"Konstrukcija židovskog mita"

Slap888

Član
Poruke
145
Reakcijski bodovi
14
Bodovi
18

Poratal "Logično" prenosi tekstove nekog tima koji se namjerio na Izrael i Židove, pa i bibliju Židovsku. Malo sam zavirio u tekst 3. dio i sagledao neke gluposti. Čitajte i vi pa mi javite ima li što pametnoga.

Ja sam u komentarima pred 30 minuta kratko reagirao sa svojim tekstom pod autorskim imenom "slavo" pa i to možete naći.
 
Zadnje uređeno:
Klasično naklapanje o tome kako ne postoje istorijski izvori za biblijske događaje poput Izlaska iz Egipta. Viđeno milion puta i odgovoreno na to milion puta. Autor teksta pokušava predstaviti Bibliju kao skup mitova sa ciljem utemeljivanja jevrejske dominacije nad drugim narodom, potpuno ignorišući činjenicu da nema oštrije knjige prema Jevrejima od same Biblije koja na bezbroj mjesta oštro kritikuje Jevreje zbog raznih stvari.
 
Meni ovaj clanak nacelno ima smisla, jer ukazuje na to da je u starozavjetnoj predaji nesto krivo protumaceno, nategnuto, ili neuvjerljivo.

Meni osobno je Stari zavjet (Tora) uvijek slicio na iskrivljenu i krivo prenesenu (kao putem pokvarenog telefona) predaju jednog starijeg kulturnog i civilizacijskog sloja.

Danas, znamo da su 2.000-2.500 god prije Nove ere postojale bogate i obilne trgovacke i kulturne veze izmedju civilizacija bakrenog doba (od Mikene i Krete, preko Hetita, Egipta i Sumera do Indske dolinske civlizacije, a mozda i do Kine). Plavi kamen Lapis Lazuli, koji nalazimo na zlatno plavim pogrebnim maskama egipatskih faraona, dolazio je iz danasnjeg Afganistana. Kositar, najvazniji element civilizacija bakrenog doba, dolazio je sa Cipra u sve druge krajeve u kojima se iz bakra i kositra lijevala bronca. Na pecatnjacima nadjenim u Indiji prikazani su motivi iz mita o Gilgameshu. U Sumeru i Akadu su nadjene ogrlice koje je izradjivala samo Indska dolinska cilizacija. Svi su trgovali sa svima i svi su posjecivali sve druge.

Danas takodjer znamo da je u 12. st. pr. N. ere doslo do velike prirodne i klimatske katastrofe u kojoj su nestale sve civilizacije bakrenog doba, osim Egipta. A Egipat nikada vise nije dosegao svoju nekadasnju slavu. Nestaju Mikena, Kreta, Hetiti, Sumerani i Akadjani. Urusava je Indska dolinska civlizacija. U Indiji cak nestaje jedna cijela rijeka velicine Inda ili Gangesa - naime, rijeke Sarasvati, uz cije nekadasnje obale su danas nadjeni ostaci velikih gradova upanishadske Indije.

Barbarski narodi sa sjevera (indo-evropljani) nadiru na jug i unistavaju stare civilizacije Bliskog istoka i Indije. Narodi s mora, kako ih zvali Egipcani, danas se zna da su imali kulturna obiljezja dorskih Grka.

Kidaju se trgovacke i kulturne veze te nastaje oko 500 godina mracnog doba koje je trajalo sve do pocetka klasicnog grckog razdoblja (koje pocinje oko 700 prije Nove ere).

Medjutim, prije ovog sloma civilizacije, Indija je, jednako kao i danas, izvozila ne samo svoje proizvode, nego i svoju religiju.

U tom svjetlu, Stari zavjet mi je oduvijek slicio na predaju koja je prenosila iskrivljene i krivo razumljene ostatke i ulomke nekog starijeg sloja.

Abraham dolazi iz Ura, jedne od najvecih sumerskih pa onda i akadskih luka. Upravo mjesta najzivljeg i najjaceg indijskog utjecaja. Luke u koju se iskrcavaju indijski trgovci i vjerski misionari. Abraham usvaja neku novu religiju, drugaciju od lokalne tradicije. Stari zavjet govori da su ljudi prije potopa (neke velike katastrofe u kojoj je propala civilizacija) bili vegetarijanci, praksa toliko tipicna za Indiju i njezin kulturni utjecaj. Jevrejska kabala neodoljivo podsjeca na yogu sa svojim sustavom sefirota (cakri), a ona je po kabalistickoj predaju prethodila Mojsiju i Petoknjizju. Dakle, kabala je bila izvorna jevrejska vjerska praksa. Sama jevrejska sestokraka zvijezda je temeljna mandala (znak) tantricke shaiva yoge. Jevreji ovaj znak ne nazivaju uopce "zvijezda", nego "stit". Ova se mandala ili yantra u shaivistickoj tradiciji upravo i koristi za zastitu od negativnih utjecaja.

