Zašto sam siguran da je Isus obješen na stup a ne na križ ?

Veoma cijenim zalaganje piramida4 , za istinu i ovaj tekst je njegov , kopiran i zalijepljen , identična metoda .

Ali nakon njegovog citata o križu ili stupu , ja vam navodim biblijske tekstove koji ukazuju na stup .

Prvo pogledajte kako u grčkom jeziku riječ Stavros može značiti i stup i križ :

>> KRIŽ – STUP <<

======

MATEJ 10,38

Tko ne uzme svoga KRIŽA i ne pođe za mnom, nije mene dostojan.

# vidite ovdje može pisati i stup i rečenica ne gubi smisao #

Mat 10:38 AndG2532 heG3739 that takethG2983 notG3756 hisG848

CROSS,G4716

andG2532 followethG190 afterG3694 me,G3450 isG2076 notG3756 worthyG514 of me.G3450

---------------

CROSS,G4716

G4716

σταυρός

stauros

stow-ros'
---------------

From the base of G2476; a stake or post(as set upright), that is, (specifically) a pole or cross (as an instrument of capital punishment); figuratively exposure todeath, that is, self denial; by implication the atonement of Christ: - cross.

---------------

Od bazu G2476, ulog ili post (kao što je navedeno uspravno), to jest (konkretno)

STUP

ili

KRIŽ

(kao instrument smrtne kazne);

# instrument smrtne kazne nalazimo u svim talijanskim gradovima na trgovima a to su stupovi srama , ogromni zidani okrugli stupovi sa lancima pri vrhu i pošto je stup bio promjera 1,5 metara na jedan stup bi se uvjek objesila po tri razbojnika za primjer drugima , te bi se ostavili da na stupu umru , a prije skidanja sa stupa bi svaki mrtav bio proboden kopljem da se bude siguran da je mrtav - kao i kod Isusa Krista , posjetite grad Zadar ili Split i pogledajte , ili grad Milano, ili Bologna , svi ti gradovi imaju stup srama a ne križ srama . To je bio rimski običaj smaknuća kriminalaca ! #

figurativno izloženost smrti,

to jest, samoodricanje, implicitno okajanja Krista: - križ.

------------

Gornje ti jasno kaže da je moguće upotrijebiti I KRIŽ I STUP.

OD kojeg materijala se radio tada KRIŽ?

OD drveta!

# kad smo kod drveta , recite mi , zar vi doista mislite da je Petar bio toliki laik da nije znao razliku između drveta i križa ?
gle njegov citat iz Djela apostolskih 5:30

30 Bog otaca naših uskrisi Isusa koga vi umoriste objesivši ga na drvo.

#Kada se knjiga krivotvori mora se paziti da se knjiga ne odbaci kao krivotvorena , zato većina Biblija nije taj tekst prevela sa Križ , ali neke jesu #

Ako te stave na KRIŽ od drveta - staviti te na DRVO.

Da li je važno ŠTO je bilo?

#Križ se ne slaže sa Isusovim citatom u kome citira Mojsijevu zmiju od bakra #

Ivan 3:14

14 I kao što je Mojsije podigao zmiju u pustinji, tako mora biti podignut Sin Čovječji,

# ali su počeli praviti filmove u kojima Mojsije pravi mali križ na vrhu štapa te na nju veže zmiju od bakra ali šta kaže pismo ?

- brojevi 21:8-9
Mojsije se pomolio za narod, 8 a BOG mu je rekao: »Napravi zmiju otrovnicu i stavi je na motku. Koga god ugrize zmija, neka pogleda u zmiju na motki i ostat će živ.« 9 Tako je Mojsije napravio brončanu zmiju✝︎ i stavio je na motku. Koga god bi ugrizla zmija, pogledao bi u brončanu zmiju i ostao živ.

# Isusov citat ukazuje da će on biti podignut kao zmija , a zmiju nisu podigli na križ#

Dal je bila giljotina, vješanje, električna stolica,...?

NIJE!

Važno je TO - da je SIN od Boga Jedinoga Oca YHVH -

G Yehoshua - BIO USMRĆEN!

# sa ovom zadnjom rečenicom se slažem djelomično , ali je bitno da ne uzdižemo križ kao sredstvo na kojemu je Jehošua bio ubijen , jer križ nije tek u kršćanstvu nastao , već je to mnogo mnogo stariji simbol #

Svi mi stvaramo sebi svoju istinu , jedino je razlika u ljudima što neki ljudi ne žele da su pod uticajem drugih kada donose odluku .

