Posts by utopija

    +!

    Istražite i vidite. Zamoli Duha Svetoga da ti pokaže, kad već ne vjeruješ svojim očima.

    Netko možda vidi 'mrtvu ovcu', ali ja je ne vidim.

    Evo ga Jezuitski general gdje govori o svojoj misiji.

    I ja vjerujem, da i ova posljednja pandemija nije bila slučajna, te da nije dobro 'držati ljestve lopovima'.

    Evo ga još jedan svećenik Dagona.

    Nije mi jasno, jesu li svi 'katolički' svećenici 'pogani' ili samo neki.

    Dobro slušajte i uvidite da vam ista lica stalno lažu i pozivaju na novi svjetski poredak.

    Očito je, da ne poznaješ ne samo povijest, nego ni rad 'katoličkog' klera za vrijeme nacizma, a možda je i ne želiš poznavati.
    Nisi jedini.
    Mnogi ne žele argumentirano komunicirati iz više razloga.

    'Papa i đavao': Papu Pija XII. zvali su 'Hitlerovim papom', a nacisti su ga pokušali i oteti
    Večernji list, u povodu stote obljetnice rađanja fašizma, a potom i ostalih totalitarističkih režima koji su odveli Europu do najsmrtonosnijeg rata u…
    www.vecernji.hr


    U dotičnom video-uratku je ubačena i slika Josepha Ratzingera s jednom podignutom rukom.
    Očito ga se htjelo prikazati kako pozdravlja nacističkim pozdravom.

         

    Originalna slika je ovakva: Joseph Ratzinger sa svojim bratom Georgom.


    Čak je ubačena i slika sa sprovoda ustaškog dužnosnika Marka Došena iz 1944. godine, kada je obred vodio nadbiskup Alojzije.

    Svatko se može slobodno 'hraniti' kako želi.
    Netko će kopati po izmetu, a netko će tražiti samo kvalitetnu hranu.

    Utopija, možeš li objasniti onu zmijsku halu pape Pavla VI?
    Zašto je izgrađena u obliku zmijske glave?

    Dvoranu je zgradio talijanski inženjer i arhitekt Pier Luigi Nervi sa svojom tvrtkom 1971., te je sudjelovao i njegov sin Vittorio.
    Ne znam, tko je bio glavni idejni začetnik ovakvog izgleda dvorane - arhitekt ili papa Pavao VI.

    Možda netko vidi 'izvanzemaljca'.

    No, neka bude 'zmijska glava', čak i sa zlom željom nekih pojedinaca za napakostiti.
    1. To ne znači, da je automatski Nauk Crkve protiv Krista i ljudi.
    2. Čak i da je 'zmijska glava', onda skulptura 'Uskrsnuća' u središtu znači, da ta 'zmija' nema zadnju riječ.

    Ne bojte se!

    +!

    Molim svakog da u miru pogleda videozapise počevši od prvog.

    Ne želim trošiti vrijeme i riječi na analiziranje rukovanja rimskog biskupa, kojem često 'katolici' ljube prsten.
    Čak i da je neki rimski biskup tajno u 'masoneriji' protivno crkvenoj zabrani, 'Katekizam katoličke Crkve' je isti.

    Zašto katolici,... kad se idu prekrižit',

    naprave "križ" naopačke?

    Prvo su 'kršćani' palcem (jedan Bog) pravili znak Križa na čelu.
    Zatim s dva prsta (dvije naravi - božanska i ljudska) se pravio znak Križa na čelo, prsa (srce) i oba ramena.
    Zatim s tri prsta (OtacSinDuhSveti), a tako čine 'katolici' istočnog obreda.
    Kod 'katolika' zapadnog obreda se znak Križa pravi sa svih pet prstiju (pet rana Kristovih).


    Nije poanta, da oblik tog znaka bude simetričan (jeruzalemski križ) ili izduženog donjeg dijela.

