Zagrobni život?

[RIS_BG]

+!





Bez Duha Svetoga ne koristi ništa znanje čitanjem 'Biblije' ('pismoznanci').
Vjerujem, da su svi pravednici umrli prije Isusa bili u stanju 'čekanja' (stand by), da im se otvori pristup Kraljevstvu nebeskom,
a nakon posljednjeg dana će svatko dobiti preobraženo tijelo.



Zanima me tvoje mišljenje:
- Je li netko od ljudi uskrsnuo (dobio preobraženo tijelo) do sada ili će to biti nakon posljednjeg dana?

A Sveti Duh dobijaju samo oni koji mole Jehovu Boga preko njegovog sina,a naseg Kralja i Otkupitelja,Isusa Hrista.
Jesi li mozda molio Jehovu Boga za Sveti Duh preko Isusa Heista da ti ga da?
Svako veruje u sta god hoce,svako tumaci Bibliju kako on hoce,ali istina je jedna i Bog Jehova je otkriva onima koji ga traze.
Pa hajde da vidimo da li znas sta je Duh zivota koji se vraca Bogu koji ga je dao?
prema
1 Mojsijeva, glava 2
7 A stvori Gospod Bog čoveka od praha zemaljskog, i dunu mu u nos duh životni; i posta čovek duša živa.
Jel taj duh zivotni neka osoba ili pak pokretacka sila? Sta ti mislis,i sta verujes?



Odgovor na tvoje pitanje je veoma lak.
Biblija govori o Isusu Hristu koji je prvi od ljudi koji su uskrsnuli dobio "duhovno telo" i besmrtni zivot.
To takodje je obecano i sleduje grupi od 144.000 otkupljenih ljudi sa zemlje. I oni od vremena kada Isus Hrist dobije zakonsku krunu po caru Davidu pocinju da bivaju uskrsnuti sa duhovnim telom i besmrtnim zivotom.
Svi ostali koji se nalaze u Bozjoj knjizi zivota koji su umrli,bice uskrsnuti u novom zemaljskom telu sa vecnim zivotom,dok neki koji prezive veliku nevolju bivaju samo podmladjeni i izleceni od svake bolesti takodje sa nadom u vecni zivot kao nekad Adam i Eva.
To su dve vrste uskrsenje i dve vrste zivota.Tako pise u Bibliji ,pa ako to nisi procitao ili ne znas gde se nalazi ,napisi.

 

[utopija]

+!

1 Mojsijeva, glava 2
7 A stvori Gospod Bog čoveka od praha zemaljskog, i dunu mu u nos duh životni; i posta čovek duša živa.
Jel taj duh zivotni neka osoba ili pak pokretacka sila? Sta ti mislis,i sta verujes?

Prije svega: נִשְׁמַ֣ת znači 'dah', a ne 'duh'.
Drugo: ne znam ima li naš Otac i Usta, te ako ima, koje su veličine (Mt 4,34-35).
Treće: ponavlja li to kod svakog novog čovjeka kod začeća ili je to učinio samo 'Adamu' ovisi o tome kako tko tumači.



Mislim i vjerujem, da je sve Oca našeg Dar: duh, duša (duhovno tijelo) i tijelo (ovozemaljsko).
Ako je netko u zajedništvu s Ocem, onda je sve stvoreno (Zemlja i cijeli svemir) njegovo,
jer donosi mudre odluke i darovanim raspadljivim tijelom mudro gospodari.



'Ja' (osoba s imenom) ima duh, dušu i tijelo.
Napuštajući tijelo 'ja' s duhom i dušom ne prestaje postojati i živjeti, ako ima Život (jedno s Bespočetnom Ljubavi).
Tko nema Život, onda samo postoji (buntovnici bez razloga).

 

[RIS_BG]

+!



Prije svega: נִשְׁמַ֣ת znači 'dah', a ne 'duh'.
Drugo: ne znam ima li naš Otac i Usta, te ako ima, koje su veličine (Mt 4,34-35).
Treće: ponavlja li to kod svakog novog čovjeka kod začeća ili je to učinio samo 'Adamu' ovisi o tome kako tko tumači.



Mislim i vjerujem, da je sve Oca našeg Dar: duh, duša (duhovno tijelo) i tijelo (ovozemaljsko).
Ako je netko u zajedništvu s Ocem, onda je sve stvoreno (Zemlja i cijeli svemir) njegovo,
jer donosi mudre odluke i darovanim raspadljivim tijelom mudro gospodari.

To sto mislite ,i verujete ne mora da znaci da je tacno.
Nekad su popovi mislili i verovali da je zemlja ravna ploca i jos su se pozivali na Bibliju,kad ono tamo pise da je okrugla.
I u tom svom misljenju i verovanju spalise samo na lomaci mnogo onih koji su govorili suprotno njima.
Poenta je prvo skoci pa reci "hop"

'Ja' (osoba s imenom) ima duh, dušu i tijelo.
Napuštajući tijelo 'ja' s duhom i dušom ne prestaje postojati i živjeti, ako ima Život (jedno s Bespočetnom Ljubavi).
Tko nema Život, onda samo postoji (buntovnici bez razloga).

Potpuno pogresno.
Vrati se na 1.Moj 2:7



CRO Genesis 2:7 Jahve, Bog, napravi čovjeka od praha zemaljskog i u nosnice mu udahne dah života. Tako postane čovjek živa duša.
Da li zapazas do kad je Adam bio mrtva dusa ,a od kada ziva dusa?
Da li shvatas sta je zapisano ?
da li pise da je Bog dao Adamu Dah zivota koji posle treba da mu se vrati ili neku osobu "duha"???
Kad savladas ovo nesto najosnovnije bez predrasuda, onda ces razumeti sledece pojmove.
U suprotnom okreces Bibliju naopacke i od noci pravis dan i od dana pravis noc.
Jednom recju zagrobni zivot je izmisljen od strane Bozjih protivnika.
U Bibliji je lepo zapisano da covek kad umre prestane sa bilo kakvim radom,pa cak i mislima i emocijama.
Covek kad umre je u stanju kao kad je covek u dubokom snu i nema pojma ni o cemu.
Iz takvog stanja moze samo da ga uskrsne od Boga ovlascena osoba i to u odredjeno vreme.
Isus Hrist je jasno rekao za svog zivota da se niko ne pope na nebo,a ti sad probaj da ga nazoves lazovom i sektasom kao fariseji.
CRO John 3:13 Nitko nije uzašao na nebo doli onaj koji siđe s neba, Sin Čovječji. (Jn. 3:13 CRO)

 

[utopija]

+!

