• "Čudotvorna medaljica je predmet kojeg katolici nose oko vrata s ciljem dobivanja milosti. Budući da su zabilježena brojna čudesa, medaljica je prozvana čudotvornom medaljicom.
    Medaljica je duguljastog, ovalnog oblika, najčešće dimenzije oko 1 x 2 cm. Na prednjoj strani je lik Blažene Djevice Marije kojoj iz ruku izlaze snopovi zraka, pod nogama joj je globus, a na glavi kruna od zvijezda. Oko njene slike piše: „O Marijo, bez grijeha začeta, moli za nas koji se tebi utječemo“. S druge strane je znak križa isprepleten sa slovom M. Ispod su Srce Isusovo i Srce Marijino, a okolo 12 zvijezda.


    [HEADING=1]Nastanak[/HEADING]
    Majka Božja ukazala se Catherine Labouré, redovnici iz reda sestra milosrdnica sv. Vinkog Paulskog, 27. studenog 1830. Bila je odjevena u bijelu svilu s nogama na maloj kugli, ispruženih ruku, a iz prstiju je zračila svjetlost. Marija je objašnjavala da kugla predstavlja cijeli svijet i svaku pojedinu dušu. Blistave zrake simbol su milosti koju pruža onima koji je traže. U međuvremenu, oko Marije se oblikovala duguljasta slika ovalnog oblika, a okolo su pisale riječi: „O Marijo, bez grijeha začeta, moli za nas koji se tebi utječemo“. Katarina Laboure čula je glas da napravi medaljicu po tom uzoru. Sve osobe koje je nose oko vrata dobit će posebne milosti. Medaljica je nastala uz puno poteškoća i proširila se po svijetu. Dogodila su se brojna čudesa pa je prozvana čudotvornom medaljicom. Medaljicu je nosila i Bernardica Soubirous kojoj se Marija ukazala u Lurdu 1858. Ona je izjavila da je Marija prilikom ukazanja u spilju u Lurdu izgledala onako kako je prikazana na medaljici. Katolička marijanska udruga Vojska Bezgrešne najviše širi ove medaljice.

    [HEADING=1]Simbolika[uredi | uredi kôd][/HEADING]
    Lik Marije s globusom pod njenim nogama pretkazuje novi otkupljeni svijet u kojem Marija nadvladava sile zla. Snopovi zraka iz ruku znak su milosti koje preko Marije dariva Isus Krist. Uloga Marijina posredovanja izražena je i zazivom „O Marijo, bez grijeha začeta, moli za nas, koji se tebi utječemo“. Znak križa i inicijal Marijinog imena M na naličju medaljice simboliziraju nerazdjeljivu Marijinu povezanost s Isusom i njezino sudjelovanje u otajstvu otkupljenja. Podno toga su dva znaka ljubavi: Isusovo Srce ovjenčano trnjem i Marijino Srce probodeno mačem boli. Vijenac od 12 zvijezda znak je prve Crkve i 12 apostola te simbol putujuće Crkve koja je i dalje povezana s Marijom.

    [HEADING=1]Štovanje[/HEADING]
    Svetkovinu Ukazanja Bezgrešne Djevice Marije svetoj Katarini Laboure ili Gospe od Čudotvorne medaljice odobrio je 23. srpnja 1894. papa Lav XIII. Slavi se 27. studenoga i glavna je svetkovina Družbe Marijinih sestara čudotvorne medaljice.[1]
    Izvor: LInk

    Što mislite o ovoj medaljici?
    Radi li Bog na ovakav način?

  • Nije baš tema ali se tekst dotiče vizije u Lourdesu. To je po meni ekstremno sumnjiv slučaj iz razloga što se navodno Bogorodica predstavila kao "Bezgrešno začeće" a svega 4 godine ranije 1854. papa Pio IX je to proglasio zvaničnom dogmom. Dakle tu imamo primjer jedne rimokatoličke novotarije, učenja koje je u najmanju ruku sporno, koje se navodno potvrđuje vizijom. Tako da sam jako skeptičan oko bilo čega što uključuje to učenje o bezgrešnom začeću Bogorodice.

