim osobama.

    Da li mozemo jednostavno zabraniti homoseksualnost i kaznjavati te ljude? Da li mozemo zabraniti sljepocu ili gluhocu i kaznjavati slijepe i gluhe?

    Mislim da ne mozemo zabraniti nesto sto je nesumnjivo Bog stvorio u svojoj Tvorevini i sto nesumnjivo postoji?!

    Zabranom ne mozemo nista postici, ta pojava nece nestati.

    Po meni je saosjecanje mnoo bolji pristup nego zabrane i osudjivanje. Kao sto mozemo saosjecajno odnositi prema slijepima i gluhima, tako se mozemo saosjecajno odnositi i prema homoseksualcima. Mozemo zaliti zbog patnje koju osjecaju zbog svoje neuravnotezene sekusalnosti. Mozemo im pokusati i pomoci, ako pomoc traze, ali svakako ih ne bi smo trebali osudjivati sve dok ne krse osnovna moralna pravila.

    A ta pravila su svakako zabrana sekusalnog odnosa odraslih s djecom (sto ionako vrijedi i za heteroseksualne osobe).

  • Bog nije stvorio homoseksualce već je ljudima dao slobodnu volju , i oni su ono što se kaže simbol starozaavetnog PADA.

    Incest je činjenica i to takva da je npr.cela egipatska civilizacija počivala naa njoj gde su faraoni svojima sekama decu pravili i ženili se njima upravo zato što su incestuoznost postavili u božanske norme.Pedofilija je činjenica , žrtvovanje ljudi(dece) je činjenica takođe , ropstvo je činjenica,...

    Jel treba da se suosećam sa 2 brata koji se tovare ali eto "ne krše osnovna moralna pravila"??

    Ne može se suzbiti seksualna devijacija i perverzija tako što ćeš se suosećati sa njima i reći im da porazmisle o svojim žudnjama , već moraj postjati društvena stigma i osuda jer je to jedini put i način za sprečavanje degeneričnosti.

    Kažeš osnovna moralna pravila?? , hm , odakle ona potiču?? , da nije iz univerzalnog ljudskog poimanja morala na osnovu urođene ljudske intuicije?? , e moj Fazlija upravo je biblija i monotesitička religja nastala na tome što su davni proroci znali da tzv.univerzalni i intuitivni ljudski moral je put ka relativizaciji morala iliti uništenju istog.

    Povodom relattivizacije morala jesi li čuo za MAPS?? , e pa to su po novoj terminologiji Minor-Attracted Persons jer je uvredljivo ih zvati pedofilima.

    I oni govore nešto slično tebi , a to je da sve dok ne čine nikakav čin spram maloletnih treba ih ostaviti na miru i suosećati se sa njima , iliti u prevodu da ih ne treba osuđivati dok pare oči na tvoju decu na ulici.

    List of pedophile advocacy organizations - Wikipedia

    Gejeve kao i divlje životinje u zarobljeništvu treba vratiti u njihovo prirodno stanište , a to je orman.

    • New
    • Official Post

    Bog nije stvorio homoseksualce već je ljudima dao slobodnu volju , i oni su ono što se kaže simbol starozaavetnog PADA.

    Slobodna volja je posebno pitanje i oko toga bi se mogla povesti posebna rasprava.

    Objasnjenje slobodne volje postaje veliki problem u sistemima koji pretpostavljaju postojanje Boga, jer tako razumljena slobodna volja pojedinacnih (privremenih, stvorenih) bica porice Bozju svemoc.

    Incest je činjenica i to takva da je npr.cela egipatska civilizacija počivala naa njoj gde su faraoni svojima sekama decu pravili i ženili se njima upravo zato što su incestuoznost postavili u božanske norme.Pedofilija je činjenica , žrtvovanje ljudi(dece) je činjenica takođe , ropstvo je činjenica,...

    Ne treba u homoseksualnost mijesati pitanja incesta, pedofilije, zrtvovanja ili ropstva. Jer se time samo zamucuje rasprava i odvlaci od teme. A osim toga, incesta, pedofilije, zrtvovanja ili ropsta ima i kod heteroseksualnih osoba. Dakle, takvom raspravom ne rjesavamo nista u pogledu homoseksualnosti, nego samo odvlacimo razgovor na druge teme.

    Jel treba da se suosećam sa 2 brata koji se tovare ali eto "ne krše osnovna moralna pravila"??

    Incest, kao sto rekoh, nema veze sa h. jer se javlja i u hetero odnosima i s time se nista ne dokazuje niti u vezi homoseksualnosti, kao niti oko hetero s.

    I da, s takvim osobama treba iskreno saosjecati, duboko zaliti zbog toga. Saosjecanje ne znaci navijanje i podrsku. Saosjecanje znaci iskreno zaliti zbog necije nesrece.

    Kada nekome umre baka i ja mu na pogrebu izrazim svoje saucesce, svoje saosjecanje, to ne znaci da se bas veselim sto mu je umrla baka. To znaci da mi je iskreno zao zbog toga. Tako je i sa svim bolesnim i neuravnotezenim ljudima i njihovim odnosima. Prije svega, vecina nas nije niti obucena da im pomogne. Vecina nas niti nema mogucnost i znanje da im pomogne. Ali barem mozemo iskrenog saosjecati i zaliti za njihove probleme i patnju. Sve krece od iskrenog sazaljenja zbog patnje drugih. Mrznja i osudjivanje nikada nisu nikome pomogli.