    Inače, prije čitanja sv. Evanđelja na sv. Euharistiji pravi se znak Križa na čelu (misli), na usnama (riječi) i na prsima u visini srca (djela).

    +!

    Zašto "pape" nose crvene cipele? Koja je simbolika, zašto baš crvene i od kakve kože su napravljene?

    Pio V (+1572.) je crvenu odoru dao promijeniti u bijelu boju. Inače, bio je iz dominikanskog reda.

    "U povijesti je poznat podatak da su ih etrušćanski kraljevi nosili kao simbol njihova statusa,
    jer se crvena (koju su oni nazivali ''kraljevska ljubičasta'') boja dobivala od rijetkih morskih puževa.
    Rimski carevi su nastavili tu tradiciju iskazujući svoj visoki status."


    No, što se tiče papinskih cipela:

    Crvene svilene cipele su bile kao kućne, a crvene kožne su bile za van.
    Sandale su bile za sv. Misu, ali više se ne koriste od 1969.
    "Tradicija nošenja crvenih cipela datira još iz Bizantskog carstva kada su obuću u toj boji smjele nositi samo tri osobe: car, carica i papa.
    Taj se običaj zadržao sve do Pape Ivana Pavla II, koji je obuću od crvene teleće kože zamijenio smeđim cipelama."

    Imale su zlatni pleteni križ na prednjem dijelu cipela.

    Za vrijeme pape Ivan XXIII dodana je zlatna kopča, koja se zadržala do 1969. .
    Papa Ivan XXIII nije koristio nosiljku, što i nije loše za nosače, jer je bio korpulentniji (krupnijeg tijela).

    Papa Pavao VI je s crvenih cipela dao skinuti zlatnu kopču i križ, te je automatski prestalo i ljubljenje križa na papinskim cipelama.
    Odbačena je i 'tijara', nošenje lančića sa zlatnim Križem i svilenog ogrtača

    Papa Franjo u zatvorenom prostoru nosi crvene, a za van koristi svoje crne.

    Cilj je da drugi ne budu zavedeni i da shvate i vide sami kad ne žele sami provjeriti. Jer to što rade ti zavodnici u crvenim cipelama je najgora moguća stvar.

    https://www.bitchute.com/video/rbTmEwcvQpJ2/

    Meni je jasno, da svatko koristi mozak na svoj način.
    Nečiji se duh od rođenja ne može duhovno razvijati zbog moždanog oštećenja.
    Nečiji duh na nelogičan način koristi mozak iz raznoraznih razloga.
    No, onaj tko želi biti Kristov i da ga vodi Duh Sveti, ne bi trebao olako nasjedati na gluposti, nelogičnosti, manipulacije i laži.

    Vjerujem, da 'adrenokrom' ne koristi nijedan rimski biskup, pa tako ni papa Franjo.
    'Katoličanstvo' ne odobrava ubijanje nerođenih, mučenje djece, članstvo u 'tajnim društvima',...

    Ovaj video sam već stavio na temi o 'Čudotvornoj medaljici', ali preporučam, da ga u Miru pogledaš:

    Bivši sotonist svjedoči: Moj susret s grupom Bildeberg i Billom Gatesom
    Zachary (lijevo) je bivši sotonist i veliki crni mag. U intervjuu s katoličkim svećenikom, ocem Peregrinom (desno) opisuje zanimljiv susret s grupom Bil.debe...
    www.youtube.com

    +!

    1 Kor 7,8
    Neoženjenima pak i udovicama velim: dobro im je ako ostanu kao i ja.

    Nekoliko crkvenih otaca tvrde da je Pavle bio oženjen: Kliment Aleksandrijski (150 – 215), Origen (185-253), Jevsevije iz Cezareje (umro 339/340), Euripid († 406. p. n. e.)

    Ok!
    - Tvrdi li netko za sv. Ivana Apostola, da je bio oženjen?

