Josif,Isusov ocuh,Marijin muz,starac sa decom ili momak?

RIS_BG

Član
Poruke
694
Reakcijski bodovi
31
Bodovi
0
Posto mnogi danas pricaju kako je Josif bio cestit starac kad se verio sa Marijom,i da nikad nije imao polni odnos sa njom i da je imao najmanje 6 dece iz prvog braka,hajde da razmotrimo tu tvrdnju i vidimo sta pise u Bibliji.
Kao prvo i osnovno
Mt. 1
25 I ne znaše za nju dok ne rodi Sina svog prvenca, i nadede Mu ime Isus.
Sta znace reci "i ne znase za nju"???
Ocigledno isto sto pise i u
1. Moj. 4
1 Iza toga Adam pozna Jevu ženu svoju, a ona zatrudne i rodi Kajina, i reče: Dobih čoveka od Gospoda.
Poenta je da takvi ljudi ne zele da prihvate cinjenicu da je Marija imala polni odnos sa Josifom nakon rodjenja Isusa Hrista.
Za normalnog coveka devicanstvo se gubi tokom normalnog porodjaja.
Ali hajde malo i vi koji mislite da je Josif bio starac sa 6 dece pa isprosio Mariju od njenih roditelja????
 
Imamo već teme za ovo.

Ovo je tema o Josifu cestitom starcu sa minimum 6 dece. Cetri sina Jakov,Josip,Simon i Juda i cerke minimum dve.
Hajde da vidimo sta sve znamo o njemu.
Kakav mu je bio bankovni saldo? Nula ,nije imao para ni za sobu.
Jel ima izvestaj u Bibliji kako je i kada zaprosio zenu kod njenih roditelja?
Jel ta njegova zena bila bez oca,majke i ostale familije?,jel bila sirotica?
Hajde da odgovorimo prvo na ova pitanja pa posle da predjemo na ostala normalna pitanja.
Kao naprimer
1.Koji bi to roditelji dali svoju nevinu cerku za nekog siromasnog starca sa sestoro dece?
2.Jel taj cestiti starac vodio sa sobom po zakonu i ostalu svoju decu sa Marijom u Vitlejem?,jesu li i ona bila u stali?
3.Ako nije poveo to 6 dece sa sobom ko ih je cuvao tolike godine,dok je bio u Vitlejemu pa posle u Egiptu?
4.Kad su doveli Isusa u Jerusalim sa 12 godina ,i kad su ga zaboravili ,jel ne poslase bracu i sestre da ga traze?nego se oni sami vratise po njega?
Ovakvih pitanja ima mnogo,ali su sasvim dovoljna da se utvrdi i Josifova starost i bracni status,
a kakvo je sada vase misljenje o Josifu cestitom i siromasnom starcu sa mnogo dece?
 
Ako je Josif bio mladić u naponu snage zašto je onda umro tako mlad? Da, događa se da mladi ljudi umru ali češće umiru stariji zar ne.
 
Ako je Josif bio mladić u naponu snage zašto je onda umro tako mlad? Da, događa se da mladi ljudi umru ali češće umiru stariji zar ne.

Josif je imao oko 20 godina kad se ozenio ,a mozda i vise.I na te godine kad se doda Isusovih 30 godina to je negde oko 50+ godina,jer Isus je krsten oko 30 godina.,posle oceve smrti.
Dakle nije sigurno umro kao mladic.
 
Josif je imao oko 20 godina kad se ozenio ,a mozda i vise.I na te godine kad se doda Isusovih 30 godina to je negde oko 50+ godina,jer Isus je krsten oko 30 godina.,posle oceve smrti.
Dakle nije sigurno umro kao mladic.

Umro je negdje tokom Hristove adolescencije pošto se tokom Hristovog misionarskog rada nigdje ne spominje. S obzirom da je Bogorodica bila živa i poslije Hristovog vaznesenja očito je da je Josif umro dosta prije Marije. To implicira da je bio značajno stariji.
 