Ovo su samo neki primjeri simbolike koju nam prenosi Stari zavjet, a koji neodljivo podsjecaju, ne samo na indijske kulturne utjecaje, nego u indijskom kontekstu dobivaju svoj puni smisao, kakav im cesto nedostaje u starozavjetnom kontekstu.
 
Meni ovaj clanak nacelno ima smisla, jer ukazuje na to da je u starozavjetnoj predaji nesto krivo protumaceno, nategnuto, ili neuvjerljivo.

Meni osobno je Stari zavjet (Tora) uvijek slicio na iskrivljenu i krivo prenesenu (kao putem pokvarenog telefona) predaju jednog starijeg kulturnog i civilizacijskog sloja.

Danas, znamo da su 2.000-2.500 god prije Nove ere postojale bogate i obilne trgovacke i kulturne veze izmedju civilizacija bakrenog doba (od Mikene i Krete, preko Hetita, Egipta i Sumera do Indske dolinske civlizacije, a mozda i do Kine). Plavi kamen Lapis Lazuli, koji nalazimo na zlatno plavim pogrebnim maskama egipatskih faraona, dolazio je iz danasnjeg Afganistana. Kositar, najvazniji element civilizacija bakrenog doba, dolazio je sa Cipra u sve druge krajeve u kojima se iz bakra i kositra lijevala bronca. Na pecatnjacima nadjenim u Indiji prikazani su motivi iz mita o Gilgameshu. U Sumeru i Akadu su nadjene ogrlice koje je izradjivala samo Indska dolinska cilizacija. Svi su trgovali sa svima i svi su posjecivali sve druge.

Danas takodjer znamo da je u 12. st. pr. N. ere doslo do velike prirodne i klimatske katastrofe u kojoj su nestale sve civilizacije bakrenog doba, osim Egipta. A Egipat nikada vise nije dosegao svoju nekadasnju slavu. Nestaju Mikena, Kreta, Hetiti, Sumerani i Akadjani. Urusava je Indska dolinska civlizacija. U Indiji cak nestaje jedna cijela rijeka velicine Inda ili Gangesa - naime, rijeke Sarasvati, uz cije nekadasnje obale su danas nadjeni ostaci velikih gradova upanishadske Indije.

Barbarski narodi sa sjevera (indo-evropljani) nadiru na jug i unistavaju stare civilizacije Bliskog istoka i Indije. Narodi s mora, kako ih zvali Egipcani, danas se zna da su imali kulturna obiljezja dorskih Grka.

Kidaju se trgovacke i kulturne veze te nastaje oko 500 godina mracnog doba koje je trajalo sve do pocetka klasicnog grckog razdoblja (koje pocinje oko 700 prije Nove ere).

Medjutim, prije ovog sloma civilizacije, Indija je, jednako kao i danas, izvozila ne samo svoje proizvode, nego i svoju religiju.

U tom svjetlu, Stari zavjet mi je oduvijek slicio na predaju koja je prenosila iskrivljene i krivo razumljene ostatke i ulomke nekog starijeg sloja.

Abraham dolazi iz Ura, jedne od najvecih sumerskih pa onda i akadskih luka. Upravo mjesta najzivljeg i najjaceg indijskog utjecaja. Luke u koju se iskrcavaju indijski trgovci i vjerski misionari. Abraham usvaja neku novu religiju, drugaciju od lokalne tradicije. Stari zavjet govori da su ljudi prije potopa (neke velike katastrofe u kojoj je propala civilizacija) bili vegetarijanci, praksa toliko tipicna za Indiju i njezin kulturni utjecaj. Jevrejska kabala neodoljivo podsjeca na yogu sa svojim sustavom sefirota (cakri), a ona je po kabalistickoj predaju prethodila Mojsiju i Petoknjizju. Dakle, kabala je bila izvorna jevrejska vjerska praksa. Sama jevrejska sestokraka zvijezda je temeljna mandala (znak) tantricke shaiva yoge. Jevreji ovaj znak ne nazivaju uopce "zvijezda", nego "stit". Ova se mandala ili yantra u shaivistickoj tradiciji upravo i koristi za zastitu od negativnih utjecaja.

Ovo su samo neki primjeri simbolike koju nam prenosi Stari zavjet, a koji neodljivo podsjecaju, ne samo na indijske kulturne utjecaje, nego u indijskom kontekstu dobivaju svoj puni smisao, kakav im cesto nedostaje u starozavjetnom kontekstu.
Fazlija, da imam stroj za vraćanje u prošlost, stvarno bismo skoknuli do Abrahama, da ti jednom zauvijek riješiš tu misteriju abrahamskih religija, ili barem da njemu objasniš kako stvari zapravo stoje
 
Moras poslusati barem na YT neka od najnovijih arheoloskih istrazivanja od strane vodecih svjetskih znanstvenika.
 