To sto mislite ,i verujete ne mora da znaci da je tacno.

Vrijedi i obratno.

Nekad su popovi mislili i verovali da je zemlja ravna ploca i jos su se pozivali na Bibliju,kad ono tamo pise da je okrugla.

Iako nije vezano za temu:
- Možeš li navesti barem jedno ime nekog 'popa', koji je tako vjerovao?

Da li zapazas do kad je Adam bio mrtva dusa ,a od kada ziva dusa?

U 'Bibliji' ne nalazim pojam 'mrtva duša'.
- Je li 'Adam' bio aktivan i živ prije tog trenutka?
- Kada si ti postao živa duša?

da li pise da je Bog dao Adamu Dah zivota koji posle treba da mu se vrati ili neku osobu "duha"???

Bez obzira što piše u 'Bibliji' tumačenja ljudi su različita.

Kad savladas ovo nesto najosnovnije bez predrasuda, onda ces razumeti sledece pojmove.

Na forumu pišemo svojim riječima u što vjerujemo.
Nisam nikome učitelj niti tražim učitelja.
Također ne tražim ni tumača 'Biblije' na ovom forumu.

Jednom recju zagrobni zivot je izmisljen od strane Bozjih protivnika.

Ne vjerujem, da je 'buntovnik bez razloga' izmislio 'zagrobni život'.
Lk 23,42-43
Onda reče: "Isuse, sjeti me se kada dođeš u Kraljevstvo Svoje."
A On će mu: "Zaista ti kažem: danas ćeš biti sa Mnom u raju!"



Ili Lk 16,19-29.

 

[RIS_BG]

+!





Vrijedi i obratno.







Iako nije vezano za temu:
- Možeš li navesti barem jedno ime nekog 'popa', koji je tako vjerovao?

Svi popovi po imenu i prezimenu i katolicki i pravoslavni su verovali da je zemlja ravna ploca i da nema ni pomisli da je okrugla. Ali daj mi ime popa koji je u to vreme zagovarao da je Zemlja okrugla?,znas li ga?

U 'Bibliji' ne nalazim pojam 'mrtva duša'.
- Je li 'Adam' bio aktivan i živ prije tog trenutka?
- Kada si ti postao živa duša?

A da li znas sta je suprotno od ziva dusa?
Naravno da Adam nije bio ni ziv ni aktivan pre nego sto mu je Jehova Bog udahnuo Dah zivota.
Da se taj Dah zivota nije vratio Jehovi Bogu koji mu ga je dao,nakon Adamove smrti? sta mislis?

Bez obzira što piše u 'Bibliji' tumačenja ljudi su različita.







Na forumu pišemo svojim riječima u što vjerujemo.
Nisam nikome učitelj niti tražim učitelja.
Također ne tražim ni tumača 'Biblije' na ovom forumu.









Ne vjerujem, da je 'buntovnik bez razloga' izmislio 'zagrobni život'.
Lk 23,42-43
Onda reče: "Isuse, sjeti me se kada dođeš u Kraljevstvo Svoje."
A On će mu: "Zaista ti kažem: danas ćeš biti sa Mnom u raju!"



Ili Lk 16,19-29.

Jel znas ko je prvi rekao tu laz o zagrobnom zivotu?
Ako nisi znao nalazi se u
1 Mojsijeva, glava 3
4 A zmija reče ženi: Nećete vi umreti;
5 Nego zna Bog da će vam se u onaj dan kad okusite s njega otvoriti oči, pa ćete postati kao bogovi i znati šta je dobro šta li zlo.
I da li su Adam i Eva umrli ili nisu?
Jesu li sada na nebu kao bogovi???
Postavi sebi pitanje "Ciju nauku siris? Jehovinu ili sotoninu.???

 

[utopija]

+!

Svi popovi po imenu i prezimenu i katolicki i pravoslavni su verovali da je zemlja ravna ploca i da nema ni pomisli da je okrugla. Ali daj mi ime popa koji je u to vreme zagovarao da je Zemlja okrugla?,znas li ga?

Tema je zagrobni život, a ako te zanimaju imena, onda ih nađi na ovom linku:
https://www.bitno.net/academicus/zn...ca-a-crkva-ih-je-podrzavala-to-je-obican-mit/

A da li znas sta je suprotno od ziva dusa?

Ne znam.

Naravno da Adam nije bio ni ziv ni aktivan pre nego sto mu je Jehova Bog udahnuo Dah zivota.
Da se taj Dah zivota nije vratio Jehovi Bogu koji mu ga je dao,nakon Adamove smrti? sta mislis?

Mislim, da sam bio do sada jasan o tome što mislim o zagrobnom životu.
Svi preminuli 'pravednici' prije Kristove smrti i uskrsnuća (od Adama do preminulih prije Isusove Žrtve) su čekali poput sirotog Lazara,
da mogu pristupiti u Kraljevstvo nebesko.

Jel znas ko je prvi rekao tu laz o zagrobnom zivotu?
Ako nisi znao nalazi se u
1 Mojsijeva, glava 3
4 A zmija reče ženi: Nećete vi umreti;
5 Nego zna Bog da će vam se u onaj dan kad okusite s njega otvoriti oči, pa ćete postati kao bogovi i znati šta je dobro šta li zlo.

Ne uočavam, da je 'zmija' išta govorila o zagrobnom životu,
nego samo nekakvo usavršavanje (nadogradnja sa super moćima).

I da li su Adam i Eva umrli ili nisu?

Ti znaš.

Jesu li sada na nebu kao bogovi???

Pojam 'sada' se odnosi na vrijeme i prostor.



Ps 82,6-7
Rekoh doduše: "Vi ste bogovi
i svi ste sinovi Višnjega!
Ali ćete k'o svi ljudi umrijeti,
past ćete kao svatko od velikih!"





Iv 10,34-36
Odgovori im Isus:
"Nije li pisano u vašem Zakonu: Ja rekoh: bogovi ste!
Ako bogovima nazva one kojima je riječ Božja upravljena - a Pismo se ne može dokinuti - kako onda vi Onome
kog Otac posveti i posla na svijet možete reći: 'Huliš!'