Iz tog razloga ću vam objasniti jedan tekst iz izreka : Izr 22:6

6 Odgajaj dijete putu kojim mu je ići; pa i kad ostari, neće odstupiti od njega.( VB)

Tako ste vi manje više od malena podučavani tome što sada zastupate .

Međutim oni ljudi koje nisu podučavali crkvenim učenjima dok su bili djeca , oni sami istražuju i sami nalaze sebi put .

Tako sam ja istraživao , i u srpskom jeziku riječ drvo često označava stablo , ili stupac , a slično je i u svim jezicima na svijetu .

Za razliku od jedne Biblije na engleskom , sve Biblije u djelima 5:30 kažu da je Isus obješen na drvo , ne kaže razapet .

Neke riječi se ne mogu krivotvoriti, jer Petar je bio običan neškolovan čovjek, zvali su ih i nepismenima , jer nisu pohađali visoke škole . Petar koji je govorio direktno bez okolišanja on bi rekao razapeli ste ga , jer straha nije imao .

Ali to nije jedina stvar . Svi europski gradovi Mediterana , imaju svoje stupove srama iz rimskog doba , oni su promjera 2,5 - 3,0 metra i na svaki taj stup se vešao razbojnik pljačkaš i lopov , za primjer drugim građanima .
Stup je bio okrugao i ljudi bi bili obješeni za ruke tako da bi se konopcem podigli da vise tu dok ne umru .
Takav stup srama ima i u Zadru i u Splitu .
To je bio način pogubljenja rimljanima , a ne križ , je u novo osvojene gradove bi podigli bandere na koje bi objesili tri razbojnika .

U pismu stoji kako će sin čovječiji biti podignut kao zmija u pustinji , a Biblija kaže da je Mojsije podigao zmiju na štap .

Ako je vama svejedno što sami sebe nećete spasiti , nemojte biti drugom na putu , da druge sprječavate jer će vam Bog skratiti vaše Dane .

Nije to bas tako , evo vam stiha koji to kaže : Mt 7:21-23

21 »Neće svaki koji mi govori: ‘Gospodine, Gospodine!’ ući u kraljevstvo nebesko, nego onaj koji vrši volju Oca mojega koji je na nebesima.

22 Mnogi će mi reći u onaj dan: ‘Gospodine, Gospodine, nismo li u tvoje ime prorokovali i u tvoje ime zloduhe izgonili i u tvoje ime mnoga silna djela činili?’

23 I tada ću im priznati: ‘Nikada vas nisam upoznao! Odstupite od mene, vi koji bezakonje činite!’«

—— pitanje je ——- kome se obraća ovdje Isus ?

Nisu li to oni koji u njegovo ime čine čuda ?

To vam je poput ključa koji ne otvara bravu jer je iskrivljen .

Iskrivljeno učenje čini da ljudi idu krivim putem .

Recimo Isusa zovu Gospod i boga zovu Gospod , i onda kroz tekstove dokazuju da je Isus u starom zavjetu bio Gospod , a to bi značilo da je došao u svoje ime . Jel tako ?

A vidite šta Isus govori : Iv 5:43

43 Ja sam došao u ime Oca svojega, a ne primate me. Dođe li tko drugi u svoje ime, njega ćete primiti. (VB)

I sad koliko vas ima da mislite da je Isus Bog ?

Iako on kaže da dolazi u ime oca vi ga crtate kao da je došao u svoje ime .

Savijen ključ ne otvara vrata .

Quote from Nefi

Tu se opisuju oni koji su činili čuda u njegovo ime ali nisu držali njegove zapovesti. Jasno kaže: "Odstupite od mene, vi koji bezakonje činite!’«

Da bi jedan ključ otvorio vrata mora da odgovara bravi, …

Tako na početku se čini da je vaše objašnjenje u redu , ali se ne dotičete koje si to Kristove zapovjesti ?

Jer se tu razilazimo a ne na prethodnim rečenicama o poslušnosti Kristu .

Neki u ovoj grupi smatraju kako su Kristove zapovjesti sa kamenih ploča jer je on izveo židove iz Egipta , ja međutim mislim da su tih deset zapovjedi dane zidovima da bi se pokazao njihov grijeh .