Fazlija, da imam stroj za vraćanje u prošlost, stvarno bismo skoknuli do Abrahama, da ti jednom zauvijek riješiš tu misteriju abrahamskih religija, ili barem da njemu objasniš kako stvari zapravo stoje

Fazlija uviđa univerzalna i povezana znanja drevnih naroda i njemu je lakše povezati neke stvari nedgo tebi. Njemu fali nekoliko važnih informacija da mu proradi "klik".
 
Sama jevrejska sestokraka zvijezda je temeljna mandala (znak) tantricke shaiva yoge. Jevreji ovaj znak ne nazivaju uopce "zvijezda", nego "stit". Ova se mandala ili yantra u shaivistickoj tradiciji upravo i koristi za zastitu od negativnih utjecaja.

Ako sam negdje dobro zapamtio kod Židova se šestokraka zvijezda prvi put pojavljuje kod Solomonovog štita i - ili pečata. Ta zvijezda je Kristov simbol te se nalazi u četvrtoj Kristovoj srčanoj čakri, i kod indijaca. Oko te zvijezde u 4. čakri je 12 latica ili cvjetova a to su 12 apostola. Vidi-ta čakra je zelene boje a središnja boja duge na nebu je zelene boje. Duga je Božji simbol u bibliji. A Krist je "u Očevom krilu" ili u središtu Duha Svetog koji je sedmostrukturalan. Okolnih šest duhova su Očevi. I kad Otac i Sin borave u svakom čovjeku to znači da njihov zajednički impersonalni aspekt ili sedmostrukturalni Duh boravi u čovjeku. Yoga učenja o ovome nemaju znanja, simboli su im tu ali ih ne razumiju do kraja kao niti kršćani,Židovi. . I kršćanska teologija i jogistika bi se zaprepastili kad mi im našire demonstrirao ova znanja, i to bi bio osnov za neko kvalitetnije pomirenje kršćanstva i judaizma sa mudrim indijskim znanjima.

Vidjeti gore lijevo moj avatar sa sedam krugova i sedam boja ! Ovo je moj izrađeni simbol sa širim informacijama koje nosi "Davidova zvijezda". Još šira znanja o ovome (moji orginalni uvidi) sam "zapečatio" i dio je moje radne knjige. Ako izađe i bude neljubomorno distribuirana po svijetu, svijet će to znati, ako ne, neće. Ništa strašno, itako uskoro dolazi apokalipsa ludila...i Znanje neće biti dozvoljeno da se širi.

Fali mi informacija iz indijske duhovne tradicije; tko je i kada povezao sedam čakri sa sedam boja! Posvuda mi se ukazuju informacije da je to novija zapadna mudrost a to mi se ne sviđa...zašto bi indijci to išli nedavno prihvatati od zapada.

Ovo su samo neki primjeri simbolike koju nam prenosi Stari zavjet, a koji neodljivo podsjecaju, ne samo na indijske kulturne utjecaje, nego u indijskom kontekstu dobivaju svoj puni smisao, kakav im cesto nedostaje u starozavjetnom kontekstu.

Utjecaji postoje ali su avatare (Krišna, Jehošua, Zaratustra....) izvorno i nanovo davali iste simbole i teološka znanja svojim narodima u koje je dolazio jedan nebeskik - Sin Božji.
 
Zadnje uređeno:
Generalno smatram te tvrdnje hinduističkim tendencijama preuveličavanja značaja Indije.
Nisu to nikakve tvrdnje sa hinduistickim tendencijama, nego suvremena arheoloska istrazivanja.

Ovo je Eric Cline, vodeci strucnjak za civilizacije broncanog doba:


Ovo je Mark Kenoyer, vodeci strucnjak za indsku dolinsku civilizaciju (Mohenjo Daro - Harappa):


Ovo je Aron Maeir, vodeci izraelski arheolog za pitanje Filistejaca (samo tu temu da poslusati, vjerujem da bi vas kao krscane mogla zanimati):

 
Jel oni tvrde da je Avram bio Indijac?
 
Jel oni tvrde da je Avram bio Indijac?
Pa to ne tvrdim cak niti ja. Preslusaj sam, nece te ujesti, ako inace ne pratis knjige i clanke na tu temu.

Nisi ti nuzno Grk, ako si pravoslavac. Niti sam ja nuzno Burmanac, ako sam budista.

Uostalom, a sta i da tvrde? Onda ne bi slusao, niti citao, jer se to kosi sa tvojom vjerom?! Tako u Srednjem vijeku nisu htjeli slusati da je Zemlja okrugla. Radije su spaljivali ljude na lomacama.

