Trojstvo

[Sekhem]

Bog je istovremeno i jedno i mnoštvo.

Kršćani su najvjerojatnije ideju Trojstva preuzeli od paganskih religija. Izvorna religija od koje su nastali je prakticirala vjerovati u jednog Boga.

 

[teodati]

Kršćani su najvjerojatnije ideju Trojstva preuzeli od paganskih religija. Izvorna religija od koje su nastali je prakticirala vjerovati u jednog Boga.

Nisu, kršćani su uzeli ono što je Isus govorio o Bogu, dakle da je Bog Otac i Sin i Duh Sveti, samo to nisu do kraja znali objasniti, kao što to ni sada ne znaju, e da!

 

[Jake]

Bog je istovremeno i jedno i mnoštvo, tako da nema rascjepa, dapače.

Pa ako je Bog istovremeno jedno i mnostvo to znači da je ipstovremeno jedan i nije jedan što je proturječnost ...Nešto ne može biti apsolutno jedno i mnoštvo u isto vrijeme bez gubljenja jedinstva
Reci mi, ako je Bog mnoštvo znači li to da dijelovi mogu postojati odvojeno ili ne? Ako ne onda to nie pravo mnoštvo. Ako da, oda to znači više bogova, što je suprotno monoteizmu

 

[teodati]

Pa ako je Bog istovremeno jedno i mnostvo to znači da je ipstovremeno jedan i nije jedan što je proturječnost ...Nešto ne može biti apsolutno jedno i mnoštvo u isto vrijeme bez gubljenja jedinstva
Reci mi, ako je Bog mnoštvo znači li to da dijelovi mogu postojati odvojeno ili ne? Ako ne onda to nie pravo mnoštvo. Ako da, oda to znači više bogova, što je suprotno monoteizmu

Može, jedino Bog ima svojstvo da je i jedno i mnoštvo istovremeno sa svim svojim karakteristikama, dakako mi živimo u svijetu gdje prebiva mnoštvo od Boga, dok je ono jedno nama nedostupno.

 

[piramida4]

jedino Bog ima svojstvo da je i jedno i mnoštvo istovremeno

odakle ti to?
iz Biblije
ili iz črne zemle?
ak je iz Biblije
dokaži svoju tvrdnju sa 2-3 istoznačna stiha
--------
ja tvrdim suprotno i dokazujem

.

1.KORINĆANIMA 8,6

nama je JEDAN

BOG, OTAC, = YHVH -
OD koga je sve, a mi za njega;

i

JEDAN
Gospodin, ISUS KRIST, = ČOVJEK -

PO kome je sve, i mi po njemu.

========
Bog Jedini je OTAC - a NE - SIN!
-------------
Ovo je stih od apostola napisan
nakon Yehoshuina uznesenja na Nebo.
.................
Jasno rečeno:
==========
DVIJE OSOBE ! !
----------------
1,
JEDNA JE BOG OTAC YHVH
2,
druga je SIN od Boga Oca YHVH - G Yehoshua
koji NIJE i NEĆE NIKAD biti Bog

jer je BOG - SAMO JEDAN - OTAC - YHVH

------------------
YHVH je Bog – SIN G Yehoshua NIJE Bog.
TO je ONO što apostoli naučavaju
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Osnova za biti BOG je – biti STVORITELJ.
SIN G Yehoshua niti je Bog niti je Stvoritelj
jer je i sam - stvorenje stvoreno.

Bog Jedini je OTAC YHVH - a NE – SIN Yehoshua!

-------------------

SINA od Boga Jedinoga Oca YHVH – G Yehoshuu,
je Bog Jedini Otac YHVH učinio gospodinom.
Biti gospodin – ne znači da si zato = Bog.
Bog je SAMO Jedan – Otac – YHVH.
SIN NIJE i NEĆE NIKAD biti Bog.
SIN NIJE i NEĆE NIKAD biti Otac.

....................

 

[piramida4]

Kršćani su najvjerojatnije ideju Trojstva preuzeli od paganskih religija. Izvorna religija od koje su nastali je prakticirala vjerovati u jednog Boga.