Umro je negdje tokom Hristove adolescencije pošto se tokom Hristovog misionarskog rada nigdje ne spominje. S obzirom da je Bogorodica bila živa i poslije Hristovog vaznesenja očito je da je Josif umro dosta prije Marije. To implicira da je bio značajno stariji.

Da li bi ti dao svoju cerku cestitom starcu sa 6 dece ,a bez para???
A sto bi cestiti starac sa 6 dece hteo u brak sa mladom devicom??? Jel da se gledaju???
Ali odakle ti i sama pomisao da je Marija isprosena za cestitog starca sa 6 dece i bez para???
A jel pise nesto o Marijinim roditeljima i rodbini???
Mislis li da su se oni slozili i prihvatili cestitog starca sa 6 dece,a bez para da im bude zet nevine i mlade cerke???
Ali zapitaj se malo kako to da se tih 6 dece ne pominju pre Isusa ,nego tek nakon 30 godina ?
Gde su bila ta deca cestitog starca kad je isao sa marijom u Vitlejem na popis???Zar je smeo da ih ne povede,a da povede trudnu Mariju?
Jesu li mu i tih 6 dece spavali u stali zajedno sa njima?
Kolko su dugo bili sa njime?
I sta rece Jehova Bog Josifu nakon posete carobnjaka sa istoka???
Da uzme svo 7 dece i da bezi u Egipat,ili da uzme samo Isusa i da ide u Egipat i ceka kolko dugo???
I gde su mu svih tih godina bilo to sestoro dece,sem ako mu ih Marija nije radjala godinama koje su sledile.
A sta su onda tih 6 dece cestitoga starca Isusu??? Pa nisu mu nista,nisu mu nikakva braca ni sestre!,znas li da prvenac uvek ima pravo na prvenstvo da bude prvi u svemu?
A dal si zapazio kako su se svi 6 dece brinuli za Isusa i bili sa Marijom kada ga je zvala da se vrati kuci?
Koja bi to starija deca ucinila,kad em sto ga nisu verovala,em im ni Marija nije nista sem do macehe,?
Zar zaista mislis da je svo 6 dece sa 30+ godina, jer su po tvojoj prici svi bili stariji od Isusa,bilo nesposobno da osnuju svoje porodice,nego se drzali Mariji za suknju???,da nisu imali svoju decu i svoje brige???a nisu verovali u Isusa.
Da bi sve to razumeo svojom glavom,stavi se ne mesto Josifa ili Marije ,pa razmisli da si cestiti starac sa 6 dece dal bi smeo da se pojavis na prag njenih roditelja da je prosis? i koji bi razlog za prosenje imao???,da se gledate???
 
Da li bi ti dao svoju cerku cestitom starcu sa 6 dece ,a bez para???

Isto pitanje i da je u pitanju mladić bez para.



A sto bi cestiti starac sa 6 dece hteo u brak sa mladom devicom??? Jel da se gledaju???

Da joj bude zaštitnik.



Ali odakle ti i sama pomisao da je Marija isprosena za cestitog starca sa 6 dece i bez para???

Sveto Predanje.



A jel pise nesto o Marijinim roditeljima i rodbini???

U Pismu ne u Predanju da.



Ali zapitaj se malo kako to da se tih 6 dece ne pominju pre Isusa ,nego tek nakon 30 godina ?
Gde su bila ta deca cestitog starca kad je isao sa marijom u Vitlejem na popis???Zar je smeo da ih ne povede,a da povede trudnu Mariju?
Jesu li mu i tih 6 dece spavali u stali zajedno sa njima?

Ta su djeca bila starija.



Kolko su dugo bili sa njime?
I sta rece Jehova Bog Josifu nakon posete carobnjaka sa istoka???
Da uzme svo 7 dece i da bezi u Egipat,ili da uzme samo Isusa i da ide u Egipat i ceka kolko dugo???
I gde su mu svih tih godina bilo to sestoro dece,sem ako mu ih Marija nije radjala godinama koje su sledile.

Ako ih je Marija rađala zašto je Hristos povjerio Mariju apostolu Jovanu?
 
Isto pitanje i da je u pitanju mladić bez para.