Postavi sebi pitanje "Ciju nauku siris? Jehovinu ili sotoninu.???

Također to pitanje možeš i sebi postaviti.



Mt 22,32
Ja sam Bog Abrahamov, Bog Izakov i Bog Jakovljev?
Nije on Bog mrtvih, nego živih!

 

[piramida4]

.
SMRT = NESVJESNOST
kad čovjek umre
umre zato jer mu je Bog Otac YHVH
uzeo svoj dah-duh životni,
tijelo se raspadne,
a DUH čovjeka ide u stanje kao SPAVANJA
NESVJESTAN je
do – uskrsa – bilo prvog za spašenike
bilo drugoga za ne spašenike



duhovi svih mrtvih su zajedno
u nekom „skladištu“



========



PSALAM 6,6



jer MEĐU MRTVIMA TKO TE SE SJEĆA,



U PODZEMLJU TKO TI HVALE PJEVA?







PSALAM 30,10



"Kakva je korist od krvi moje, kakva korist da u grob siđem?



ZAR ĆE TE PRAŠINA SLAVITI,



ZAR ĆE NAVIJEŠTATI VJERNOST TVOJU?"





PSALAM 35,20



Jer oni ne misle o miru,



već spletke snuju PROTIV MIRNIH U ZEMLJI.







PSALAM 88,11



Zar na mrtvima činiš čudesa?



ZAR ĆE SJENE USTATI I HVALITI TEBE?







PSALAM 88,12



ZAR SE U GROBU PRIPOVIJEDA O TVOJOJ DOBROTI?



O VJERNOSTI TVOJOJ U PROPASTI?







PSALAM 88,13



ZAR SE U TMINI OBJAVLJUJU ČUDESA TVOJA



I TVOJA PRAVDA U ZABORAVU?





PSALAM 146,4



Iziđe li duh iz njega, u zemlju svoju on se vraća i



PROPADAJU SVE MISLI NJEGOVE







PROPOVJEDNIK 9,5



Živi barem znaju da će umrijeti,



a MRTVI NE ZNAJU NIŠTA niti imaju više nagrade,



jer se zaboravlja i spomen na njih.







PROPOVJEDNIK 9,10



I što god nakaniš učiniti, učini dok možeš,



JER NEMA NI DJELA, NI UMOVANJA, NI SPOZNAJE, NI MUDROSTI



u Podzemlju u koje ideš.







SIRAH 17,27



Jer TKO ĆE HVALITI SVEVIŠNJEG U PODZEMLJU



mjesto živih koji ga mogu slaviti?







SIRAH 17,28



HVALA MRTVIH MRTVA JE - KAO DA IH NEMA,



samo živ i zdrav hvali Gospodina.







BARUH 2,17



otvori oči i pogledaj:



ta MRTVI U PODZEMNOM SVIJETU –



KOJIMA JE IZ UTROBE ODUZET DAH - NE,



ONI VIŠE NE KAZUJU SLAVE I PRAVEDNOSTI GOSPODNJE;



----------

 

[utopija]

+!

a DUH čovjeka ide u stanje kao SPAVANJA
NESVJESTAN je

duhovi svih mrtvih su zajedno
u nekom „skladištu“

Lk 16,19-31
Bijaše neki bogataš. Odijevao se u grimiz i tanani lan i danomice se sjajno gostio.
A neki siromah, imenom Lazar, ležao je sav u čirevima pred njegovim vratima i priželjkivao nasititi se onim što je padalo s bogataševa stola.
Čak su i psi dolazili i lizali mu čireve.
Kad umrije siromah, odnesoše ga anđeli u krilo Abrahamovo.
Umrije i bogataš te bude pokopan.



Tada u teškim mukama u paklu, podiže svoje oči te izdaleka ugleda Abrahama i u krilu mu Lazara pa zavapi:
'Oče Abrahame, smiluj mi se i pošalji Lazara da umoči vršak svoga prsta u vodu i rashladi mi jezik jer se strašno mučim u ovom plamenu.'



Reče nato Abraham:
'Sinko! Sjeti se da si za života primio dobra svoja, a tako i Lazar zla. Sada se on ovdje tješi, a ti se mučiš.
K tome između nas i vas zjapi provalija golema te koji bi i htjeli prijeći odavde k vama, ne mogu, a ni odatle k nama prijelaza nema.'



Nato će bogataš:
'Molim te onda, oče, pošalji Lazara u kuću oca moga. Imam petero braće pa neka im posvjedoči da i oni ne dođu u ovo mjesto muka.'



Kaže Abraham:
'Imaju Mojsija i Proroke! Njih neka poslušaju!'



A on će:
'O ne, oče Abrahame! Nego dođe li tko od mrtvih k njima, obratit će se.'



Reče mu:
'Ako ne slušaju Mojsija i Proroka, neće povjerovati sve da i od mrtvih tko ustane.'



***



Učitelj govori ovo, dok se još nije dragovoljno predao na Muku i dok su preminuli pravednici 'čekali otvorenje rajskih vrata'.
- Uklapa li se tvoje tumačenje 'zagrobnog života' s Isusovom pričom?

 

[piramida4]

+!









Lk 16,19-31
Bijaše neki bogataš. Odijevao se u grimiz i tanani lan i danomice se sjajno gostio.
A neki siromah, imenom Lazar, ležao je sav u čirevima pred njegovim vratima i priželjkivao nasititi se onim što je padalo s bogataševa stola.
Čak su i psi dolazili i lizali mu čireve.
Kad umrije siromah, odnesoše ga anđeli u krilo Abrahamovo.
Umrije i bogataš te bude pokopan.



Tada u teškim mukama u paklu, podiže svoje oči te izdaleka ugleda Abrahama i u krilu mu Lazara pa zavapi:
'Oče Abrahame, smiluj mi se i pošalji Lazara da umoči vršak svoga prsta u vodu i rashladi mi jezik jer se strašno mučim u ovom plamenu.'



Reče nato Abraham:
'Sinko! Sjeti se da si za života primio dobra svoja, a tako i Lazar zla. Sada se on ovdje tješi, a ti se mučiš.
K tome između nas i vas zjapi provalija golema te koji bi i htjeli prijeći odavde k vama, ne mogu, a ni odatle k nama prijelaza nema.'