 

[piramida4]

kršćani su uzeli ono što je Isus govorio o Bogu, dakle da je Bog Otac i Sin i Duh Sveti,

LAŽNI SAMO ZVANI KRŠĆANI !!!
.........
TO SIN od Boga Jedinoga Oca YHVH - G Yehoshua - lažno nazvan ISUSEK
NIJE NIKAD NIGDJE REKO !!!
ali - ti dokaži da JE - stihovima !!!

a ja dokazujem suprotno - ISTINITO
........
IVAN 20,17

Kaže joj Isus:

"Ne zadržavaj se sa mnom jer još ne uziđoh

OCU, = BOGU YHVH -

nego idi mojoj braći i javi im:

Uzlazim OCU = BOGU YHVH -

svomu

i

OCU = BOGU YHVH -
vašemu,

BOGU = OCU YHVH -

svomu

i

BOGU = OCU YHVH -

vašemu.

_______
SIN G Yehoshua ima svoga Boga i Oca.
Bog OD SINA je i Bog OD ljudi.
Otac OD SINA je i OTAC OD ljudi.
TKO je TAJ Bog Otac OD SINA G Yehoshue i OD ljudi?
YHVH Bog Otac Jedini!
------------
Kako Bog Sin ima svoga Boga?
Bog ima Boga?
_______
I sami apostoli naučavaju da njihov Bog Jedini – OTAC – YHVH,
Koji je i Bog jedini i Otac od SINA G Yehoshue -
.....................................
2. KORINĆANIMA 1,2

Milost vam i mir od BOGA, OCA = YHVH -
našega,
i
Gospodina Isusa Krista!



2. KORINĆANIMA 1,3

Blagoslovljen BOG i OTAC = YHVH -
Gospodina našega Isusa Krista,
OTAC = BOG JEDINI YHVH -
milosrđa i
BOG = OTAC JEDINI YHVH -
svake utjehe!
=======
Jasno rečeno:
========
DVIJE OSOBE ! !
-------------
1,
JEDNA JE BOG OTAC YHVH
2,
druga je SIN
od Boga Oca YHVH =

Gospodin Yehoshua
koji NIJE Bog

jer je BOG - SAMO JEDAN - OTAC – YHVH
=======

KOLIKO BOGOVA TI IMAŠ?


TKO je BOG i OTAC od SINA?
TKO je JEDINI BOG i OTAC od LJUDI?

Dal je Bog Otac i tvoj JEDINI Bog?
------------

 

[teodati]

LAŽNI SAMO ZVANI KRŠĆANI !!!
.........
TO SIN od Boga Jedinoga Oca YHVH - G Yehoshua - lažno nazvan ISUSEK
NIJE NIKAD NIGDJE REKO !!!
ali - ti dokaži da JE - stihovima !!!

Matej 28,19: Pođite dakle i učinite mojim učenicima sve narode krsteći ih u ime Oca i Sina i Duha Svetoga.


Ti kao da nisi nikada Bibliju čitao, u čije ime je Isus zapovjedio krstiti sve narode, u ime Oca i Sina i Duha Svetoga, to je Bog koji nas je stvorio, što tu nije jasno, jel?

 

[Jake]

Može, jedino Bog ima svojstvo da je i jedno i mnoštvo istovremeno sa svim svojim karakteristikama, dakako mi živimo u svijetu gdje prebiva mnoštvo od Boga, dok je ono jedno nama nedostupno.

Ako kazeš da Bog može biti i jedno i mnoštvo istovremeno, postavlja se pitanje šta znači mnoštvo. Ako misliš na mnoštvo osobina ili manifestacija, to nije problem, jer jedno biće može imati različite osobine. Ali ako pod mnoštvoo podrazumijevaš stvarne dijelov onda dolazi do problema. Jer ako dijelovi mogu postojati odvojeno, onda to znači da Bog NIJE apsolutno jedno, već složen, što NIJE monoteizam. A ako dijelovi ne mogu postojati odvojeno, onda to nije pravo mnoštvo, nego jedno sa različitim aspektima.