    Ljudi su Boga osudili na smrt; vaskrsenjem svojim On ih osuđuje na besmrtnost.
    - sv. Justin Ćelijski


  • +!


    Ljubav zna svačije srce i djeluje savršeno u nesavršenom svijetu.

    https://www.bitno.net/teme/cudotvorna-medaljica/


    Pogledao sam link i otvorio istaknutu temu na vrhu, evo jednog odlomka:

    [color=#D14841]"O naša ljubljena Gospođo od Čudotvorne medaljice, Ti si se pokazala sv. Katarini Labure kao posrednica između ljudi i Boga,čuj me zazivam Te !/stavi nakanu/ U Tvoje majčinske ruke polažem sve svoje vremenite i duhovne potrebe i pouzdajem se u Tvoju milost, koju se usuđujem prositi od tvoje dobrote. Ponizno te molim da o tome govoriš sa svojim božanskim Sinom i Njega za uslišanje zamoliš, pa ako to Njegovoj svetoj volji odgovara i ako je to mojoj duši na spasenje, usliši me! Kada Ti svoje moleće ruke Gospodinu podižeš, udostoj se,o moćna Djevice, zauzeti se i za mene i zaogrni me u svoje milosne zrake! Tako će moja duša biti u svjetlu i toplini Tvojih zraka milosti oslobođena od svih grijeha. Čista i radosna slijedit će Tvoje kreposti do dana kada ćeš me Ti na nebeskim vratima primiti! Amen."[/COLOR]

    Zanima me kako vi ovo doživljavate s obzirom na to da u Pismu piše da je jedan posrednik između Boga i ljudi, a to je Krist?
    Zašto bi Bog uvodio posrednika za posrednika?

    I koju to prednost imaju vjernici koji nose takvu medaljicu u odnosu na one koji je ne nose?

  • +!
    Svakodnevna molitva 'Vojske Bezgrješne', koju je osnovao sv. Maksimilijan Kolbe.

    O, Marijo bez grijeha začeta, moli za nas koji se Tebi utječemo i za sve one koji se Tebi ne utječu,
    a naročito za neprijatelje svete Crkve i za sve one koji su Tebi preporučeni!

    http://www.vojska-bezgresne.com/vojska-bezgres…-novome-obliku/


    @bloger_Toni
    »Spasonosni utjecaj blažene Djevice na ljude ne nastaje iz neke nužde, nego iz Božje dobrohotnosti, te izvire iz preobilja Kristovih zasluga,
    temelji se na njegovu posredništvu, potpuno zavisi od njega i iz njega crpe svu snagu;
    a nikako ne priječi neposredne sjedinjenje vjernika s Kristom, nego ga olakšava (LG 60) …
    Blažena se Djevica u Crkvi zaziva imenima: odvjetnica, pomoćnica, pomagačica, posrednica.
    Ali se to tako shvaća da ništa ne oduzima niti dodaje dostojanstvu i moći Krista, jedinoga Posrednika.« (LG 62).

    Nošenje ili nenošenje medaljice ne garantira srčanost i zaljubljenost u Ljubav.
    O nekakvoj 'prednosti' i što je nekome u srcu nije u mojoj moći.


  • Pokušavam razumjeti smisao, ali mi i dalje nije jasno. Dakle, imamo Posrednika i onda imamo posrednicu koja je put do tog posrednika, zar nije to kompliciranje, a ne lakši put? Kako piše u Pismu da je jedan Posrednik između Boga i ljudi, a tu vidimo da piše drugačije, to mi je u startu indikator nečeg...

    Dalje, nisam razumio koja je prednost nošenja te medaljice. Ni ne želim se baviti što je nekom u srcu ili kakve su nekom namjere, ali ako je Bog nešto dao, mora postojati valjani razlog za to. Ako postoji realno obećanje, mora postojati i realan razlog za to.