Nato će bogataš:
'Molim te onda, oče, pošalji Lazara u kuću oca moga. Imam petero braće pa neka im posvjedoči da i oni ne dođu u ovo mjesto muka.'



Kaže Abraham:
'Imaju Mojsija i Proroke! Njih neka poslušaju!'



A on će:
'O ne, oče Abrahame! Nego dođe li tko od mrtvih k njima, obratit će se.'



Reče mu:
'Ako ne slušaju Mojsija i Proroka, neće povjerovati sve da i od mrtvih tko ustane.'



***



Učitelj govori ovo, dok se još nije dragovoljno predao na Muku i dok su preminuli pravednici 'čekali otvorenje rajskih vrata'.
- Uklapa li se tvoje tumačenje 'zagrobnog života' s Isusovom pričom?

znači - NE priznaješ masu jasno datih Biblijskih stihova
koji jasno kažu - MRTVACI SU U NESVJESNOM STANJU !!!!
zašto NE vjeruješ Bibliji?
--------------
.
LAZAR - BOGATAŠ



========
Da li je jasno da je OVO prispodoba?



-------------



Luka 15,3



Nato im Isus kaza ovu PRISPODOBU:
=======



LUKA 16,19 – 31 – LAZAR – BOGATAŠ
PRISPODOBA – NE REALNO u svemu!



========



LUKA 16,19



"Bijaše neki BOGATAŠ. Odijevao se u grimiz i tanani lan i danomice se sjajno gostio.



,,,,,,,,,,,,,,,
Bogataša - Bog Otac Jedini Jahve pušta da uživa kratko na Zemlji.
-------------



LUKA 16,20



A neki SIROMAH, IMENOM LAZAR, ležao je sav u čirevima pred njegovim vratima



,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Lazara - Bog Otac Jedini Jahve pušta da se muči kratko na Zemlji.
-------------



LUKA 16,21



i priželjkivao nasititi se onim što je padalo s bogataševa stola.



Čak su i psi dolazili i lizali mu čireve.



,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
-----------------------



LUKA 16,22



"Kad umrije SIROMAH, odnesoše ga anđeli U KRILO ABRAHAMOVO.



Umrije i BOGATAŠ te bude pokopan.



,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
TO je prispodoba –



po smrti – se do uskrsa ide u stanje spavanja
i čeka se ili prvi ili drugi uskrs.



Tako da nitko nije odnesen kod Abrahama,
jer Biblija kaže da je Abraham umro – a ne da je uskrsnut.



Još ne postoji RAJ – jer će Raj biti na Novoj Zemlji.
Još nema Ognjenog Jezera – jer nije bio Sud.
---------------------------



LUKA 16,23



Tada U TEŠKIM MUKAMA U PAKLU, podiže svoje oči te izdaleka



ugleda ABRAHAMA I U KRILU MU LAZARA



,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Konačno mjesto za zle je mjesto vječne muke - Vječno Ognjeno Jezero.





TO je prispodoba -
jer nema komunikacije niti vidljivosti između ta dva mjesta.



2. Solunjanima 1,9



Oni će biti kažnjeni vječnom propašću,



DALEKO OD LICA GOSPODNJEGA i od slave njegova veličanstva,
-------------------------



LUKA 16,24



pa zavapi: `Oče Abrahame, smiluj mi se i pošalji Lazara da umoči vršak svoga prsta u vodu i rashladi mi jezik JER SE STRAŠNO MUČIM U OVOM PLAMENU.`



,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,



U vječnom Ognjenom Jezeru u kojem je vječni plamen



je vječna strašna muka kao kazna zlima.
------------------------------



LUKA 16,25



Reče nato Abraham: `Sinko! Sjeti se da si za života PRIMIO DOBRA SVOJA,



a tako i LAZAR ZLA.



SADA SE ON OVDJE TJEŠI, A TI SE MUČIŠ.



,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,



To je za buduće vrijeme kako će biti Vječno -
za dobre RAJ
za zle – MUKA vječna u Ognjenom Jezeru.
Jer sada još nema ni Raja ni OJ.
-----------------------------



LUKA 16,26



K tome IZMEĐU NAS I VAS ZJAPI PROVALIJA GOLEMA TE KOJI BI I HTJELI PRIJEĆI ODAVDE K VAMA, NE MOGU, A NI ODATLE K NAMA PRIJELAZA NEMA.`



,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
TO je jedna od poruke ove PRISPODOBE!
Kad se jednom dođe u RAJ ili u OJ
nema više mogućnosti promjene mjesta.
---------------------------



LUKA 16,27



"Nato će bogataš: `Molim te onda, oče, pošalji Lazara u kuću oca moga.



,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
----------------------



LUKA 16,28



Imam petero braće pa neka im posvjedoči



da i oni ne dođu U OVO MJESTO MUKA.`



,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
U vječnom OJ vječne muke je VJEČNA MUKA
kao kazna za ZLE.
---------------------------



LUKA 16,29



Kaže Abraham: `Imaju Mojsija i Proroke! Njih neka poslušaju!`



,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Vjeruj ONOME što je napisano jasno i glasno na više mjesta!
Vječna Muka U Vječnom Ognjenom Jezeru Vječne Muke.
O TOME govori Bog Otac Jahve,
O TOME govori G Isus
O TOME govore apostoli
u mnogo stihova.
--------------------------



LUKA 16,30



A on će: `O ne, oče Abrahame! Nego dođe li tko od mrtvih k njima, obratit će se.`



,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Bogataš zna da je moguće buđenje duhova mrtvih ljudi.
------------------------



LUKA 16,31



Reče mu: `Ako ne slušaju Mojsija i Proroka, neće povjerovati sve da i od mrtvih tko ustane.`



,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Potvrda – duhovi mrtvih se mogu probuditi,
ali TO je za smrtnu kaznu.
-----------------------

 

[utopija]

+!

zašto NE vjeruješ Bibliji?

Ne vjerujem (uvijek) tvojem tumačenju 'Ljubavnog Pisma'.

Da li je jasno da je OVO prispodoba?



Luka 15,3
Nato im Isus kaza ovu PRISPODOBU:

Nisu sporne prispodobe. Sporna su tumačenja.