Također ako kažeš da je jedno nama nedostupno, a 'mnoštvo' je ono što vidimo, onda ispada da mi nikada ne možemo spoznati pravog Boga, već samo njegove manifestacije, što bi značilo da istinski Bog ostaje nepoznat i nespoznatljiv. To onda nije potpuno jedinstvo, već ograničenost ljudskog poimanjašto je druga tema.

 

[Jake]

Kršćani su najvjerojatnije ideju Trojstva preuzeli od paganskih religija. Izvorna religija od koje su nastali je prakticirala vjerovati u jednog Boga.

Djelomično. Rimljani su bili pagani pa im se dopalo to što Bog ima sina spasioca. Ali i sami kršćani u prvih 300 godina nisu zvanično ili nikako vjerovali onako kako danas vjeruju. Crkveni Očevi poput justina mučenika su vjerovali drugačije. Tek u 5om stoljeću donesene su odluke koje knjige idu u kanon a koje su apokrifa a to je odlučio otac augustin. Otkrivenje su silom prilika stavili pa izbacili pa opet stavili. Ali još se slavi ono što je pokupljebno od pagana

 

[Jake]

Matej 28,19: Pođite dakle i učinite mojim učenicima sve narode krsteći ih u ime Oca i Sina i Duha Svetoga.


Ti kao da nisi nikada Bibliju čitao, u čije ime je Isus zapovjedio krstiti sve narode, u ime Oca i Sina i Duha Svetoga, to je Bog koji nas je stvorio, što tu nije jasno, jel?

Postoji debata među učenjacima da li je Matej 28:19 izvorno glasio tako ili je ubačenamnogo kasnije. Rani rukopisi i crkveni oci poput Euzebija često su citirali ovaj stih bez trojstvene formule, već SAMO U MOJE IME. Djela apostolska također pokazuju da su prvi učenici krštavali samo u ime Isusa. Isto učenjaci kažu da je stih gdje trojica svjedoče također ubačen..

 

[teodati]

Postoji debata među učenjacima da li je Matej 28:19 izvorno glasio tako ili je ubačenamnogo kasnije. Rani rukopisi i crkveni oci poput Euzebija često su citirali ovaj stih bez trojstvene formule, već SAMO U MOJE IME. Djela apostolska također pokazuju da su prvi učenici krštavali samo u ime Isusa. Isto učenjaci kažu da je stih gdje trojica svjedoče također ubačen..

A što znači krstiti u ime Isusovo, to znači vjerovati u ono što je Isus propovijedao, a On je propovijedao ne samo sebe nego i Oca i Duha Svetoga, i Sina, dakako, dakle na isto dođe,, jasno je da Bog kojega je Isus propovijedao je Otac, Sin i Duh Sveti, po Bibliji, druga je stvar u što netko vjeruje.

I nisam rekao da su to neke tri osobe kako se danas tumači, to je nadodano nakon sabora u Niceji 325 godine, Apostoli nisu u to vjerovali, u Trojstvo kakvo se danas propovijeda.

 

[teodati]

Ako kazeš da Bog može biti i jedno i mnoštvo istovremeno, postavlja se pitanje šta znači mnoštvo. Ako misliš na mnoštvo osobina ili manifestacija, to nije problem, jer jedno biće može imati različite osobine. Ali ako pod mnoštvoo podrazumijevaš stvarne dijelov onda dolazi do problema. Jer ako dijelovi mogu postojati odvojeno, onda to znači da Bog NIJE apsolutno jedno, već složen, što NIJE monoteizam. A ako dijelovi ne mogu postojati odvojeno, onda to nije pravo mnoštvo, nego jedno sa različitim aspektima.

Također ako kažeš da je jedno nama nedostupno, a 'mnoštvo' je ono što vidimo, onda ispada da mi nikada ne možemo spoznati pravog Boga, već samo njegove manifestacije, što bi značilo da istinski Bog ostaje nepoznat i nespoznatljiv. To onda nije potpuno jedinstvo, već ograničenost ljudskog poimanjašto je druga tema.