Govore o poslušnosti Kristu a uzimaju stari zavjet za osnovu a zapovjestima iz starog zavjeta Krist nije bio poslušan .

A to da krivi ključ ne otvara vrata to znamo .

Quote from Qala Davidov

Deset Zapovijedi bivajući Zakon, i Pavle jasno i nedvosmisleno ukazuje na isto, da je Zakon dan da p(r)okaže bezakonje...

Možda ne razumijete što znači to “ da se pokaže bezakonje “

To vam je kao kad se djeca igraju skrivača , ne vidiš ga dok se ne pokaže .
Ako je zakon tome služio onda to znači da je samo kroz zakon vidljiva ljudska nesavršenost .
Odnosno vidljiv je grijeh !

i sad dolazi zaplet :

Da bi se grijeh otklonio potrebna je žrtva , zato su u starom Izraelu bile obavezne žrtve za grijeh , sve do dolaska Isusa Krista .
Kada je on svoj život žrtvovao , on je platio otkupninu za sve koji su njemu poslušni .

Ako je žrtvom uklonjen grijeh onda nema više ni zakona osim ako ga vi ponovo uspostavljati , a ako ga vi ponavljate onda ne važi Kristova žrtva , odnosno vi je ne priznajete .

Ako je on platio otkupninu svojom žrtvom , nemate vise potrebe za zakonom da se pokaže grijeh jer je grijeh uklonjen .

to vam je kao matematička jednadžba , ne možete ignorirati Kristovu žrtvu i nastaviti živjeti po zakonu iz starog zavjeta , jer time postajete bezakonici koji odbacuju Krista koga je Bog žrtvovao kao svog sina i time pokazao koliko nas voli .

Ne možete biti ocu neposlušni i držati zakon kao da ste u trećem stoljeću prije Krista !

Ako je Bog postavio Krista kao svog sina za kralja da vlada , onda to znači da se njegove zapovjedi moraju poštivati koje su u novom zavjetu zapisane , u evanđeljima .

a ja ću vam rado pokazati koje su to zapovjedi .

Quote from Qala Davidov

Isusova "žrtva" nije bilo oduzimanje života, njegova smrt, već njegovo darovanje - uskrsnuće. Kako i Pavle reče: JER AKO KRIST NIJE USKRSNUO, DŽABA VJERUJEMO. ALI, KRIST JESTE USKRSNUO! A ta vjera, koja je Kristova vjera i ne naša vlastita, ona je Kristova, je Božji dar s nebesa -

Obično odgovaram na citat koji izdvojim iz vašeg odgovora .

Jer se ne slažem s vama da Isusova žrtva nije bilo oduzimanje života samo zato što je on rekao da daruje svoj život .

Sad ćemo malo ispraviti vaše riječi citatima iz biblije :

Ivan 10:17-18
17 Zbog toga me ljubi Otac — jer ja polažem život svoj da ga ponovno uzmem.

18 Nitko ga od mene ne uzima, nego ga ja sȃm od sebe polažem. Vlast imam položiti ga i vlast imam opet ga uzeti. Tu zapovijed primih od Oca svojega.«

Položiti život znači umrijeti , a to što vi ne poznajete pismo te ne znate da je Isus bio anđeo koji je posvojen za sina i da je dobio od oca ljudsko tijelo , to vam je drugi par cipela , u njima još niste hodali :

Ps 2:7
7 Objavljujem odredbu: Gospod mi reče: ‘Ti si Sin moj, ja te danas rodih.

Objašnjenje : odredba je zakon ili proglas , a ja te danas rodih se ne kaže maloj bebi već odrasloj osobi kada joj se ukaže čast da nosi tvoje prezime .
Od tada je Kristos postao Bogom kao i onaj koji ga je posvojio .

Zatim kao anđeo je dobio ljudsko tijelo , taj psalam su Židovi prepravili da ne bude istina što Pavle piše u Hebrejima .
Heb 10:5

5 Zato, ulazeći u svijet, veli: Žrtvu i prinos ti ne htjede, nego mi tijelo pripravi;

Kada je kao anđeo dobio tijelo mogao je da pusti da to tijelo umre , međutim ljudi ubiti anđela ne mogu , stoga je on kako piše u prvom citatu , uzeo Nazad tijelo .
To ljudi ne mogu napraviti , ali dok je bio čovjek nije nikakva čuda činio već je sve otac činio koji ga je u stopu pratio .
To je bilo očevo svjedočanstvo da je on mesija .