    Eto, za Isusa neću pitati, smatraš li, da je bio oženjen, ali mogu navesti:
    Mt 19,10-12
    Kažu Mu učenici: "Ako je tako između muža i žene, bolje je ne ženiti se."
    A On im reče: "Ne shvaćaju toga svi, nego samo oni kojima je dano.
    Doista, ima za ženidbu nesposobnih koji se takvi iz utrobe materine rodiše.
    Ima nesposobnih koje ljudi onesposobiše.
    A ima nesposobnih koji sami sebe onesposobiše poradi Kraljevstva nebeskoga.
    Tko može shvatiti, neka shvati.

    Ali druge činjenice govore za to. Pavle sam kaže: "Ali u Gospodu niti je žena bez čoveka niti čovek bez žene." (1 Kor 11:11)

    Znači čovek i žena čine pred Bogom jedno jedinstvo.

    Ovaj stih znači da u Gospodu nema žene bez muškarca ni mukarca bez žene. Ovde postaje vrlo jasno: Svako ko želi da nađe milost u očima Gospodnjim, mora se oženiti. Za verne Jevreja brak je bio verska dužnost i kao takva od izuzetnog značaja.

    Nemam komentara trenutno za ovo, jer mi mozak teško 'probavlja' ovakve rečenice.

    Na kraju i sam Pavle kaže da je pogrešno učenje ne ženiti se:

    "A Duh izričito kaže da će u poslednja vremena neki odstupiti od vere, obratiće pažnju na varljive duhove i demonske nauke, koji su žigosani u svojoj savesti, KOJI ZABRANJUJU STUPANJE U BRAK, traže da se uzdržava od jela, koja je Bog stvorio da ih sa zahvalnošću uzimaju verni koji su poznali istinu." (1 Tim 4:1-3)

    Zašto bi sada Pavle nešto učio čega se sam ne drži?

    Čovjek može ići iz jedne krajnosti u drugu u doba sv. Pavla (ali i sada), kada su iščekivali Dolazak Isusov.
    Netko može tjerati ljude na ženidbu, jer bi bila sablazan, ako se netko na vjenča.
    Netko može osuđivati ženidbu i tvrditi da je to grijeh, pa i jesti neka jela je bio grijeh za takve osobe.

    Očito je, da ne shvaćamo riječi sv. Pavla jednako niti kome ih je uputio.

    Jovan je video „zlatni oltar“ na nebu pred Božjim prestolom (Otkr. 8:3; 9:13).

    Ali pričešće ili Gospodnja večera nije nikada sprovođena na jednom oltaru nego za jednim stolom.

    - I što predlažeš 'katolicima' kako bi taj 'stol' trebao izgledati i od čega bi trebao biti napravljen,
    tj. što je loše u sadašnjim 'stolovima' u katoličkim crkvama po cijelome svijetu?
    - Smije li katolički svećenik služiti sv. Misu, gdje nema nikakvog stola zbog raznih razloga?

    +!

    Lk 18,9
    Nekima pak koji se pouzdavahu u sebe da su pravednici, a druge potcjenjivahu, reče zatim ovu prispodobu:

    Ja ti ukazujem na Božju Riječ i odnos čovjeka obučenog u bijelo i poganska usvajanja svega poganskog što Božja Riječ strogo zabranjuje. A eto tamo strši u samom centru. Uzak je put koji vodi u život. Dobro preispitaj što kaže Božja Riječ, a ne ljudska. Ali ako ti stavljaš tog čovjeka u bijelom kao svog zamjenika za Krista nek ti bude.

    Ja biram Gospodina Isusa Krista i Njegovu Riječ, a ne lažnog zamjenika.