Da joj bude zaštitnik.





Sveto Predanje.





U Pismu ne u Predanju da.





Ta su djeca bila starija.





Ako ih je Marija rađala zašto je Hristos povjerio Mariju apostolu Jovanu?

Dakle u brak se ulazi radi potomstva,a ne radi gledanja.
Nijedan muskarac ne ulazi u brak da bi se gledao sa zenom,pa tako i Josif.
Sto se tice Marijine dece ,sva su bila njena,jer da nisu njena ,ona bi joj bila pastorci i kao takvi Isusu Hristu niko i nista.
Iz gore prilozenog Josif nije imao nijedan brak i nijedno dete pre Marije.
Da je kojim slucajem imao,birao bi za sebe zenu udovicu ili pak zenu sa decom.to je zbog staracke cestitosti.
Nadalje vodio bi svoju decu sa sbom i na popis stanovnistva kad je isao sa trudnom Marijom,
Takodje ta deca bi bila sa njim kao cestitim starcom i jedno 2 godine u Vitlejemu,i posle nekih 10 godina u Egiptu.
Da je kojim slucajem imao 6 starije dece od Isusa ,oni bi ga cuvali kao najmladjeg brata,a i sami roditelji kao najmladjeg sina,ali kad je imao Isus 12 godina,roditelji su ga ostavili i krenuli natrag jer su brinuli o mladjoj deci koju su dobili,pa se tek posle vratili po njega...Da je kojim slucajem bio jedinac ,to se ne bi moglo desiti.
Takodje svo to 6 dece je nazvano njegovom bracom i sestrom i uvek su bili sa Marijom,jer su bili mladji i jer su bila njena deca.
Da nisu bila njena deca ,sigurno bi je napustila i ne bi sa njom trazili Isusa misleci da je poludeo...
To zna svako ko razmislja svojom glavom,sem onih koji rade za pare,pa i kad znaju da je to laz,mora da je izgovore sto puta....
Jednom recu u toj vasoj bapskoj prici ,sam si priznao da ne pise u Bibliji vec u neke babe predanju.
A to da joj cestiti starkelja Josif bude zastitnik,tek to je nevidjena glupost.Imala je ona i oca i majku i bracu i sestre i ostale rodjake koji su je stitili i nikad ne bi dozvolili da se uda za nekog ko ima 6 dece.Pa nije Marija bila ni glupa ni ruzna.Svaki muz je zastitnik svoje zene.
I Naravno bolje siromasan mladic nego siromasan starac.,svasta sam cuo ,ali ovakve gluposti ne samo da nema u XXI vekunase ere ,a ni pre nase ere...,sem u bapskim predanjima/
 
Dakle u brak se ulazi radi potomstva,a ne radi gledanja.
Nijedan muskarac ne ulazi u brak da bi se gledao sa zenom,pa tako i Josif.

Ovo nije bio običan brak. Celibatni brakovi, ma kako paradoksalno to zvučalo, su bili prisutna pojava u Judeji 1. vijeka, recimo unutar esenskih zajednica. Nije to bio baš toliko bez presedana.



Sto se tice Marijine dece ,sva su bila njena,jer da nisu njena ,ona bi joj bila pastorci i kao takvi Isusu Hristu niko i nista.
Iz gore prilozenog Josif nije imao nijedan brak i nijedno dete pre Marije.

Da li se igdje u Svetom Pismu Marija naziva ičijom majkom sem Isusove? Bilo gdje?



Takodje svo to 6 dece je nazvano njegovom bracom i sestrom i uvek su bili sa Marijom,jer su bili mladji i jer su bila njena deca.



Da nisu bila njena deca ,sigurno bi je napustila i ne bi sa njom trazili Isusa misleci da je poludeo...

Ako su Marijina djeca zašto je onda Isus naredio Jovanu da se brine o Mariji? Šta su ostala djeca bila probisvjeti pa su ostavili majku?



To zna svako ko razmislja svojom glavom,sem onih koji rade za pare,pa i kad znaju da je to laz,mora da je izgovore sto puta....
Jednom recu u toj vasoj bapskoj prici ,sam si priznao da ne pise u Bibliji vec u neke babe predanju.