  • +!
    Br 11,2
    Narod zavapi Mojsiju, a Mojsije se pomoli Jahvi i oganj se utiša
    .

    - Zašto bi uopće netko htio shvatiti komplicirane 'katolike', a osobito ako taj netko prakticira lakši put?

    Nošenje križića, škapulara i medaljica ima smisao za osobe, koji se za to odluče,
    a te osobe najbolje znaju odgovoriti koliko im to koristi (plodovi) u svakodnevnom duhovnom življenju.

  • Bojim se da ova medaljica ima još jednu lošu stranu a to je da podržava učenje da je Majka Božija bila saiskupiteljka ljudskog roda. Vidimo da se ispod slike krsta stavljaju Hristovo srce oko koga je trnje što simboliše Hristovo raspeće a pored toga srce Bogorodice probodeno što simbolizuje njene muke dok je gledala svog Sina na krstu što nam u neku ruku poručuje da je to jednako. Hristovo raspeće i Marijin bol. Što je svakako pogrešno i sv. Jovan Šangajski o tome baš upozorava. Ne treba pretjerivati ni sa čim pa ni sa poštovanjem Majke Božije. Pravoslavna Crkva je naziva časnijom od heruvima i neuporedivo slavnijom od serafima ali Iskupitelj ljudskog roda je Gospod Isus Hristos i samo Gospod Isus Hristos.

    Ljudi su Boga osudili na smrt; vaskrsenjem svojim On ih osuđuje na besmrtnost.
    - sv. Justin Ćelijski


  • +!
    Br 11,2
    Narod zavapi Mojsiju, a Mojsije se pomoli Jahvi i oganj se utiša
    .


    Nisam siguran da razumijem poantu?

    - Zašto bi uopće netko htio shvatiti komplicirane 'katolike', a osobito ako taj netko prakticira lakši put?


    Nisam rekao da su katolici komplicirani, nego da je način kompliciran, odnosno nije praktičan i ne vidim smisao, ako već imam Posrednika, Zagovornika kod Oca.

    Do sada jedino što ste mi prezentirali je vaše vjerovanje, ali mi niste razumski obrazložili zašto je to tako. Prihvaćam i poštujem da tako vjerujete, ali to je samo tvrdnja kao takva i ništa više. Tako mi netko može reći da vjeruje u Afroditu i da nosi neki njen simbol...

    Usput, najlakše je nositi neki predmet. Umirati svaki dan sebi, boriti se sa iskušenjima, to je izazovno...


    Nošenje križića, škapulara i medaljica ima smisao za osobe, koji se za to odluče,
    a te osobe najbolje znaju odgovoriti koliko im to koristi (plodovi) u svakodnevnom duhovnom življenju.


    Mislim da se tako ne može odrediti smisao nečeg. Naša kritička analiza nekog fenomena ne može biti ograničena samo na one koji se pozivaju na svoja osjećanja. I dalje ne znam koji su to plodovi, odnosno koja bi to bila prednost kod onih koji nose medaljicu, škapular itd.?

    Ako ne želite odgovoriti, niste dužni, na meni je bilo da pitam...


  • Bojim se da ova medaljica ima još jednu lošu stranu a to je da podržava učenje da je Majka Božija bila saiskupiteljka ljudskog roda. Vidimo da se ispod slike krsta stavljaju Hristovo srce oko koga je trnje što simboliše Hristovo raspeće a pored toga srce Bogorodice probodeno što simbolizuje njene muke dok je gledala svog Sina na krstu što nam u neku ruku poručuje da je to jednako. Hristovo raspeće i Marijin bol. Što je svakako pogrešno i sv. Jovan Šangajski o tome baš upozorava. Ne treba pretjerivati ni sa čim pa ni sa poštovanjem Majke Božije. Pravoslavna Crkva je naziva časnijom od heruvima i neuporedivo slavnijom od serafima ali Iskupitelj ljudskog roda je Gospod Isus Hristos i samo Gospod Isus Hristos.