'Otišao' si na jedno poglavlje prije, pa onda malo analize i pitanja.
Lk 15,4
Tko to od vas, ako ima sto ovaca pa izgubi jednu od njih, ne ostavi onih devedeset i devet u pustinji te pođe za izgubljenom dok je ne nađe?



Zatim:
Lk 15,8
Ili koja to žena, ima li deset drahma pa izgubi jednu drahmu, ne zapali svjetiljku, pomete kuću i brižljivo pretraži dok je ne nađe?



Zatim prispodoba o ocu i izgubljenom sinu. Nije važno je li se to nekad dogodilo ili ne. Osim toga nije navodio nijedno osobno ime.



Zatim dolazi poglavlje 16, koje počinje pričom o nepoštenom upravitelju,
a poslije upozorava kako se ne može služiti dvojici gospodara,
te u lice srebroljupcima farizejima, koji su Mu se rugali.



Zatim o Kraljevstvu u kojeg se svatko silom probija.
Potom o otpustu žene i preljubu.
Tek onda imamo 'bogataša i siromaha' s imenom - Lazar.



- Zašto si 'otišao' na poglavlje prije?
- Jesu li ova poglavlja (15 i 16) napisana vjernim redoslijedom događanja u jednom danu?
- Zašto je Isus naveo ime siromahu?

TO je prispodoba -
jer nema komunikacije niti vidljivosti između ta dva mjesta.

- Jesi li ti to vidio?
- Je li to vidio 'Propovjednik'?

LUKA 16,28
Imam petero braće pa neka im posvjedoči

- Zar nije bilo dovoljno: Imam braću, pa neka im...?

LUKA 16,30
A on će: `O ne, oče Abrahame! Nego dođe li tko od mrtvih k njima, obratit će se.`
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Bogataš zna da je moguće buđenje duhova mrtvih ljudi.

'Bogataš' je umro!!!



Hajde dobro, Isus zna.

 

[Fazlija]

Piramida i Biblija su u pravu. Covjek kada umre zapada u jednu iznimno duboku komu, kao u jako dubok san. U tom stanju nema pojma o sebi. Ostaje jedno vrijeme u tom stanju, prije nego li ga njegove zelje i porivi ne odvedu u slijedece utjelovljenje, kada se opet rada.

 

[RIS_BG]

.
SMRT = NESVJESNOST
kad čovjek umre
umre zato jer mu je Bog Otac YHVH
uzeo svoj dah-duh životni,
tijelo se raspadne,
a DUH čovjeka ide u stanje kao SPAVANJA
NESVJESTAN je
do – uskrsa – bilo prvog za spašenike
bilo drugoga za ne spašenike



duhovi svih mrtvih su zajedno
u nekom „skladištu“

Potpuno pogresno
Ljudi umiru zbog Adamovog greha ,a ne zasto sto im Jehova Bog uzima dah.

========

PSALAM 6,6



jer MEĐU MRTVIMA TKO TE SE SJEĆA,



U PODZEMLJU TKO TI HVALE PJEVA?







PSALAM 30,10



"Kakva je korist od krvi moje, kakva korist da u grob siđem?



ZAR ĆE TE PRAŠINA SLAVITI,



ZAR ĆE NAVIJEŠTATI VJERNOST TVOJU?"





PSALAM 35,20



Jer oni ne misle o miru,



već spletke snuju PROTIV MIRNIH U ZEMLJI.







PSALAM 88,11



Zar na mrtvima činiš čudesa?



ZAR ĆE SJENE USTATI I HVALITI TEBE?







PSALAM 88,12



ZAR SE U GROBU PRIPOVIJEDA O TVOJOJ DOBROTI?



O VJERNOSTI TVOJOJ U PROPASTI?







PSALAM 88,13



ZAR SE U TMINI OBJAVLJUJU ČUDESA TVOJA



I TVOJA PRAVDA U ZABORAVU?





PSALAM 146,4



Iziđe li duh iz njega, u zemlju svoju on se vraća i



PROPADAJU SVE MISLI NJEGOVE







PROPOVJEDNIK 9,5



Živi barem znaju da će umrijeti,



a MRTVI NE ZNAJU NIŠTA niti imaju više nagrade,



jer se zaboravlja i spomen na njih.







PROPOVJEDNIK 9,10



I što god nakaniš učiniti, učini dok možeš,



JER NEMA NI DJELA, NI UMOVANJA, NI SPOZNAJE, NI MUDROSTI



u Podzemlju u koje ideš.







SIRAH 17,27



Jer TKO ĆE HVALITI SVEVIŠNJEG U PODZEMLJU



mjesto živih koji ga mogu slaviti?







SIRAH 17,28



HVALA MRTVIH MRTVA JE - KAO DA IH NEMA,



samo živ i zdrav hvali Gospodina.







BARUH 2,17



otvori oči i pogledaj:



ta MRTVI U PODZEMNOM SVIJETU –



KOJIMA JE IZ UTROBE ODUZET DAH - NE,



ONI VIŠE NE KAZUJU SLAVE I PRAVEDNOSTI GOSPODNJE;



----------

Batali apokrifne knjige kao Baruha i slicno.
Prva Sotonina laz je bila da ljudi ne umiru vec zive kao Bogovi.
1 Mojsijeva, glava 3
4 A zmija reče ženi: Nećete vi umreti;
5 Nego zna Bog da će vam se u onaj dan kad okusite s njega otvoriti oči, pa ćete postati kao bogovi i znati šta je dobro šta li zlo.

 

[piramida4]

+!





Ne vjerujem (uvijek) tvojem tumačenju 'Ljubavnog Pisma'.







Nisu sporne prispodobe. Sporna su tumačenja.



'Otišao' si na jedno poglavlje prije, pa onda malo analize i pitanja.
Lk 15,4
Tko to od vas, ako ima sto ovaca pa izgubi jednu od njih, ne ostavi onih devedeset i devet u pustinji te pođe za izgubljenom dok je ne nađe?



Zatim:
Lk 15,8
Ili koja to žena, ima li deset drahma pa izgubi jednu drahmu, ne zapali svjetiljku, pomete kuću i brižljivo pretraži dok je ne nađe?



Zatim prispodoba o ocu i izgubljenom sinu. Nije važno je li se to nekad dogodilo ili ne. Osim toga nije navodio nijedno osobno ime.