Niko nije ni tvrdio da o tome piše u Bibliji. Pravoslavno hrišćanstvo nije sola scriptura i za nas je Sveto Predanje na istom nivou kao i Sveto Pismo.
 
Ovo nije bio običan brak. Celibatni brakovi, ma kako paradoksalno to zvučalo, su bili prisutna pojava u Judeji 1. vijeka, recimo unutar esenskih zajednica. Nije to bio baš toliko bez presedana.

Ma kakav celibatni brak,ma kakvi crni eseni,batali gluposti da mlada i nevina devojka uzme matorog coveka sa 6 dece ,em siromasnog,em ne pise u Bibliji,em ni na pamet ne moze nekom da padne.

Da li se igdje u Svetom Pismu Marija naziva ičijom majkom sem Isusove? Bilo gdje?

Da li se igde u Svetom Pismu pominje da je Josif bio starkelja sa 6 dece? Bilo gde,To je tema.

Ako su Marijina djeca zašto je onda Isus naredio Jovanu da se brine o Mariji? Šta su ostala djeca bila probisvjeti pa su ostavili majku?

Zato sto Isusova braca nisu verovala u njega,i sto im je bilo tesko da gledaju pogubljenje svoga brata a ne mogu nikako da mu pomognu.Marija je tek tada poverovala u njega,setila se prorocanstva kako ce se osecati...
A sto se ne pitas gde su bili i njegovi apostoli sem Jovana?
I naravno Jovan ju je prvi utesio.
I naravno kasnije su deca opet bila sa Marijom,jer su i oni dobili cvrstu veru u svoga brata.
Dela 1
14 Ovi svi jednodušno behu jednako na molitvi i u moljenju sa ženama, i s Marijom materom Isusovom i braćom Njegovom.



Niko nije ni tvrdio da o tome piše u Bibliji. Pravoslavno hrišćanstvo nije sola scriptura i za nas je Sveto Predanje na istom nivou kao i Sveto Pismo.

Za vas je vase predanje cak i iznad svetog pisma jer vi vise verujete bapskim predanjima nego svetom pismu.
Vise verujete ljudskim izmisljotinama nego sta pise u Bibliji.
Eto po vasim predanjima cak pise da je Isus ozenio Mariju Magdalenu i da su imali puno dece....,da ga cak nisu ni ubili....
 
Ma kakav celibatni brak,ma kakvi crni eseni,batali gluposti da mlada i nevina devojka uzme matorog coveka sa 6 dece ,em siromasnog,em ne pise u Bibliji,em ni na pamet ne moze nekom da padne.

U Bibliji nigdje ne piše koliko je Josif imao godina tako da sa tog aspekta svakako su sve opcije nagađanja.



Da li se igde u Svetom Pismu pominje da je Josif bio starkelja sa 6 dece? Bilo gde,To je tema.

Ne, niti mi tvrdimo da to piše u Pismu. To je dio Svetog Predanja. Određene stvari iz Pisma nas navode na potvrdu Predanja a to je prije svega Josifova smrt. Josif se zadnji put spominje kad je Hristos imao 12 godina dok je Marija bila živa i nakon Hristovog vaznesenja dakle nadživjela je Josifa za 20+ godina. To nam ukazuje da je vjerovatno da je Josif bio stariji od Marije i to značajno stariji.



Zato sto Isusova braca nisu verovala u njega,i sto im je bilo tesko da gledaju pogubljenje svoga brata a ne mogu nikako da mu pomognu.Marija je tek tada poverovala u njega,setila se prorocanstva kako ce se osecati...

To nema smisla. Idalje su joj bili djeca i imali su dužnost da se staraju o njoj. Hristos ne bi povjerio Mariju Jovanu da je ova imala drugu djecu. Po vašoj teoriji ispada da Marijina djeca propaliteti ostavili majku da se o njoj stara neko drugi.