    "O Marijinim naslovima Suotkupiteljice (latinski: Co-Redemptrix) i Posrednice svih milosti (Mediatrix omnium gratiarum) se u katoličkoj javnosti u Hrvatskoj malo piše i nećemo pogriješiti ako kažemo, da je o toj stvari vjernički puk skoro posve neinformiran – sve ako je stanovitih pokušaja informiranja zadnjih godina bilo.[1]

    Među zagovornicima Marije kao Suotkupiteljice, Odvjetnice i Posrednice svih milosti ugledno mjesto zauzima bl. Terezija iz Kalkute (1910. – 1997.), koja nam u svojem pismu iz kolovoza 1993. godine[2] daje jezgrovito obrazloženje: „Marija je naša Suotkupiteljica uz Isusa. Ona je Isusu dala njegovo tijelo i patila s njim pod križem. Marija je Posrednica svih milosti. Ona je dala Isusa nama, i kao Majka ona postiže za nas sve koristi. Marija je naša Odvjetnica koja moli Isusa za nas. Samo kroz Srce Marijino mi dolazimo do Euharistijskog Srca Isusovog. … Papinsko definiranje Marije kao Suotkupiteljice, Odvjetnice i Zagovornice donijeti će velike milosti Crkvi.“

    Oni vjernici koji su čitali „Raspravu o pravoj pobožnosti prema Djevici Mariji“ sv. Ljudevita Grignona Montfortskog[3], mogli su u tom biseru praktične marijanske pobožnosti naći detaljnije izložene sve ove stvari o kojima nam govore bl. Terezija iz Kalkute: za sv. Ljudevita Montfortskog ne dobivaju Crkva i vjernici od Boga nikakvih milosti, koje ne prolaze kroz posredničke ruke Marijine; kako je Bog odlučio samog Otkupitelja Isusa povjeriti pristanku Marijinom da ga primi u svoje krilo, pravo je da Mariju gledamo i kao Suotkupiteljicu – bez nje doista nema otkupljenja. Ako znamo da je prvi prijevod te knjige na hrvatski učinio još nadbiskup Josip Stadler 1894. godine, pomalo bi nas trebalo začuditi da u Hrvatskoj imamo tako malo svijesti o predanom višegodišnjem zalaganju za proglašenje tzv. pete marijanske dogme: eto nas globalni apologet te dogme dr. Mark Miravelle izvješćuje da je peticiju papi za proglašenje dogme o Mariji Suotkupiteljici potpisalo preko 7 milijuna katolika.[4]

    O popularnosti zahtjeva za donošenje nove marijanske dogme možemo zaključivati također i iz podatka od veljače 2008. god., o kojemu nas izvješćuje Agencija „ZENITH“: na poticaj petorice kardinala, preko 500 katoličkih biskupa, potpisuje tzv. „Votum“ kojim se kod Svete Stolice zalaže za proglašenje dogme o Mariji kao Suotkupiteljici, Odvjetnici i Posrednici svih milosti.[5] U ožujku 2010. godine, ista agencija nas izvješćuje da se broj potpisnika među katoličkim biskupima popeo na preko 800.[6]" Više teksta na linku u nastavku: https://katolik.hr/marija-suotkup…ca-svih-milosti

    Mislim da ovo dovoljno govori koliko se čovjeka stavlja u rang s Bogom. Da ne govorim da po njihovim tvrdnjama ta ista "Marija" vrši neke uloge koje radi Duh Sveti.

  • +!
    Obraćenje Alphonsea Ratisbonnea
    https://www.bitno.net/vjera/duhovnos…ijatelja-crkve/


    Nije baš tema ali se tekst dotiče vizije u Lourdesu. To je po meni ekstremno sumnjiv slučaj iz razloga što se navodno Bogorodica predstavila kao "Bezgrešno začeće" a svega 4 godine ranije 1854. papa Pio IX je to proglasio zvaničnom dogmom. Dakle tu imamo primjer jedne rimokatoličke novotarije, učenja koje je u najmanju ruku sporno, koje se navodno potvrđuje vizijom. Tako da sam jako skeptičan oko bilo čega što uključuje to učenje o bezgrešnom začeću Bogorodice.