Biblija ti jasno tvrdi da Boga nitko nikada ne vidje, dakle to Jedno, dok Mnoštvo vidimo svaki trenutak, ne znam što tu treba posebno objašnjavati.

Oboje postoji istovremeno, u tome je i tajna postanka svega.

Da Bog nema to svojstvo ne bi ničega bilo.

 

[piramida4]

Matej 28,19: Pođite dakle i učinite mojim učenicima sve narode krsteći ih u ime Oca i Sina i Duha Svetoga.

GDJE TU PIŠE TVOJA TVRDNJA?

kršćani su uzeli ono što je Isus govorio o Bogu, dakle da je Bog Otac i Sin i Duh Sveti

????????????????
NISI DAO NITI JEDAN STIH GDJE BI TO PISALO !!!!!!!
---------

Matej 28,19: Pođite dakle i učinite mojim učenicima sve narode krsteći ih u ime Oca i Sina i Duha Svetoga.

.
KRŠTENJE

=========
MATEJ 28,19

Pođite dakle i učinite mojim učenicima sve narode
KRSTEĆI IH U IME OCA I SINA I DUHA SVETOGA


????????

Zašto NITKO NIKAD NIJE u Bibliji TAKO krstio?
Zašto NITI jedan od apostola NIJE poslušao

NAREDBU SINA G Yehoshue,
i NIJE NIKAD NIKOGA tako krstio?

Zašto ima samo zapisa
da su apostoli krštavali u ime SINA G Yehoshue????

ZATO jer je OČITO da je TO nadodano!
_________
Stih kaže - ... U IME OCA I SINA I SD...
TU se spominje JEDNO IME,
a Biblija jasno kaže kako je kome ime.

Da je TO nadodano dokazuje i Biblijska donja istina.

SVAKA OSOBA IMA SVOJE OSOBNO IME
ne postoji ZAJEDNIČKO ime za Oca Sina SD!
========
1.

Ime Boga Oca je YHVH
,,,,,,,,,,,,,,,,,
IZLAZAK 3,15

Dalje je Bog Mojsiju rekao: "Kaži Izraelcima ovako:

JAHVE,

Bog vaših otaca, Bog Abrahamov, Bog Izakov i Bog Jakovljev, poslao me k vama.` TO MI JE IME DOVIJEKA,

TAKO ĆE ME ZVATI OD KOLJENA DO KOLJENA..
========
2.

Ime Božjeg Sina je Yehoshua
Božjem Sinu je Bog Otac YHVH dao Ime Yehoshua
,,,,,,,,,,,,,,,,

MATEJ 1,21

Rodit će sina, a ti ćeš mu NADJENUTI IME ISUS

jer će on spasiti narod svoj od grijeha njegovih.

MATEJ 1,25

I ne upozna je dok ne rodi sina. I NADJENU MU IME ISUS.
.................
Yehoshua = OD YHVH dolazi spasenje
OD Koga?
OD SINA G Yehoshue?
NEEEEEEEEEEEEEEE!
Nego OD Boga Oca Jedinoga YHVH!
========
3.

Sveti Duh NEMA Ime jer NIJE OSOBA
nego „OSOBNOST“ Boga Oca YHVH

=========
Catholic Cardinal Joseph Ratzinger (pope Benedict XVI)

„The basic form of our (Matthew 28:19 Trinitarian)

profession of faith took shape during the course of

the second and third centuries in connection with

the ceremony od baptism.
So far as its place of
origin is concerned, the text (Matthew 28:19)
came from the city of Rome.“

Source: Ratzinger, Joseph (1968. Introduction to
Christianity, Munich, pp. 82,83.
--------------

 

[piramida4]

A što znači krstiti u ime Isusovo

.

ISUS??? – Tko je taj?
Što znači ISUS? – Ništa dobro!

U IME SINA !!!-??? Što je U imenu SINA?


Osobna Imena se NE prevode!
TO je Međunarodni Zakon!

-----------------------

Bog Jedini Otac YHVH - je dao SINU ime!