Zatim dolazi poglavlje 16, koje počinje pričom o nepoštenom upravitelju,
a poslije upozorava kako se ne može služiti dvojici gospodara,
te u lice srebroljupcima farizejima, koji su Mu se rugali.



Zatim o Kraljevstvu u kojeg se svatko silom probija.
Potom o otpustu žene i preljubu.
Tek onda imamo 'bogataša i siromaha' s imenom - Lazar.



- Zašto si 'otišao' na poglavlje prije?
- Jesu li ova poglavlja (15 i 16) napisana vjernim redoslijedom događanja u jednom danu?
- Zašto je Isus naveo ime siromahu?









- Jesi li ti to vidio?
- Je li to vidio 'Propovjednik'?







- Zar nije bilo dovoljno: Imam braću, pa neka im...?







'Bogataš' je umro!!!



Hajde dobro, Isus zna.

dokazujem masom istoznačnih stihova da lažno naučavaš



.
SMRT = kao SPAVANJE - NESVJESNOST
kad čovjek umre
umre zato jer mu je Bog Otac YHVH
uzeo svoj dah-duh životni,
tijelo se raspadne,
a DUH čovjeka ide u stanje spavanja
NESVJESTAN je
do – uskrsa – bilo prvog za spašenike
bilo drugoga za ne spašenike



duhovi svih mrtvih su zajedno
u nekom „skladištu“





SMRT = SPAVANJE



=======



1. SAMUELOVA 28,15



Samuel upita Šaula: "ZAŠTO SI POMUTIO MOJ MIR dozivajući me gore?" A Šaul odgovori: "U velikoj sam nevolji jer su Filistejci zavojštili na me, a Bog se okrenuo od mene i ne odgovara mi više ni preko proroka ni u snima. Zato sam dozvao tebe da me poučiš što da činim.







PSALAM 3,6



Sad mogu leć` i USNUTI, i onda ustat` jer me Jahve drži.







PSALAM 17,15



A ja ću u pravdi gledati lice tvoje, i JEDNOM KAD SE PROBUDIM, sit ću ga se nagledati.







PSALAM 22,30



Njemu će se jedinom klanjati svi koji SNIVAJU U ZEMLJI, pred njim se sagnuti svi koji u prah silaze. I moja će duša za njega živjeti,







JOB 19,26



A KAD SE PROBUDIM, k sebi će me dići: iz svoje ću puti tad vidjeti Boga.







MUDRE IZREKE 3,24



Kad legneš, nećeš se plašiti, i KAD ZASPIŠ, SLATKO ĆEŠ SNIVATI.







PJESMA NAD PJESMAMA 7,10



Usta su tvoja kao najbolje vino. Koje odlazi ravno dragome mome kao što teče na usnama USNULIH.







IZAIJA 26,19



Tvoji će mrtvi oživjeti, uskrsnut će tijela. PROBUDITE SE I KLIČITE, STANOVNICI PRAHA! Jer rosa je tvoja - rosa svjetlosti, i zemlja će sjene na svijet dati.







DANIEL 12,2



Tada će se PROBUDITI MNOGI KOJI SNIVAJU U PRAHU ZEMLJINU; jedni za vječni život, drugi za sramotu, za vječnu gadost.







NZNZNZ





IVAN 11,11



To reče, a onda im dometnu: "Lazar, prijatelj naš,



SPAVA, NO IDEM PROBUDITI GA.







DJELA APOSTOLSKA 7,60



Onda se baci na koljena i povika iza glasa:



"Gospodine, ne uzmi im ovo za grijeh!" Kada to reče, USNU.







1. KORINĆANIMA 15,6



Potom se ukaza braći, kojih bijaše više od pet stotina zajedno;



većina ih još i sada živi, a NEKI USNUŠE.







1. KORINĆANIMA 15,18



Onda i oni koji USNUŠE U KRISTU, propadoše.







1. KORINĆANIMA 15,20



Ali sada: KRIST USKRSNU OD MRTVIH, PRVINA USNULIH!







1. KORINĆANIMA 15,51



Evo otajstvo vam kazujem: svi doduše nećemo USNUTI, ali svi ćemo se izmijeniti.







EFEŽANIMA 5,14



Zato veli: "PROBUDI SE, TI ŠTO SPAVAŠ, USTANI OD MRTVIH



i zasvijetljet će ti Krist.







1. SOLUNJANIMA 4,13



Nećemo da budete u neznanju, braćo, o onima koji su USNULI,



da ne tugujete kao drugi koji nemaju nade.







1. SOLUNJANIMA 4,14



Doista, ako vjerujemo da je Isus umro i uskrsnuo,



onda će Bog i one koji USNUŠE U ISUSU, privesti zajedno s njime.







1. SOLUNJANIMA 4,15



Ovo vam uistinu velimo po riječi Gospodnjoj: mi živi, preostali za Dolazak Gospodnji, nećemo preteći onih koji su USNULI.



--------

 

[utopija]

+!

SMRT = kao SPAVANJE - NESVJESNOST
kad čovjek umre
umre zato jer mu je Bog Otac YHVH
uzeo svoj dah-duh životni,
tijelo se raspadne,
a DUH čovjeka ide u stanje spavanja
NESVJESTAN je
do – uskrsa – bilo prvog za spašenike
bilo drugoga za ne spašenike



duhovi svih mrtvih su zajedno
u nekom „skladištu“

Jednog dana umremo i napustimo tijelo ti i ja.



Pitanje za odgovor:
- Postojimo li kao osobe koje kao spavaju, tj. objasni mi malo bolje taj 'duh čovjeka' (tvoj, moj,...)?

 

[piramida4]

+!





Jednog dana umremo i napustimo tijelo ti i ja.



Pitanje za odgovor:
- Postojimo li kao osobe koje kao spavaju, tj. objasni mi malo bolje taj 'duh čovjeka' (tvoj, moj,...)?

.



1. SOLUNJANIMA 5,23



A sam Bog mira neka vas posvema posveti i
cijelo vaše biće –



DUH vaš
i
DUŠA
i
TIJELO



,,,,,,,,,,,,,,,,,,







Čovjek se sastoji od 3 komponente



A.