I naravno kasnije su deca opet bila sa Marijom,jer su i oni dobili cvrstu veru u svoga brata.
Dela 1
14 Ovi svi jednodušno behu jednako na molitvi i u moljenju sa ženama, i s Marijom materom Isusovom i braćom Njegovom.

Ali je povjerena Jovanu. Ne ostaloj djeci. Zapravo pod krstom kad Hristos to govori Jovanu nigdje se ni ne nagovještava da su u priči neka druga djeca. Nema ih ni u tragovima. Kad već bolduješ uoči da sv. apostol Luka vrlo pažljivo tu piše i da Mariju identifikuje jedino kao Isusovu majku a nigdje je ne navodi kao majku Hristove braće. To nije slučajnost. Da je Marija bila njihova biološka majka pisalo bi u smislu "bili su na molitvu sa braćom Isusovom i Marijom majkom njihovom" ili "sa Marijom majkom Isusovom i njenim sinovima".



Za vas je vase predanje cak i iznad svetog pisma jer vi vise verujete bapskim predanjima nego svetom pismu.
Vise verujete ljudskim izmisljotinama nego sta pise u Bibliji.

Pravoslavlje je oduvijek prihvatalo Sveto Predanje. Biblija je samo zapisani dio Svetog Predanja i odvajati je od nezapisanog dijela je besmisleno.



Eto po vasim predanjima cak pise da je Isus ozenio Mariju Magdalenu i da su imali puno dece....,da ga cak nisu ni ubili....

Ne, Sveto Predanje Pravoslavne Crkve ne uči ništa od toga.
 
Da li se igde u Svetom Pismu pominje da je Josif bio starkelja sa 6 dece? Bilo gde,To je tema.

Zašto ne "starac", nego baš "starkelja"?
Izgleda da tradicionalni imaju više poštovanja, nego oni koji se tako čvrsto pozivaju na Pismo...

Za vas je vase predanje cak i iznad svetog pisma jer vi vise verujete bapskim predanjima nego svetom pismu.
Vise verujete ljudskim izmisljotinama nego sta pise u Bibliji.
Eto po vasim predanjima cak pise da je Isus ozenio Mariju Magdalenu i da su imali puno dece....,da ga cak nisu ni ubili....

Meni izgleda da imaju ozbiljniju predaju od vas...
I naravno, Dan Brown nije jedan od otaca crkve...
 
Mi nemamo zvanične informacije o Josifovim godinama. Možda je bio dosta stariji od Marije, možda nije, dok je naše da li ćemo verovati da li su ostala deca bila iz braka sa Marijom ili samo njegova.
Tradicionalne crkve se drže predanja i ono je za njih sveto i istinito, a mi nismo tu da sudimo, već da u nešto verujemo ili ne.
Ljudi će u želji da ospore veru tradicionalnih, često uvrediti Isusove roditelje,što i nije u redu.
 
U Bibliji nigdje ne piše koliko je Josif imao godina tako da sa tog aspekta svakako su sve opcije nagađanja.

Da je bilo vazno bilo bi zapisano,u svakom slucaju mu cak ne pise ni dan rodjenja kako ne biste mogli da mu proslavljate rodjendan,pa cak ni Isusov dan rodjenja.,ali pitaj se gde su mu bila deca kad je sa Marijom isao na popis u Vitlejem??? Kolko je vremena ostao sa Isusom i Marijom u Vitlejemu?,i gde je posle otisao u Egipat ili nazad kuci u Galileju?

Ne, niti mi tvrdimo da to piše u Pismu. To je dio Svetog Predanja. Određene stvari iz Pisma nas navode na potvrdu Predanja a to je prije svega Josifova smrt. Josif se zadnji put spominje kad je Hristos imao 12 godina dok je Marija bila živa i nakon Hristovog vaznesenja dakle nadživjela je Josifa za 20+ godina. To nam ukazuje da je vjerovatno da je Josif bio stariji od Marije i to značajno stariji.