Ime SINA od Boga Jedinoga Oca YHVH je -

YEHOSHUA
-------------
SIN je Židov i ima Židovsko ime
-------------

H3091

יהושׁע יהושׁוּע

yehôshûa‛ yehôshûa‛ yeh-ho-shoo'-ah, yeh-ho-shoo'-ah

.................

From H3068 and H3467; YEHOVAH-SAVED; Yehoshua (that is, Yoshua), the Yewish leader: - Yehoshua, Yehoshuah, Yoshua. Compare H1954, H3442.

,,,,,,,,,,,,,,,,

Od H3068 i H3467; JEHOVA JE SPASIO; Joshua (to jest Joshua), židovski vođa: - Joshua, Joshuah, Joshua. Usporedi H1954, H3442.

========
ŠTO je TO U Imenu SINA?
Točnije TKO je U Imenu SINA?

U Imenu SINA je IME Boga Jedinog Oca – YHVH!
................
TKO spašava?
SIN G Yehoshua?
NEEEEEEEE!!!!!!
Nego Bog Jedini – Jedini Spasitelj – Otac YHVH.

SIN je umro – TKO je spasio mrtvoga SINA?
Bog Jedini Spasitelj Otac YHVH!!!

Ako NE znaš točno ime Sina,
tada NE znaš ŠTO je Sin,
tada NE znaš da Sin NIJE i NEĆE NIKAD biti = Bog!

.....................

ISUS – ISUS
=====
IESOUS lažno ime Mesije - pomazanika,
produkt grčko-rimske crkve.
---------

Hebreji su svojim imenima davali sufix ili prefix Yah(u)

da odaju slavu svome Bogu YAHUAH.

Npr EliYAHU (Ilija) YeshaYAHU (Izaija)

YirmiYAHU (Jeremija) ZecharYAH, YAHUel...

Čak i današnji premijer Izraela ima taj sufix Yahu- Benjamin NetanYAHU.



Dok su grci davali svojim imenima sufix SOUS/SUS/US

da odaju slavu svome bogu ZEUSU

(profesor John C. Metford- Dictionary of christian Lore and Legend)



Tako npr Olympius znači "hram ZEUSOV", Ephesus znači "kćer ZEUSOVA",

Mercurius znači "glasnik ZEUSOV", Hiereus znači "svečenik ZEUSOV",

Liceus znači "festival ZEUSA"...

zapitajte se onda što znači "IE-SOUS".



Ime IESOUS ne postoji u starim manuskriptima do sabora u Nikeji u 4 stoljeću.

Sva imena cara Konstantina imaju taj sufix:

Flavius Valerius Aurelius Constantinus Augustus,

nije ni čudo da su ime Mesije koje odaje slavu Bogu YAHUAH (Yahusha)

promjenili u to bogohulno ime IESOUS.



Od grčkog Iesous nastalo je latinski Iesus pa kasnolatinski "ISUS".

Latinski jezik je službeni jezik katoličke crkve.

Riječ "SUS" na latinskom znači "SVINJA".



Danas na službenom jeziku svijeta- engleskom-

ne možemo reči JESUS (ĐIZUS) a da ne spomenemo ZEUSA (ZUS).

Nije ni čudo da u krščanstvu slave ISUSOV rođendan 25.12

jer toga datuma su i grci slavili rođendan ZEUSA.

U školi se uči da se vlastita imena ne prevode.
To je međunarodni zakon.
Mister Black je mister Black a ne mister Crni.
Moje ime je Zoran i u Njemačkoj i u Japanu.

----------

 

[piramida4]

jasno je da Bog kojega je Isus propovijedao je Otac, Sin i Duh Sveti, po Bibliji, druga je stvar u što netko vjeruje.

da bi neka izjava bila istinita
treba ti 2-3 ista svjedočanstva
kaže Biblija

zato daj 2-3 istoznačna stiha
gdje piše ta tvoja tvrdnja

bog je otac + sin + sd

problemi???

 

[piramida4]

Biblija ti jasno tvrdi da Boga nitko nikada ne vidje

.

VIDJETI LIKA – LICA – LICA – LICA -
BOGA OCA JEDINOGA JAHVE
JE NEMOGUĆE – GRIJEŠNICIMA!