    Ja mogu ovdje na svoj način objašnjavati svoj stav na neka pitanja bez obzira tko sam i kakva sam osoba.
    O obelisku u Vatikanu i uređenju Trga sv. Petra ne mislim troštiti vrijeme i pisati romane.
    Simbolika: obelisk =poganstvo, smrt,...; Križ=Pobjeda, Život,...
    Ako netko misli, da je to svetogrđe i da šteti ljudskim dušama, to je njegovo pravo i ne mislim nikoga osuđivati zbog toga.
    Ne osuđujem 'pravoslavce', 'protestante', 'anglikance', 'budiste', 'muslimane', 'hinduse',..., 'agnostike', 'ateiste', 'sotoniste, pa ni 'zloduhe'.
    Ne osuđujem nikoga, tko 'baca drvlje i kamenje' na 'katoličanstvo' niti me to čudi.

    Lk 12,42-46
    Reče Gospodin: Tko li je onaj vjerni i razumni upravitelj što će ga gospodar postaviti nad svojom poslugom da im u pravo vrijeme daje obrok?
    Blago onome sluzi kojega gospodar kada dođe, nađe da tako radi.
    Uistinu, kažem vam, postavit će ga nad svim imanjem svojim.
    No rekne li taj sluga u srcu: 'Okasnit će gospodar moj' pa stane tući sluge i sluškinje, jesti, piti i opijati se,
    doći će gospodar toga sluge u dan u koji mu se ne nada i u čas u koji i ne sluti; rasjeći će ga i dodijeliti mu udes među nevjernicima.

    Ja ne stavljam nijednog čovjeka (ne samo rimskog biskupa) iznad Ljubavi.
    Imam svoju savjest kao što ti imaš svoju.


    Kontraproduktivno je fotomontažom (izrezanom fotkom) nešto dokazivati.
    U ovom slučaju štap carigradskog patrijarha Bartolomeja prikazati kao da pripada papi Franji.

    Bog ti nikada neće lagati, ali dao ti je oči, razum, sve ti je dao.

    Točno, ali je očito, da je netko u krivu.
    - Zašto?

    Pitam katolike, zašto je zmija u Vatikanu i zašto je oltar mrtva ovca? No, da ne dužim, pogledajmo jedan kratak videozapis i ukoliko gledatelji budu htjeli malo dublje u zečju rupu iskopat ćemo i dublje. Ali uglavnom vaši vođe vas lažu i to debelo.

    Lk 9,50
    Reče mu Isus: "Ne branite! Ta tko nije protiv vas, za vas je!"

    Na tvoja pitanja o zmiji, mrtvoj ovci,... ne mislim, da će ti neki 'katolik', ako ga i ima na ovom forumu, išta odgovoriti.
    Ja imam ovakva pitanja:
    - Zašto je toliko mnogo sličnog sadržaja prisutno na internetu u stilu: Udri po 'crnom Pedru'! i tko stoji iza takvih uradaka?

    - Ako prije svoga preminuća saznaš od Ljubavi, koja ne laže, da je 'katoličanstvo' uistinu Kristova Crkva, kako bi onda reagirao?

    +!
    Ako te to sablažnjava, ti nemoj biti 'katolik'!
    - Što preporučuješ 'katolicima'?

    'Kršćane' su pogani ubijali u Rimu, ali pogani nisu uspijeli u svojem naumu.
    I splitska katedrala je bivši mauzolej cara Dioklecijana, koji je također proganjao 'kršćane'.

    +!

    Niko nije tvrdio da se to drastično menjalo nego polako neprimetno, dok se izgubilo izvorno učenje.

    Molim te, pročitaj par puta svoj tekst o tome kada je nastala liturgijska odjeća!

    Zatim pročitaj moj odgovor na tvoje izmišljotine!

    Oltari su uvek stajali po hramovima ali nikad u crkvi, ali i to se polako uvuklo u crkvu, tako da su mnogi elementi iz hrama preneti u crkvu.

    - Kada su se počele graditi crkve?

    - Kada su prvi 'kršćani' u tajnosti slavili sv. Misu, jesu li imali 'stol Gospodnji'?