    1830. u Parizu (Rue du Bac) Gospa je spomenula svoje bezgrešno začeće sestri Katarini Labouré tijekom ukazanja;
    Katarina je primila i čudotvornu medaljicu s molitvom „O Marijo, bez grijeha začeta, moli za nas koji se tebi utječemo…“;
    ta čudotvorna medaljica najprije je nazvana „medaljica Marije od Bezgrešnog Začeća“.

    Nitko od 'katolika' nije dužan vjerovati u privatna ukazanja, pa makar crkvena komisija odobrila hodočašća,
    jer nije našla ništa sporno službenom crkvenom Nauku.

    Inače, u Lourdesu je nekoliko stotina medicinski neobjašnjivih ozdravljenja,
    ali crkvena komisija je priznala samo 66 čudesnih ozdravljenja.
    Jedna je žena rekla, da se osjećala kao kriminalac, dok je bila ispitivana od crkvene komisije.



    Usput, najlakše je nositi neki predmet. Umirati svaki dan sebi, boriti se sa iskušenjima, to je izazovno...

    Može čovjek imati i takav stav - olako noseći neki predmet.
    Naveo sam sv. Maksimilijana Kolbea, koji je umro u logoru Auschwitz-Birkenau.
    Njegovo življenje je zanimljivo za ono što si naveo: umiranje svakog dana, borba s iskušenjima,...

  • Teško mi je prihvatiti viđenja koja služe da opravdaju prilično sporna učenja. Isuviše prikladno. Ima u pravoslavlju takvih primjera npr. čudo sv. Eufemije na Halkidinskom saboru ali u tom slučaju se jasno može pokazati da su argumenti protivničke strane bili nevalidni dok kod bezgrešnog začeća Bogorodice to zaista jeste jako sporno učenje koje otvara mnoga pitanja koja nema potrebe otvarati a takođe previše uzdiže Bogorodicu na jedan nivo koji ni ona sama vjerujem ne bi željela.

    Ljudi su Boga osudili na smrt; vaskrsenjem svojim On ih osuđuje na besmrtnost.
    - sv. Justin Ćelijski

  • Ima li i jedan Bibliski citat u kome Isus ili bilo ko od apostola, ucenika itd spominje da se Marija moli, da je ona neka posrednica do Boga ili slicno? Zar nije samo jedan posrednik? Podsjeca na onu nebesku kraljicu kojoj su se Zidovi molili i na kraju izazvali Boziji gnjev. (Jeremija 44 poglavlje)

  • Pa dobro sve može ličiti na nešto drugo ako se čovjek potrudi. Što se tiče Marijine bezgrešnosti kao što sam pisao u ovoj temi ona nije bila savršeno bezgrešna ali smatramo da nije voljno zgriješila. Bila je bez grijeha onoliko koliko je to ljudskom biću moguće. U Pravoslavnoj Crkvi se ne naziva bezgrešnom ali se naziva sveneporočnom i presvetom. Kao što sam naziv kaže nije imala poroke. I smatramo da je najbliža Bogu kao Majka Boga u tijelu.

    Što se tiče Hristovog posredništva...da, On je jedini posrednik. Ali u čemu se sastoji to posredništvo?
    "I zato je novome zavjetu posrednik, da kroz smrt, koja bi za otkup od prestupaka u prvome zavjetu, obećanje vječnoga našljedstva prime zvani." (Jevrejima 9:15).
    Hristos je Posrednik jer nas je samo On mogao spasiti Svojom smrću i vaskrsenjem. To nema veze sa mogućnošću da se mi obraćamo drugim ljudima pa i svetiteljima da se mole za nas.