Jedna je DAH/DUH ŽIVOTA - od kojeg smo živi



životna energija koju Bog Jedini Otac YHVH, daje i oduzima



B.



Druga je TIJELO - materija



koja je sada - raspadljiva



C.



Treća je DUH - osobnost, memorija, soft ware, karakter, intelekt,....



čovjeka koji počinje egzistirati rođenjem







taj DUH je vječan



taj DUH „spava“ kad se umre



taj DUH je u nesvjesnom stanju



taj DUH budi Bog Jedini Otac YHVH na uskrs



taj DUH spaja Bog Jedini Otac YHVH na uskrs sa novim tijelom
,,,,,,,,,,,,







POSTANAK 2,7
JAHVE, BOG, napravi čovjeka
OD PRAHA ZEMALJSKOG
i
u nosnice mu udahne DAH ŽIVOTA.
Tako postane čovjek
ŽIVA DUŠA.
,,,,,,,,,,,,,,



Materija + Duh Dah životni od YHVH =
Živi Čovjek
,,,,,,,,,,,,,,,,



Čovjek ima i svoj DUH – svoju memoriju, karakter, soft ware,..
koji se počinje „puniti“ i izgrađivati početkom bitisanja.
.................
.



SMRT ČOVJEKA – USKRS
=========
1.



kad čovjek umre - umre zato jer mu je Bog Otac YHVH



oduzeo svoj DAH-DUH ŽIVOTA



2.



TIJELO čovječje se raspadne



3.



DUH čovjeka je ono što je vječno i čeka uskrs
DUH čovjeka počinje egzistirati činom rođenja



DUH čovjeka je čovječja osobnost, memorija, soft ware, inetelekt,…
DUH čovjeka se počinje „puniti“ od rođenja



4.



DUH mrtvoga je u stanju spavanja - nesvjesnoti



i čeka uskrs
gdje je mjesto gdje su uspavani duhovi mrtvih -



ne kaže se točno u Bibliji - ali su svi zajedno - i spašenici i ne-spašenici



5.



na PRVI uskrs svi DUHOVI spašenih mrtvih



bit će probuđeni i spojeni sa novim NEraspadljivim tijelom



i sa tada živima spašenicima - kojima će se tijela isto promijeniti



u NEraspadljiva - biti UZNESENI na Nebo



na 1.000 godina
--------------------





za veliku većinu NEodabranih NEspašenika je ZATOR –



većina će biti istrebljena,
ubijena, smaknuta od G Yehoshue i anđela,
ALI – neće SVI biti ubijeni.



NEKI će ostati na Zemlji živjeti i razmnožavati se u sljedećem 1.000 ljeću.



TI preživjeli će na kraju T-ljeća biti zavedeni i krenut će na
Kraljevski Nebeski Jeruzalem koji se spustio sa Neba sa svim spašenicima.



TADA – Bog Jedini Otac YHVH – spaljuje – ubija SVE NEspašenike
i nema više niti jednog NEspašenika živog
NAKON TOGA:



6.



na DRUGI uskrs za uspavane DUHOVE NEspašenih mrtvih



bit će probuđeni i spojeni sa novim NEraspadljivim tijelom



ići će na sud i na izvršenje kazne



u vječnu muku u vječno ognjeno jezero vječne muke



koje će TADA Bog Otac YHVH stvoriti daleko od oka svoga.



7.



spašenicima će Bog Otac YHVH



stvoriti Novu Zemlju na kojoj će svi dobri



vječno biti u Raju



-----------

 

[utopija]

+!

Treća je DUH - osobnost, memorija, soft ware, karakter, intelekt,....



čovjeka koji počinje egzistirati rođenjem

Pitanje za tvoj odgovor:
- A što je prije rođenja, tj. je li čovjek i prije rođenja čovjek?

Čovjek ima i svoj DUH – svoju memoriju, karakter, soft ware,..
koji se počinje „puniti“ i izgrađivati početkom bitisanja.



kad čovjek umre - umre zato jer mu je Bog Otac YHVH
oduzeo svoj DAH-DUH ŽIVOTA

DUH čovjeka je ono što je vječno i čeka uskrs
DUH čovjeka počinje egzistirati činom rođenja



DUH čovjeka je čovječja osobnost, memorija, soft ware, inetelekt,…
DUH čovjeka se počinje „puniti“ od rođenja

Ako sam te dobro shvatio: ti tvrdiš, da čovjek ima u sebi Božji Duh, a čovječji duh počinje rođenjem i vječan je.



Pitanje za odgovor:
- Kako nastaje čovječji duh kod rođenja?
- Je li taj čovječji duh uistinu vječan?

gdje je mjesto gdje su uspavani duhovi mrtvih -
ne kaže se točno u Bibliji - ali su svi zajedno - i spašenici i ne-spašenici

U Isusovoj prispodobi o 'bogatašu' i 'siromahu' Lazaru nisu svi zajedno.
Naglašavam, da Isus govori tu prispodobu prije svoje Muke i Uskrsnuća ('krilo Abrahamovo').

za veliku većinu NEodabranih NEspašenika je ZATOR –
većina će biti istrebljena,
ubijena, smaknuta od G Yehoshue i anđela,
...
TADA – Bog Jedini Otac YHVH – spaljuje – ubija SVE NEspašenike
i nema više niti jednog NEspašenika živog

Odvratne li nauke!!!



Pitanje za odgovor:
- Ako je čovječji duh vječan, kako može onda netko od ljudi biti istrijebljen i više ne postojati?

 

[piramida4]

A što je prije rođenja, tj. je li čovjek i prije rođenja čovjek?

ne postoji - nema ga

- Kako nastaje čovječji duh kod rođenja?

duh čovjeka je njegova memorija karakter... soft ware
rođenjem se počinje mozak puniti i čovjek izgrađivati - umno

Je li taj čovječji duh uistinu vječan?

je
jer da nije - kod uskrsa - što bi ta osoba bila
ako ne bi imala svoju memoriju???
smrt je samo pauziranje - spavanje toga čovječjeg duha

U Isusovoj prispodobi o 'bogatašu' i 'siromahu' Lazaru nisu svi zajedno.

to je prispodoba NE o tome gdje su
nego - da NEMA prelaska iz Raja u Pakao i obrnuto

Odvratne li nauke!!!

odvratna ti je Biblija !?!!?
...