    Što se Biskupa i sveštenika tiče stoji napisano: "Ako neko želi da služi kao episkop, hvale vrednu službu želi. Zato episkop treba da bude besprekoran, da ima samo jednu ženu, da bude umeren u svemu, razborit, da uredno živi, da bude gostoljubiv, sposoban da poučava, da nije pijanica, ni svadljivac, nego razuman, da nije ratoboran, ni pohlepan za novcem. Treba da dobro upravlja svojim domom, a deca treba da mu budu poslušna i da pokazuju duboko poštovanje. Jer ako neko ne zna da upravlja svojim domom, kako će se brinuti za Božju skupštinu?" (1 Timoteju 3:2-5)

    Sv. Pavao piše, što je poželjno za crkvene službenike i ako je netko od njih bio oženjen, pa postao udovac, više se nije ženio.
    U početku zemaljske Crkve Učitelj nije pozivao samo mlade neženje.

    - Je li sv. Pavao, koji je Timoteju uputio poslanicu, bio oženjen?

    Tumačiti sada 2024. razvoj crkvene organizacije, odnos prema sv. Liturgiji i liturgijskoj odjeći i sve vezano za Crkvu,
    zahtjeva ne samo poznavanje mnogih detalja, nego i iskrena otvorenost vodstvu Duha Svetoga.

    - Postoji li u Kristovoj Crkvi 'papinska služba' utemeljena od Krista i tko je bio prvi u nizu?
    - Ili je 'papinska služba' ljudska ideja, te je li ta ideja loša ili ne?

    +!
    Ima smisla prditi, ali pisati gluposti nema smisla.
    Podmuklo je uporno stavljati 'sotonsko smeće' na internet kako bi se nekoga 'upecalo u mutnoj vodi'.

    - Kada su Europljani otkrili Teotihuacán?
    - Kada je završeno uređenje Trga sv. Petra?

    Križ na obelisku je znak, da 'kršćanstvo' pobjeđuje 'poganstvo'.
    Koliko god se namjerno ili nenamjerno netko trudio glupošću uništiti Nauk Crkve i uporno se 'hrvati' protiv Duha Svetoga,
    ostaje činjenica, da je to jalova rabota.

    +!

    Da je apostol Petar nosio neku liturgijsku odeću ne postoji dokaz.

    Prvak među Apostolima je sv. Petar, a o liturgijskoj odjeći možemo pisati i na ovoj temi.

    Svi biskupi Crkve, nisu bili plaćeni i bili su oženjeni. Oni su počeli oblačiti se drugačije od drugih vernika tek od 500.g. Tako je nastala liturgijska odeća.

    Neki Apostoli su bili oženjeni, a neki nisu.
    Laička svjetovna odjeća se drastično promijenila, vjerojatno zbog seobe naroda.
    Crkveno liturgijsko ruho se nije drastično mijenjalo.

    Uvođenje Liturgijske odeće, kao i oltara, nastaje tek posle sabora u Narboni 589g.

    Na 'oltaru' (stol Gospodnji - 1 Kor 10,21) se služi sv. Misa od apostolskih vremena.

    1 Kor 10,3-4
    i svi su isto duhovno jelo jeli, i svi su isto duhovno piće pili. A pili su iz duhovne stijene koja ih je pratila; stijena bijaše Krist.

    S vremenom se uvodi tradicija polaganje tijela mučenika pod 'oltar'.
    Sv. Ambrozije (umro 397.) je odlučio položiti ispod 'oltara' tijela sv. Gervazija i Protazija,
    jer je ispravno da te "pobjedničke žrtve imaju mjesto tamo gdje se Krist prinosi kao žrtva" (Pisma 22,13).

    Sv. Maksim Torinski (umro 465.) svjedoči:
    "Pravo je, da se mučenici pokopaju tamo, gdje se svakoga dana slavi smrt Gospodnju, čiju su sudbinu i oni dijelili" (Govori, 78).

    517. godine se zabranjuju drveni stolovi kao 'stol Gospodnji'. Itd.


    Liturgijsko ruho

    Sadašnje liturgijsko ruho ima korijene u staroj grčko-rimskoj građanskoj odjeći (freske).