    Ne može se suzbiti seksualna devijacija i perverzija tako što ćeš se suosećati sa njima i reći im da porazmisle o svojim žudnjama , već moraj postjati društvena stigma i osuda jer je to jedini put i način za sprečavanje degeneričnosti.

    Zasto bi smo suzbijali necije spolne prakse, ako one ne uzrokuju patnju drugih?

    Npr. egzibicionist nalazi uzbudjenje da se obnazuje u javnosti. No takva praksa uznemiruje (najcesce) zene kada egzibicionist u parku istrci gol iz grmlja. Zbog toga sto je to uznemirujuca seksualna praksa, nju se mora suzbijati jer nanosi patnju drugima (doduse razmjerno malu patnju, uglavnom uznemirenje). I pri tome treba imati saosjecanja za egzibicionistu i zaliti zbog njegove neuravnotezenosti pa i drustvena intervencija mora biti blaga. Uglavnom ga uputiti na lijecenje kod psihijatra, a ne zatvoriti na dugogodisnju robiju jer mu robija sigurno nece pomoci s tim problemom.

    Isto tako u homoseksualnoj zajednici (uostalom, kao i u heteroseksualnoj) jako mali postotak pripadnika prakticira incest, pedofiliju i sl. Dakle, s vecinom tih ljudi se drustvo uopce ne treba baviti. A onoj manjini, koja svojim spolnim potrebama uznemiruje ili steti drugima, treba prikladno pomoci, a njihove zrtve zastititi.

    Dakle, vidimo da problem nije u homoseksualnosti (kao niti u heteroseksualnosti), nego u incestu, pedofilili i drugim spolnim izopacenostima.

    Sto je patnja koju svojim zrtvama nanose veca (podjednako heteroseksulani ili homoseksualni spolni prekrsitelji), to je i zakonska kazna veca. Tako ce egzibicionisu kazniti globom i uputiti na lijecenje, a silovatelja djece osuditi na dozivotnu robiju i... opet uputiti na lijecenje. Mislim da je to potpuno jasno i da zakon tako i postupa.

    Kažeš osnovna moralna pravila?? , hm , odakle ona potiču??

    Pa iz procjene da li neciji postupci nanose patnju drugima (i samome sebi) ili ne.

    da nije iz univerzalnog ljudskog poimanja morala na osnovu urođene ljudske intuicije??

    Ta "intuicija" je vrlo sklizak teren i vrlo podlozan drustvenim predrasudama i praznovjerju. Ne postoji nikakvo univerzalo ljudsko poimanje. U nekim drustvima je nemoralno i nezakonito piti alkohol i da zena hoda u javnosti bez da nije zamotana u crnu vrecu; a u drugim drustvima muskarci i zene slobodno ispijaju koktele na nudistickoj plazi. Sta je tu univerzalno ljudsko?!

    upravo je biblija i monotesitička religja nastala na tome što su davni proroci znali da tzv.univerzalni i intuitivni ljudski moral je put ka relativizaciji morala iliti uništenju istog.

    Pa i ti proroci su se razlikovali, jer kako je moguce da medju sljedbenicima tih istih proroka jedni idu na nudisticku plazu, a drugi ne dopustaju zeni da izadje iz crne vrece.

    Sve je to relativno i podlozno tumacenjima, od drustva do drustva, od vremena do vremena. Isti oni Grci i Rimljani su se kupali goli kad su bili pagani, a kada su postali krscani, nisu se vise ni prali. Medju Jevrejima jedni idu na nudisticku plazu, a drugi nikada ne izlaze iz dugackih rukava, hlaca i sukanja do poda. Tako da je to sve relativno i podlozno drsutvenim predrasudama.

  • Homoseksualnost je nemoralna jer je Bog stavio u isti koš sa svakom požudom i seksom van braka muškarca i žene ,

    Odakle ti ovo,kako to mislis da je isto pozuda i homoseksualnost ?

    Pozuda je prirodni proces ali van okvirima Bozjeg zakona koju ljudi u okolini cak i ne moraju uvek primetiti dok je homoseksualnost pritivprirodna radnja,suprotna konceptu Bozjeg stvaranja koja ukljucuje i drugog ljudskog bica ,dakle to vise nije samo umstvena solo akcija...!??

    I ono najbitnije - jeln imas neku Biblijsku argumentaciju za formulaciju "seks van braka"kada je jasno da kad se dvoje spoje u jedno telo,dakle kada imaju seks pred Bogom automatski postaju bracni supruznici ?

    dakle homoseksulanost je nemoralna ista kao i prevara supružnika , čak i gora jer varaš samo Boga i ideš protiv njegove promisli i morala.

    Tako je.

  • Newly created posts will remain inaccessible for others until approved by a moderator.

    • :)
    • :(
    • ;)
    • :P
    • ^^
    • :D
    • ;(
    • X(
    • :*
    • :|
    • 8o
    • =O
    • <X
    • ||
    • :/
    • :S
    • X/
    • 8)
    • ?(
    • :huh:
    • :rolleyes:
    • :love:
    • 8|
    • :cursing:
    • :thumbdown:
    • :thumbup:
    • :sleeping:
    • :whistling:
    • :evil:
    • :saint:
    • <3
    • :!:
    • :?:
    The maximum number of attachments: 10
    Maximum file size: 2 MB
    Allowed extensions: bmp, gif, jpeg, jpg, pdf, png, txt, webp, zip
      You can sort the options with drag and drop to change their order. You can create up to 20 options.
      The results are invisible unless the poll ended or the user voted.

    Participate now!

    Nemaš korisnički račun. Registriraj se da bi bio član forumske zajednice.