    Ljudi su Boga osudili na smrt; vaskrsenjem svojim On ih osuđuje na besmrtnost.
    - sv. Justin Ćelijski


  • Što se tiče Hristovog posredništva...da, On je jedini posrednik. Ali u čemu se sastoji to posredništvo?
    "I zato je novome zavjetu posrednik, da kroz smrt, koja bi za otkup od prestupaka u prvome zavjetu, obećanje vječnoga našljedstva prime zvani." (Jevrejima 9:15).
    Hristos je Posrednik jer nas je samo On mogao spasiti Svojom smrću i vaskrsenjem. To nema veze sa mogućnošću da se mi obraćamo drugim ljudima pa i svetiteljima da se mole za nas.


    Odakle ta mogućnost da se čovjek obraća svetiteljima i kako to funkcionira u praksi? I koji je smisao obraćati se njima?


  • Odakle ta mogućnost da se čovjek obraća svetiteljima i kako to funkcionira u praksi? I koji je smisao obraćati se njima?


    Pa u suštini je isti princip kao kad se obratiš nekome da se moli Bogu za tebe. Npr. nekom prijatelju ili članu porodice. Smisao je u tome da u Pismu piše da molitva pravednika može puno a da su svetitelji osvjedočeni i potvrđeni pravednici koji su bliski Bogu tako da njihova molitva pred Bogom svakako može puno. I tako su molitve svetiteljima i koncipirane. Uvijek se dolazi do toga da je Bog taj kojo zapravo ispunjava ono što se traži a da se svetitelj moli Bogu za to.

    Ljudi su Boga osudili na smrt; vaskrsenjem svojim On ih osuđuje na besmrtnost.
    - sv. Justin Ćelijski


  • Pa u suštini je isti princip kao kad se obratiš nekome da se moli Bogu za tebe.


    Kako te čuje ta osoba kojoj se moliš? Mi kad razgovaramo s nekim onda to radimo prilikom nekog susreta ili koristimo neku od dostupnih tehnologija kako bi ostvarili kontakt s drugom osobom. Ako bi tvrdili da je m olitva sredstvo, kako svetac čuje te molitve (praktično)?
    Razumijem da ljudi vjeruju da oni čuju, ali ne razumijem kako su došli do ideje da preminuli čuju molitve?


    Smisao je u tome da u Pismu piše da molitva pravednika može puno a da su svetitelji osvjedočeni i potvrđeni pravednici koji su bliski Bogu tako da njihova molitva pred Bogom svakako može puno. I tako su molitve svetiteljima i koncipirane. Uvijek se dolazi do toga da je Bog taj kojo zapravo ispunjava ono što se traži a da se svetitelj moli Bogu za to.


    Izvini, ali svatko tko je po vjeri prihvatio Krista i živi po Njegovim zapovijedima je u Božjim očima pravednik. Taj primjer kojeg spominješ odnosi se na žive, pravedne na Zemlji čija molitva može mnogo.

    [color=#2969B0]1.Iv 2:1 - Dječice moja, ovo vam pišem, da ne griješite. I ako tko sagriješi, imamo zagovornika kod Oca, Isusa Krista, pravednika.[/COLOR]
    Da li nam treba pored Krista drugi zagovornik?

  • Newly created posts will remain inaccessible for others until approved by a moderator. The last reply was more than 365 days ago, this thread is most likely obsolete. It is recommended to create a new thread instead.
    • :)
    • :(
    • ;)
    • :P
    • ^^
    • :D
    • ;(
    • X(
    • :*
    • :|
    • 8o
    • =O
    • <X
    • ||
    • :/
    • :S
    • X/
    • 8)
    • ?(
    • :huh:
    • :rolleyes:
    • :love:
    • 8|
    • :cursing:
    • :thumbdown:
    • :thumbup:
    • :sleeping:
    • :whistling:
    • :evil:
    • :saint:
    • <3
    • :!:
    • :?:
    The maximum number of attachments: 10
    Maximum file size: 2 MB
    Allowed extensions: bmp, gif, jpeg, jpg, pdf, png, txt, webp, zip
      You can sort the options with drag and drop to change their order. You can create up to 20 options.
      The results are invisible unless the poll ended or the user voted.

    Participate now!

    Nemaš korisnički račun. Registriraj se da bi bio član forumske zajednice.