To vase predanje nije sveto,to ste vi izmislili,tacnije vase babe.
Da li ste vi normalni da odredjujete po vasem predanju kad je neko umro???
Ali sta mislis ko je Isusa naucio da bude stolar ??? Zar mislis da je moguce da neko postane stolar sa 12 godina???
Pa jesi li svestan da je morao da prodje i segrtovanje ....,covece da bude dobar majstor potrebno je i dobro iskustvo sa masom preporuka,dakle otac mu je sigurno jos dugo ziveo,pa mozda cak nesto pre njegovog krstenja na reci Jordan.
A majka mu Marija zadnji put se spominje sa sve njegovom bracom na pedesetnicu u Jerusalimu kad su primili Sveti Duh.



To nema smisla. Idalje su joj bili djeca i imali su dužnost da se staraju o njoj. Hristos ne bi povjerio Mariju Jovanu da je ova imala drugu djecu. Po vašoj teoriji ispada da Marijina djeca propaliteti ostavili majku da se o njoj stara neko drugi.

Ma koja bre deca? A gde to pise da se Marija brinula o svojim roditeljima,ili Josif o svojim???
Pa i dan danji deca uglavnom odu i ostave roditelje,a to sto je Isus poverio Mariju Jovanu je bilo samo privremeno .Zar si zaboravio da su sva njegova braca bila sa Marijom na pedesetnicu??? Isus je nakon uskrsenja javio svom bratu Jakovu koji je kasnije postao jedan od staresina u Hriscanskoj skupstini.Najzad su poverovali u Isusa jer ga u pocetku nisu verovali.
Jevreji kao i mi znaju gde se koristi rec brat,a gde rodbina,necak itd.
Da ih Marija nije rodila Josifu ,sigurno ta deca ne bi imala nikakve obaveze prema njoj bas kao ni prema Isusu.
U tom vasem slucaju Marija bi im bila maceha,a oni njoj pastorci.

Ali je povjerena Jovanu. Ne ostaloj djeci. Zapravo pod krstom kad Hristos to govori Jovanu nigdje se ni ne nagovještava da su u priči neka druga djeca. Nema ih ni u tragovima. Kad već bolduješ uoči da sv. apostol Luka vrlo pažljivo tu piše i da Mariju identifikuje jedino kao Isusovu majku a nigdje je ne navodi kao majku Hristove braće. To nije slučajnost. Da je Marija bila njihova biološka majka pisalo bi u smislu "bili su na molitvu sa braćom Isusovom i Marijom majkom njihovom" ili "sa Marijom majkom Isusovom i njenim sinovima".

Privremeno je poverena .A to da je majka Jovanu,pa ne budi bukvalista,to je simbolika.,ili zaista mislis da ga je rodila??? hahaha.
A ti ako ne verujes pogledaj malo bolje sta pise u Biblij,da uvidis razliku izmedju ucenika,brace,rodjaka,necaka itd itd.
A buni te ovaj stih
Dela 1
14 Ovi svi jednodušno behu jednako na molitvi i u moljenju sa ženama, i s Marijom materom Isusovom i braćom Njegovom.
Trebao si da kazes Mateju kad je pisao jevandjelje da je veoma bitno da naglasi da su Isusova braca i Marijina deca.
Ali ajd kad se pravis pametniji od Boga ,napisi zasto su Jakov,Josip,Simon i Juda nazvani Isusovom bracom,ako nisu Marijina deca???



Pravoslavlje je oduvijek prihvatalo Sveto Predanje. Biblija je samo zapisani dio Svetog Predanja i odvajati je od nezapisanog dijela je besmisleno.





Ne, Sveto Predanje Pravoslavne Crkve ne uči ništa od toga.


Eto vidis da ste kao fariseji i sadukeji.
Pa oni su prvi poceli da zagovaraju da je usmeno predanje cak bitnije od pismenog iz Biblije,Tore...
Pa vi ste od nih pokupili sve ono najgore,ono zbog cega ih je Isus Hrist i osudjivao.
 
Da je bilo vazno bilo bi zapisano,

Potpuno pogrešan zaključak. Dosta toga nije zapisano ali se sačuvalo usmenim putem unutar Crkve. To i apostol Pavle naznačava.
"Tako dakle, braćo, stojte i držite uredbe kojima se naučiste ili riječju ili iz poslanice naše." (2 Solunjanima 2:15).