Jedino u RAJU će se MOČ gledati LICE Boga Oca YHVH
================

Bog Otac Jedini YHWH -
sam kaže da je Njegov Lik nemoguće vidjeti GRIJEŠNIM ljudima

----------------------------

IZLAZAK 33,23

Onda ću ja svoju ruku maknuti, pa ćeš me s leđa vidjeti.

ALI SE LICE MOJE NE MOŽE VIDJETI.
...................

PONOVLJENI ZAKON 4,12

Isred ognja JAHVE je govorio vama; čuli ste zvuk riječi,

ALI LIKA NISTE NAZRELI - ništa osim glasa.
...................

PONOVLJENI ZAKON 4,15

Pazite dobro! Onoga dana kad vam je Jahve, Bog vaš,

govorio isred ognja na Horebu, NISTE VIDJELI NIKAKVA LIKA,

---------------

Da li Bog Otac YHVH laže?

=======================
.

SIN od Boga Jedinoga Oca YHVH
Gospodin Yehoshua,
lažno nazvan – Isusek,
sam kaže da Boga Jedinoga Oca YHVH

nitko od TADAŠNJIH ljudi nije vidio:

---------------------

IVAN 5,37

Pa i OTAC koji me posla sam je svjedočio za mene.

Niti ste glasa njegova ikada čuli

NITI STE LICA NJEGOVA IKADA VIDJELI,
----------------------
ALI – SIN SAM KAŽE OVO -



IVAN 6,46

NE DA BI TKO VIDIO OCA,

doli ONAJ KOJI JE KOD BOGA;

ON JE VIDIO OCA.

------------------------

Da li SIN Gospodin Yehoshua laže kad TO kaže?

SIN od Boga Jedinog Oca YHVH kaže
da je SAMO on od TADAŠNJIH ljudi vidio Boga Oca - YHVH!

Dal je vidio samoga sebe?

===============

Nakon što je Bog Jedini Otac YHVH
uzneso svoga SINA G Yehoshuu na nebo,

apostoli sami kažu da Boga

nitko od ljudi nije vidio:

-------------------------

1. TIMOTEJU 6,16

koji jedini ima besmrtnost, prebiva u svjetlu nedostupnu,

KOGA NITKO OD LJUDI NE VIDJE NITI GA VIDJETI MOŽE.

Njemu čast i vlast vjekovječna! Amen.
..........................

1. IVANOVA 4,12

BOGA NITKO NIKADA NE VIDJE. Ako ljubimo jedni druge,

Bog ostaje u nama, i ljubav je njegova u nama savršena.

----------------------

Da li apostoli lažu?
A apostoli su 3 godine gledali SINA G Yehoshuu.

---------

 

[teodati]

da bi neka izjava bila istinita
treba ti 2-3 ista svjedočanstva
kaže Biblija

zato daj 2-3 istoznačna stiha
gdje piše ta tvoja tvrdnja

bog je otac + sin + sd

problemi???

Nije tako, Biblija je Božja riječ, i dovoljno je samo jednom nešto tvrditi da se uzme kao istina, jasno, mora biti u skladu sa ostalim tvrdnjama u drugim citatima.

Bog kojega je Isus propovijedao je Otac, Sin i Duh Sveti, nije objašnjavao detaljno tko je što, eto ukratko.

 

[teodati]

Ali su zato ljudi to pokušali objasniti na svoj način, i dakako pogriješili, u Niceji 325 godine, a tu grešku još i danas imamo.

 

[teodati]

Bog Biblije nisu neke tri vječne osobe, već je Otac neosobno biće, uzrok svega, Sin je Prvo rođeno biće, dok je Duh Sveti mnoštvo Prvih bića, njih mirijade, koja su rođena nakon Prvog bića.

Svemir kao i život na Zemlji je napravio Duh Sveti, zato se i naziva Životvorcem.

Svaka od te tri Sile ima svoju posebnu ulogu, Otac stvara prostor-vremena, Sin omogućuje rađanje drugih inteligentnih bića, a Duh Sveti pravi svemir i održava ga da postoji.