Mene sad zanima kako vjera koju netko ima može biti tuđa , sad da netko kaže da on što vjeruje ne vjeruje on nego Krist ?

Pa Krist nije tako neupućen da vjeruje u svakakve nebuloze !

Vi imate običaj da citirate pavla da Krist živi u vama , a nemate običaj da citirate istog tog čovjeka kad kaže da ga zapovjest zarobi te tijelo koje je griješno umire zbog grijeha koje živi u tijelu , jer je zapovjed duhovna a tijelo je tjelesno ne može se uskladiti s duhovnom zapovjedi .

Ne razumijem kao ste uspjeli na kraju da se vratite na ljubav koja ispunjava zakon ?

Jer ako držite deset božijih zapovjesti niste onda u ljubavi , a ako ste u ljubavi onda imate dvije božije zapovjedi koje su također zapisane u zakonu .

A to je :ljubi boga svoga svim srcem svojim, svom snagom svojom i svim razumom svojim i ljubi bližnjeg svoga kao samoga sebe , to su dvije zapovjesti ako se na njih pazi , nikada nećete zgriješiti , te u tom slučaju tijelo prestaje biti grešno .

Zato se pri svakoj odluci pitajte :

da li bi Bog volio da to učinim ?

A zatim : da li bih ja volio da netko to učini meni ?

Zato je dobro imati školovanu savjest i poznavati božije ophođenje s ljudima , jer vam to daje mogućnost da mu možete ugoditi .


Sad mnogi će reći da bez zapovjesti ne ubij svi će početi ubijati svoje bližnje jer nema zakona , jednostavno ne slušaju šta im se govori i ne čitaju napisano .

Samo da vas ispravim - nije vjera Kristova već skupština , on od nas zahtjeva da imamo svoju vjeru :

Iv 20:27
27 Zatim reče Tomi: »Prinesi prst svoj ovamo i pogledaj ruke moje, i prinesi ruku svoju i stavi u bok moj! I ne budi nevjeran, nego vjeran!«

Ali je toma ostao poznat kao nevjerni toma , to mi ljudi dajemo nadimke ljudima .

Ličimo na našeg tvorca , i on je Abrahamu naredio da sinu svome da ime is’hak odnosno izak , što na hebrejskom znači “ nasmija se” jer je rekao u srcu svom , sad kad sam ostario hoću li dobiti djete sa ženom od 90 godina ?

Kad ne bismo imali sumnje bili bismo zdravi .

Poslano sa http://www.hbn.hr

Quote from Qala Davidov

Jedino ljubav ispunjava zakon - ništa drugo, nikakve "zakonom utvrđene žrtve". Kad je ljubav u Kristu ispunila zakon: OVO JE MOJ LJUBLJENI SIN, DANAS SAM TE RODIO! POSLUŠAJTE GA.

Kristov mir s tobom i u tebi!

Ja isto tako mogu reći da ste vi svašta napisali , vi meni postavljate pitanje koje ja ne razumijem kako mislite da bih vam na to trebao dati odgovor , a s druge strane u vašim objašnjenjima vidim ozbiljne propuste .
Na primjer gornji citat kao da je pomiješan iz dva ili tri djela Biblije .
Jer kada je Bog iz oblaka progovorio nije rekao ja te danas rodih !

Mk 9:7

7 I pojavi se oblak i zasjeni ih. I dođe glas iz oblaka govoreći: »Ovo je Sin moj ljubljeni! Njega slušajte!«

ni u jednom evanđelju ne piše ja te danas rodih .

U psalmu 2:7 piše ja te danas rodih , kada je određeno da on bude božiji sin , što znači da je posvojen sin .
Međutim učenja svih nazovi kršćana se s time ne slažu jer oni citiraju Ivan 1:3 te tvrde kako je on sve stvorio , kako je on Bog tvorac iz starog zavjeta , veliki košmar imaju , kod vas ne znam kako je , čini se da imate veći dio istine , jer kažete da ljubav ispunjava zakon , samo ne znam da li ste svjesni da i vi možete ispuniti zakon ?