To vase predanje nije sveto,to ste vi izmislili,tacnije vase babe.

"Izmislili" su ga isti ljudi koji su sakupili Sveto Pismo. Pismo i Predanje potiču iz istog izvora a to je Pravoslavna Crkva koje je odredila i šta će ući u Pismo tj. koje knjige kao i šta će ući u Predanje. Mnoge legende su odbačene kao neautentične.



Da li ste vi normalni da odredjujete po vasem predanju kad je neko umro???
Ali sta mislis ko je Isusa naucio da bude stolar ??? Zar mislis da je moguce da neko postane stolar sa 12 godina???
Pa jesi li svestan da je morao da prodje i segrtovanje ....,covece da bude dobar majstor potrebno je i dobro iskustvo sa masom preporuka,dakle otac mu je sigurno jos dugo ziveo,pa mozda cak nesto pre njegovog krstenja na reci Jordan.
A majka mu Marija zadnji put se spominje sa sve njegovom bracom na pedesetnicu u Jerusalimu kad su primili Sveti Duh.

Nije Josif morao umrijeti kada je Hristos imao 12 godina ali je to zadnji put kad se pominje te stoga možemo zaključiti prije nego je Hristos sa 30 godina počeo propovijedati. Mogao je umrijeti kad je Isus 15 godina ili 17 godina ali je u svakom slučaju umro značajno prije Marije, zasigurno jednu deceniju i više od toga zapravo. To nas navodi na zaključak da je bio stariji od Marije i to u znatnoj mjeri.



Ma koja bre deca? A gde to pise da se Marija brinula o svojim roditeljima,ili Josif o svojim???

Jesi čuo za Božju zapovjest poštuj oca svoga i mater svoju?



Pa i dan danji deca uglavnom odu i ostave roditelje,a to sto je Isus poverio Mariju Jovanu je bilo samo privremeno

To nigdje ne piše.



Zar si zaboravio da su sva njegova braca bila sa Marijom na pedesetnicu???

Da, ali ne u svojstvu njenih sinova već u svojstvu članova hrišćanske zajednice. Oni vjerovatno jesu imali povezanost sa Marijom jer su odrasli u istom domaćinstvu ali zna se kome je Hristos povjerio Svoju majku i ko se o njoj starao kao sin.



Privremeno je poverena .A to da je majka Jovanu,pa ne budi bukvalista,to je simbolika.,ili zaista mislis da ga je rodila??? hahaha.

Nije ga bukvalno rodila ali mu je povjerena da se stara o njoj kao o svojoj majci. Zato jer nije imala drugih bioloških sinova. Kakvi god da su ti drugi sinovi bili, vjerovali u Isusa ili ne, nisu bili probisvjeti i klošari pa da majku svoju ostave da se brine sama za sebe. Stoga je jedini zaključak da joj nisu bili sinovi.



A ti ako ne verujes pogledaj malo bolje sta pise u Biblij,da uvidis razliku izmedju ucenika,brace,rodjaka,necaka itd itd.
A buni te ovaj stih
Dela 1
14 Ovi svi jednodušno behu jednako na molitvi i u moljenju sa ženama, i s Marijom materom Isusovom i braćom Njegovom.
Trebao si da kazes Mateju kad je pisao jevandjelje da je veoma bitno da naglasi da su Isusova braca i Marijina deca.

Za vaše tvrdnje je jako problematično što se nigdje, ali ni na jednom mjestu, Marija ne oslovljava ičijom majku sem Isusove i što autori jako paze da to nikad ne prekrše čak i kad se u istoj rečenici sa Marijom spominju Isusova braća.





Ali ajd kad se pravis pametniji od Boga ,napisi zasto su Jakov,Josip,Simon i Juda nazvani Isusovom bracom,ako nisu Marijina deca???