    Klement Aleksandrijski preporučuje i vjernicima oblačenje bolje odjeće za sv. Liturgiju.
    U 'Kanonima' (vjerojatno Hipolit) piše o đakonima i prezbiterima, koji su ljepše obučeni za sv. Liturgiju, ali i čitači.
    Origen također piše kako svećenik ima drukčiju odjeću kad slavi sv. Liturgiju, a drukčiju kada je među narodom.
    Sv. Ivan Zlatousti je skinuo obično odijelo i obukao bijelo, kad je iščekivao svoju smrt.
    Sv. Jeronim brani lijepu odjeću naspram heretika, koji su takva odijela smatrali protivnima Božjem naumu
    objašnjavajući kako Crkva ima jedno odijelo za službu, a drugo za obično življenje.

    'Liber poniticalis' pridaje se papi Stjepanu I (257.-260.) uredba, kojom se propisuje, da se posvećena odjeća koristi samo u crkvi, a ne u svakodnevici.


    Što se tiče Sinode u Narboni (589.) znam za pravilo, da đakon i lektor (čitač) ne smiju skinuti 'albu' prije završetka sv. Mise, što upućuje na činjenicu,
    da se 'alba' odijevala na građansko odijelo.

    +!
    Lijepe su, ali danas su uglavnom samo građevine.
    2012. Norveška je postala sekularna država.

    "Vlada više neće imati ministra crkvi, a država više neće biti odgovorna za imenovanje biskupa i crkvenih starješina.
    Umjesto toga, Norveška će se prema svim religijama i filozofijama odnositi jednako.

    Norveška crkva je osnovana nakon luteranske reformacije 1536, a službeno se zove Luteranska državna crkva.
    Tradicionalno, svaki državljanin Norveške postao bi član Norveške crkve nakon krštenja.
    Tako je luterana u Norveškoj 79,4 posto, ostalih protestanata i katolika (oko 145.000) ima oko 1,7 posto, a ostatak je neopredijeljen.
    Norveška crkva imala je dosad status državne crkve te je norveški kralj ujedno bio njen poglavar.
    Stanovništvo Norveške spada, međutim, među najmanje pobožno stanovništvo u Europi."

    Norveška ukinula službenu državnu religiju!
    Norveška je iznenadila mnoge kada je njen parlament donio novi ustavni amandman kojim će odvojiti crkvu od države, donosi portal Secularism. Država će postati…
    www.tportal.hr

    +!
    Crkva Borgund

    Crkva Borgund u Norveškoj sagrađena je od drva i bez upotrebe čavala
    Crkva Borgund iz oko 1180. godine, posvećena apostolu Andriji, ostavlja bez daha svojom dobro očuvanom ljepotom. Pogledajte kako izgleda!
    putnikofer.hr

    Drvene crkve u Norveškoj

    Norveška zanimljiva mjesta: drvene crkve
    Norveška ima brojna zanimljiva mjesta, a jedno od njih su po malo mistične i mračne, stare drvene crkve. Preostalo ih je samo 28.
    www.svjetskiputnik.hr

    +!

    Pa vidi ovako, kad se spomene "vječna vatra" u Bibliji, kao u Mateju 18:8, bitno je zaroniti dublje u što to zapravo znači. Biblija kaže da vatra gori vječno, ali ne naglašava da će ljudi gorjeti u njoj bez kraja. Pogledajmo Psalam 68:2, gdje se govori: "Kao što se vosak topi od lica vatre, tako će zli izginuti od Božjeg prisustva." Vosak se topi i nestaje, ne gori vječno.

    Ps 68,2-3
    Bog nek' ustane! Razbježali se dušmani Njegovi! Svi mrzitelji njegovi pobjegli pred Njim!
    Kao što dim iščezava, i njih neka nestane! Kako se vosak topi na ognju, nek' nestane grešnika pred Licem Božjim!

    'Pod Noge' će ih podložiti.