Postojalo je nekih 7-8 vodecih civilizacija bakrenog doba, od Sredozemlja do Indije, mozda cak i Kine. Nisu svi bili u izravnoj vezi sa svima, ali su jedni preko drugih sigurno svi makar posredno bili u vezi.

Indska dolinska civilizacija je imala dobro potvrdjene, obimne i bogate trgovacke i kulturne veze sa Sumerom (kasnije Akadom), a Sumer/Akad sa civlizacijama Levanta (Egipat, Hetiti, Kreta, Cipar, Mikena). To je jedino sto se tvrdi u prvom predavanju (Eric Cline).

Kakva je bila kultura Indske dolinske civilizacije, govori se u drugom predavanju (Kenoyer). Potvdjuje se da je Shiva, gospodar yoge, bio, ako ne glavno, onda jedno od glavnih bozanstava te civilizacije. Svatko tko zna nesto o povijesti indijske religije, jasno uocava da je takva civlizacija mogla odgovarati upanishadskom sloju razvoja indijske religije (post-vedski period razvijene yogicke tradicije).

Ako se to dvoje zbroji, onda nije nemoguce da su Indijci tadasnjeg vremena u Sumer i Akad izvozili ne samo perlice, rude i zacine, nego i yogu. Jedno od glavnih trgovackih mjesta na kojima su pristajali brodovi iz Indije su bile sumerske/akadske luke poput Ura. Mjesta poput Ura bili su centri obimnog trgovackog i kulturnog utjecaja Indijaca (Meluhana, kako su ih zvali Akadjani).

Lokalni ljudi su pod njihovim utjecajem usvajali neke nove ideje i mijenjali svoje tradicionalne religijske prakse. Iz Sumera su se ideje sirile dalje na druge krajeve Bliskog istoka (simbolika yoge se prenosi u jevrejsku kabalu).

Sve te civilizacije nestaju u 12. stoljecu prije N.ere. Nastaje 500 godina mracnog doba u kojima se sve informacije o tom vremenu do nas prenose samo u iskrivljenom, krvo razumljenom i pomijesanom obliku. Starozavjetna predja oprenosi samo razlomljene i krivo shvacene komadice jednog starijeg sloja.

Abraham mozda nikada nije postojao, ali je slika Akadjanina iz Ura koji nejednom mijenja svoje tradicionalne religijske ideje i prakse. Mozda nikada nije putovao na zapad, ali je mit o njemu slika kulturnih, poslovnih ili migracijskih veza koje je Akad imao sa Levatom itd.

Zadnje predavanje je o migracijama (najvjerovatnije) indo-evropljana sa Evropskog kopna na Sredozemlje (Narodi s mora, predavanje Maeira). Za vas krscane izuzetno zanimljivo predavanje, cak i da se sve ovo ranije napisano potpuno zanemari i odbaci. Dokazi da je materijalna kultura Filistejaca bila jako slicna (ako ne i ista) sa kulturom dorskih Grka (npr. Spartanaca). Dokazi da je glavni filistejski hram imao dva noseca stupa i da je pisac starozavjetne knjige o Samsonu vrlo dobro poznavao izgled glavnog filistejskog hrama.

Maki, koliko ti imas godina? Ovako ja svojem tinejdzerskom sinu prepricavam lektiru, jer on nema paznje ni da sam cita, a ni da zapamti naslove knjiga koje treba da procita. Jednom je izvalio da za lektiru ima... Putovanja malog Werthera.
 
Ovo je pomalo i pohvalno što Fazlija uradi, ali me podsjetilo na starije bake koje su nekad prvo prožvakale hranu i dale unucima da jedu...
Dobar tek Maki...
 
Krscani, poslusajte ono predavanje dr. Arona Maeira, jako je zanimljivo. Zanemarite sve ono prije o Indiji i propasti civilizacija broncanog doba, nemojte se uopce s time zamarati, ali ovo zadnje poslusajte.

Tko su bili Filistejci, odakle su dosli, kakve su odnose imali sa Jevrejima (dobro, to znamo i iz Starog zavjeta). Ovo je pravo znanstveno predavanje koje bi moglo proci i pod blblijsku arheologiju. Na koncu su njih i Jevreje, sva zajedno, pokupili... Asirci ili Babilonci, ne sjecam se vise, davno sam slusao to predavanje, i odveli ih u ropstvo. Jevreji su u ropstvu zadrzali svoj identitet, Filistejci nisu. Potpuno su stopili sa lokalnim narodima i nikada se nisu vise vratili iz ropstva, dok se Jevreji... kao sto znamo, uporno vracaju...
 
Nazad
Vrh