Zato jer "brat" ne označava jedino i samo biološkog brata. To je makar u Novom zavjetu očito gdje se braćom nazivaju svi hrišćani. Ti navedeni su odrasli sa Hristom u istom domu, za zajednicu su bili Njegova braća i zato se tako i navode jer su tako ostali upamćeni. Zato je i važno bilo za autore Novog zavjeta da pažljivo pišu o Mariju kao majci jedino i isključivo Isusa kako ne bi došlo da zabuna do kojih je, kao što vidimo, nažalost i došlo.


Eto vidis da ste kao fariseji i sadukeji.

Kaže pripadnik vjerske zajednice koja negira da je Isus Hristos Bog, tvrdnje koja je najviše smetala upravo dotičnim farisejima i sadukejima i koja i dan danas najviše smeta rabinskom judaizmu kad je hrišćanstvo u pitanju.



Pa oni su prvi poceli da zagovaraju da je usmeno predanje cak bitnije od pismenog iz Biblije,Tore...

Sadukejima ste sličniji vi. Sadukeji su takođe bili sola scriptura i vjerovali u smrtnost duše.
 
Zašto ne "starac", nego baš "starkelja"?
Izgleda da tradicionalni imaju više poštovanja, nego oni koji se tako čvrsto pozivaju na Pismo...



Meni izgleda da imaju ozbiljniju predaju od vas...
I naravno, Dan Brown nije jedan od otaca crkve...

Starkelja je samo tepanje starcu. Lepse je reci starkelja nego starce.Uostalom svi mi manje ili vise bicemo starci jednog dana...
Ali da li si cuo za bilo kog starca sa 6 dece,jos siromasnog da trazi za zenu mladu i nevinu devojku ?
Sta bi ti rekao casnom starcu bez para sa 6 dece da ti trazi mladu drugaricu za zenu,a kamoli cerku koja je jos nevina?
I naravno stavi se na mesto Isusa Hrista.
Sta bi za tebe bila deca tvoga ocuha???
Sta su ti ona prema zakonu tvoje drzave???
Kod nas u Srbiji su nam niko i nista ,bas kao i u Izraelu.,nisu nam braca ni po ocu nit po majci....
E sad moguce je da je to drugacije u tvojoj drzavi????
 
Starkelja je samo tepanje starcu. Lepse je reci starkelja nego starce.Uostalom svi mi manje ili vise bicemo starci jednog dana...

Možda je tebi to ljepše reći, ali to je pogrdan izraz. I to nema veze s tepanjem...
Može se reći starac, stariji čovjek i tu nema ništa loše...

Ali da li si cuo za bilo kog starca sa 6 dece,jos siromasnog da trazi za zenu mladu i nevinu devojku ?

Da, čuo sam. I danas toga imaš u zemljama trećeg svijeta, kao i u nekim razvijenijim zemljama na bliskom istoku...

Sta bi ti rekao casnom starcu bez para sa 6 dece da ti trazi mladu drugaricu za zenu,a kamoli cerku koja je jos nevina?

To je irelevantno, jer ja nisam u njihovim "sandalama". Živim u drugoj kulturi, drugom vremenu gdje takve stvari nisu uobičajene, pa samim time moje razmišljanje nije relevantno. Također, nisam u tom vremenu pa da prepoznam Božju volju i da dam svoju kćer za tako jednog čestitog čovjeka...

I naravno stavi se na mesto Isusa Hrista.
Sta bi za tebe bila deca tvoga ocuha???
Sta su ti ona prema zakonu tvoje drzave???
Kod nas u Srbiji su nam niko i nista ,bas kao i u Izraelu.,nisu nam braca ni po ocu nit po majci....
E sad moguce je da je to drugacije u tvojoj drzavi????

Ako postoji suživot, onda su ti kao prava braća i sestre...
Sjetimo se samo Josipa iz Sz koji je bio slika Krista, prodala su ga braća njegova, odnosno polubraća...
 
Ja mislim da je Josip Isusov otac i da tu nije bilo nikakvog kozmickog bezgresnog zaceca.



A neki izvori navode i to da je Isus imao brata blizanca, apostola Tomu.
 
Nazad
Vrh