    Molim te za dublje tumačenje 'crva':
    Iz 66,24
    Izlazeći, gledat ću trupla ljudi koji se od mene odmetnuše: crv njihov neće umrijeti i njihov se oganj neće ugasiti - bit će na gadost svim ljudima.

    Mk 9,47-50
    I ako te oko sablažnjava, iskopaj ga. Bolje ti je jednooku ući u Kraljevstvo Božje, nego s oba oka biti bačen u pakao, gdje crv njihov ne gine niti se oganj gasi.
    Uistinu, ognjem će svaki od njih biti posoljen.
    Dobra je sol. Ali ako sol postane neslana, čime ćete nju začiniti? Imajte sol u sebi, a Mir među sobom!

    Ne možeš u isto vrijeme ne znati koliko dugo traje i znati da je vječna, to je kontradiktorno. Ili je privremena ili je vječna.

    Nisam mislio 'koliko dugo' (trajanje) nego 'koliko jako' (jačina).

    Sudac donosi odluke u skladu s pravilima zakona, a ne prema osobnim sklonostima. Da nije tako, besmisleno bi bilo što je Krist umro za sve nas (Iv 3:16)...

    Ljubav nije 'pismoznanac'.
    Očito je, da nemamo jednako shvaćanje 'Ljubavi' - ni Oca ni Sina ni Duha Svetoga.
    No, svatko treba po svojoj savjesti živjeti.
    Bitno je, ne propasti u 'paklu', a zato je potrebno ljubiti čista srca.

    Tko želi 'autoputom' u 'Kraljevstvo nebesko' i osloniti se samo na Kristovu nevjerojatno strašnu Muku,
    neka dobro razmisli o ovome:
    2Mt 7,22-23
    Mnogi će Me u onaj dan pitati:
    'Gospodine, Gospodine! Nismo li mi u Tvoje Ime prorokovali, u Tvoje Ime đavle izgonili, u Tvoje Ime mnoga čudesa činili?'
    Tada ću im kazati: 'Nikad vas nisam poznavao! Nosite se od Mene, vi bezakonici!'

    - Zar nije Isus mogao s manje mrcvarenja i mučenja umrijeti?

    +!

    Da, gori dok ima što gorjeti, nakon toga oganj se gasi.

    Ako 'izgore' (nestanu) osobe, ipak je 'oganj' vječan.

    Mt 18,8
    Pa ako te ruka ili noga sablažnjava, odsijeci je i baci od sebe.
    Bolje ti je ući u život kljastu ili hromu, nego s obje ruke ili s obje noge biti bačen u oganj vječni.

    Nije nam otkriveno sve da znamo, ne želim ni špekulirati previše po tom pitanju.

    'Kmečavci' i 'galamdžije' se muče, ali ne znamo koliko i kako.

    Pa ni ti koji vjeruješ u tako nešto ne zagovaraš vječne muke, nitko to ne zagovara, a opet se vjeruje da je Bog u svojoj ljubavi dozvolio, organizirao tako nešto...

    Muka je vječna, a kao što su 'stanovi' spremljeni za Kristove, tako je osigurano 'mjesto' i za 'buntovne jarce'.

    Iv 14,2
    U domu Oca Mojega ima mnogo stanova.
    Da nema, zar bih vam rekao: 'Idem pripraviti vam mjesto'?

    A sad se stavi u situaciju da si sudac i da je taj nastradali vojnik počinio zločine zbog kojih je propisana smrtna presuda.

    Nikada nikome ne bih propisao smrtnu presudu niti bih je izvršio ili dao izvršiti, čak i da je 'najgori' čovjek, koji je ikada živio.

    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Sažetak

    1. 'Smrt' je posljedica grijeha 'izdaje' i 'neposlušnosti', a zli 'anđeli' imaju moć smrti, jer su kontaminirali svijet poput 'Pandorine kutije'.