Mjesto vječne kazne – vječne muke -
za sve ZLE, KrivoVjerne, BIT ĆE:
OGNJENO JEZERO
u koje će i PAKAO = smrt - biti bačen
--------------
ONDJE ĆE SE MUČITI
DANJU I NOĆU U VIJEKE VJEKOVA.



..................
OTKRIVENJE 19,20



I ZVIJER bi uhvaćena, a s njom i LAŽNI PROROK koji je u njenoj nazočnosti činio znamenja i njima zavodio one što su primili žig Zvijeri i klanjali se njezinu kipu.



Živi su oboje BAČENI U OGNJENO JEZERO što gori sumporom.
----------------



OGNJENO JEZERO VJEČNE MUKE
---------------
ONDJE ĆE SE MUČITI
DANJU I NOĆU U VIJEKE VJEKOVA.



.................



OTKRIVENJE 20,10



A njihov zavodnik, ÐAVAO, BAČEN BI U JEZERO OGNJENO i sumporno,



gdje se nalaze i ZVIJER I LAŽNI PROROK:
ONDJE ĆE SE MUČITI DANJU I NOĆU U VIJEKE VJEKOVA.



=========



OGNJENO JEZERO VJEČNE MUKE
----------------



ONDJE ĆE SE MUČITI
DANJU I NOĆU U VIJEKE VJEKOVA.



..................



OTKRIVENJE 20,15



TKO SE GOD NE NAĐE ZAPISAN U KNJIZI ŽIVOTA,



bio je BAČEN U JEZERO OGNJENO.
=========
svatko onaj koji neće biti uskrsnut na prvi uskrs za Raj
bit će uskrsnut na drugi uskrs za sud i vječnu kaznu
vječnu muku

OGNJENO JEZERO VJEČNE MUKE
----------------
ONDJE ĆE SE MUČITI
DANJU I NOĆU U VIJEKE VJEKOVA.



.................
Svak onaj koji je ZAO, KrivoVjeran,



svak onaj kome Bog Jedini NIJE SAMO
Otac YHVH
nego
i ili
Sin G Yehoshua, -



bit će VJEČNO mučen.



...

Ako je čovječji duh vječan, kako može onda netko od ljudi biti istrijebljen i više ne postojati?

TO se govori za sadašnji život na zemlji
neće takova biti na zemlji više -
ALI - DO uskrsa
tada Bog Jedini Otac YHVH
spaja NOVO TIJELO sa čovječjim duhom - kojeg budi
tako da čovjeku daje svoj DAH - DUH ŽIVOTNI

 

[utopija]

+!

duh čovjeka je njegova memorija karakter... soft ware
rođenjem se počinje mozak puniti i čovjek izgrađivati - umno

Ja vjerujem, da Ljubav kod začeća nove ljudske osobe daruje duh i dušu toj osobi.
Mnogo toga čovjek nije svjestan (podsvijest) ne samo prije rođenja, nego i poslije rođenja.

to je prispodoba NE o tome gdje su
nego - da NEMA prelaska iz Raja u Pakao i obrnuto

Isus prispodobama uvijek poučava, a ovu govori prije Križa, dok još 'pravednici' čekaju 'otvaranje rajskih vrata'.
Lazar se nalazi u 'Abrahamovu krilu', a stanje - 'tješenje', tj. nisu u Raju ni Abraham ni Lazar.
Dakle, Lazar se tješe, ali to nije 'rajska Radost'.

TO se govori za sadašnji život na zemlji
neće takova biti na zemlji više -

Oprosti, nisam odmah dobro shvatio to 'istrebljenje'.

bit će VJEČNO mučen.

Učitelj je jasan oko 'pakla', a tko će biti vječno mučen zna Sveznajući.
Bezimeni 'bogataš' iz Učiteljeve prispodobe je 'židov' (vjeroispovijest - 'židovstvo'), koji nije imao suosjećanja za svog bližnjega.
'Bogataš' nije krivovjeran, a nije ni opaki zlikovac.
Netko bi rekao, da nije ni zao, nego je bio samo sebičan.



Kad Sin Čovječji odvaja 'ovce' od 'jaraca', onda ne koristi tvoja pravila (Mt 25,31-46).

 

[RIS_BG]

+!





Jednog dana umremo i napustimo tijelo ti i ja.



Pitanje za odgovor:
- Postojimo li kao osobe koje kao spavaju, tj. objasni mi malo bolje taj 'duh čovjeka' (tvoj, moj,...)?

Umreti ,pa to nije problem.
Tad prestaje nase postojanje,nema ni znanja ni osecanja kad smo mrtvi,tako da mi telo ne napustamo.
Biblija govori o skoro 10 uskrsenja .gde su osobe ozivele,a ne da su nakon smrti letele po vazduhu i slicne fantazije .
Eto samo primer Lazara. Isus je za njega rekao da je SPAVAO.,dakle nije napustio telo.,a da jeste sigurno bi o tome pricao.

 

[utopija]

+!

Umreti ,pa to nije problem.
Tad prestaje nase postojanje,nema ni znanja ni osecanja kad smo mrtvi,tako da mi telo ne napustamo.

- Čovjek ne napušta raspadljivo tijelo?
- I kad je kremiran ne napušta prah?

Biblija govori o skoro 10 uskrsenja .gde su osobe ozivele,a ne da su nakon smrti...

Biblija ništa ne govori, ali se spominje oživljavanje nekih osoba.
2 Kr 13,21
Dogodilo se te su neki, sahranjujući čovjeka, opazili razbojnike: baciše mtrvaca u grob Elizejev i odoše.
Mrtvac, dotakavši se Elizejevih kostiju, oživje i stade na noge.



Itd.
Kristov učenik bi trebao znati, kada će ljudi uskrsnuti i da se tada dobiva neraspadljivo tijelo.
Svi, koji su oživljeni, umrijet će.

Eto samo primer Lazara. Isus je za njega rekao da je SPAVAO.,dakle nije napustio telo.,

Iv 11,14
Tada im Isus reče posve otvoreno:
"Lazar je umro. Ja se radujem što ne bijah ondje, i to poradi vas - da uzvjerujete. Nego pođimo k njemu!"

a da jeste sigurno bi o tome pricao.

- Kako si ti siguran, da nije ništa pričao o svom iskustvu nakon smrti?