    Iz 11,6-9
    Vuk će prebivati s jagnjetom, ris ležati s kozlićem, tele i lavić zajedno će pasti, a djetešce njih će vodit'.
    Krava i medvjedica zajedno će pasti, a mladunčad njihova skupa će ležati, lav će jesti slamu k'o govedo.
    Nad rupom gujinom igrat će se dojenče, sisanče će ruku zavlačiti u leglo zmijinje.
    Zlo se više neće činiti, neće se pustošiti na svoj svetoj gori mojoj: zemlja će se ispuniti spoznajom Jahvinom kao što se vodom pune mora.

    Heb 2,14-15
    Pa budući da djeca imaju zajedničku krv i meso,
    i sam On tako postade u tome sudionikom da smrću obeskrijepi onoga koji imaše moć smrti, to jest đavla,
    pa oslobodi one koji - od straha pred smrću - kroza sav život bijahu podložni ropstvu.

    2. 'Bog' nije 'Bog mrtvih', nego živih, pa makar stanje preminulih prije Kristovog Uskrsnuća uspoređivali ljudskom terminologijom kao 'san'.
    Ako netko spava, onda sigurno postoji.

    3. Ljudska 'karoserija' (raspadljivo tijelo) nije bitna, nego je bitan 'vozač' i 'motor'.
    Na 'Sliku Božju' smo stvoreni.

    4. Biljke i životinje imaju dušu, a kad bi 'Ljubav' odlučila, da pčelama dadne također 'živu dušu',
    onda bi mogle donositi odluke kako će živjeti.
    Neke pčele bi mogle odlučiti, da će ići na izmet i razno smeće, ali takve (ako su tvrdoglavo nedokazane),
    po uskrsnuću ne bi mogle biti na 'Gozbi' u 'Kraljevstvu'.

    +!

    U Bibliji piše da su Bog Otac, Sin i Duh Sveti, ali nigdje ne pišu što su konkretno oni, tako recimo Apostoli nisu vjerovali da su to neke tri različite osobe, dapače, a niti je sam Isus ikada to rekao,...

    Iv 14,8-10
    Kaže Mu Filip: "Gospodine, pokaži nam Oca i dosta nam je!"
    Nato će mu Isus: "Filipe, toliko sam vremena s vama i još Me ne poznaš?
    Tko je vidio Mene, vidio je i Oca.
    Kako ti onda kažeš: 'Pokaži nam Oca'?
    Ne vjeruješ li da sam Ja u Ocu i Otac u Meni?"

    +!

    Da li prije toga hrana nije ulazila u utrobu te nije izlazila u zahod ???

    Ovo je sustinski bitno jer vidimo da je u vrijeme SZ-ta Bog jasno odredio koje su zivotinje dozvoljene za jelo a koje nisu pa je bitno utvrditi dali je Bog tada previdio tu realnost pa se Isus kasnije sjetio ili je u posrijedi ipak nesto drugo !?

    Prije nego što analiziramo tvoje pitanje, odgovori na ovo pitanje:
    - Je li 'Ljubav' tražila obrezanje muške djece i robova?

    Post 17,9-14
    Još reče Bog Abrahamu: "A ti Savez čuvaj moj - ti i tvoje potomstvo poslije tebe u sve vijeke.
    A ovo je Savez moj s tobom i tvojim potomstvom poslije tebe koji ćeš vršiti: svako muško među vama neka bude obrezano.
    Obrezujte se, i to neka bude znak Saveza između mene i vas.
    Svako muško među vama, kroz vaša pokoljenja, kad mu se navrši osam dana, neka bude obrezano;
    i rob, rođen u vašem domu, i onaj što bude kupljen od stranca, koji ne bude od vaše krvi.
    Da, i rob rođen u tvome domu ili za novac kupljen mora se obrezati!
    Tako će moj Savez na vašem tijelu ostati vječnim Savezom.
    Muško koje se ne bi obrezalo neka se odstrani od svoga roda: takav je prekršio moj Savez.