Polaganje ruku

  • Pokretač teme Pokretač teme Nefi
  • Datum početka Datum početka
👀


Opet čitaš alegorijski, ili jednostavno advent ne daje da se sagledavaju stvari objektivno. :unsure:

29. Svete haljine Aronove imaju prijeći na sinove njegove nakon njega, da se u njima pomazuju i u službu namještaju.
29. καὶ ἡ στολὴ τοῦ ἁγίου ἥ ἐστιν Ααρων ἔσται τοῖς υἱοῖς αὐτοῦ μετ᾽ αὐτόν χρισθῆναι αὐτοὺς ἐν αὐτοῖς καὶ τελειῶσαι τὰς χεῖρας αὐτῶν

στολὴ - značenje

Grčka reč "στολή" (transliterovano kao stolē ili stoli) na srpski se najčešće prevodi kao uniforma, odelo, haljina ili liturgijska odora.

Detaljno Značenje

Značenje reči varira u zavisnosti od konteksta u kojem se koristi:
  • Uniforma/Odelo: U savremenom grčkom jeziku, najčešće se odnosi na prepoznatljivu, standardizovanu odeću, kao što je vojnička ili školska uniforma. Na primer, izraz Φαίνεσαι πολύ αστείος με αυτήν τη στολή znači "Izgledaš jako smešno u tom kostimu/odelu".
  • Haljina/Odora: Izvorno, u starogrčkom, reč στολή (stolē) je značila jednostavno "odeća" ili "haljina".

ἁγίου značenje

Reč ἁγίου (hagiou) je oblik starogrčkog prideva ἅγιος (hagios), što na srpskom jeziku znači svet, posvećen ili bezgrešan.
Evo preciznijeg objašnjenja:
  • Gramatički oblik: To je genitiv jednine muškog ili srednjeg roda. U prevodu na srpski često odgovara obliku „Svetog“ (npr. του Αγίου Νικολάου – Svetog Nikole).
  • Osnovno značenje: Izvorno se odnosi na nešto što je „odvojeno“ za božansku upotrebu, čisto ili posvećeno Bogu.

Znači, sveto (haljine) u smislu svetosti koji je pojam koji se poistovećuje sa nečim što je ćisto i posvećeno Bogu, svete haljine, nisu obične nego posebne, to je bitna stavka.

29. ‏וּבִגְדֵ֤י הַקֹּ֙דֶשׁ֙ אֲשֶׁ֣ר לְאַהֲרֹ֔ן יִהְי֥וּ לְבָנָ֖יו אַחֲרָ֑יו לְמָשְׁחָ֣ה בָהֶ֔ם וּלְמַלֵּא־בָ֖ם אֶת־יָדָֽם

‏וּבִגְדֵ֤י - značenje

Reč וּבִגְדֵ֤י (u-vig-dei) potiče iz hebrejskog jezika i predstavlja složenicu koja se sastoji od tri dela:
  1. ו (u/ve): Veznik koji znači "i".
  2. בגדי (bigdei): Konstruktni oblik množine imenice beged (בגד), što znači "odeća" ili "haljine". U ovom obliku prevodi se kao "odeća [nečega/nekoga]".
  3. Značenje: Celokupna reč se prevodi kao "i odeća..." ili "i haljine..." [1, 2].

Kontekst u Bibliji (Tanah/Stari zavet)
Ovaj specifičan oblik se često pojavljuje u biblijskim tekstovima, naročito u knjigama Izlazak (Shemot) i Levitik (Vajikra), gde se opisuje odežda sveštenika (npr. ubigdei ha-kodesh – "i svete odežde") [3, 4].

https://biblehub.com/hebrew/899.htm

Symbolism in Worship and Ritual Law

The Levitical code prescribes that priests minister “in holy garments” (Exodus 28:2-4). Priestly begadim, uniquely patterned and consecrated, dramatized the holiness required to approach the LORD. Conversely, leprous contamination of a beged demanded ritual investigation and burning if infected (Leviticus 13:47-59), underlining that uncleanness defiles both body and covering. Garments were also pledged for debt but had to be returned by sunset, lest the poor man “cry out to Me, and I will hear him” (Exodus 22:26-27), revealing Yahweh’s concern for dignity.

Garments as Indicators of Status and Identity

Royal apparel announces elevation: “Jonathan took off the robe that was on him and gave it to David” (1 Samuel 18:4), a covenant gesture transferring both honor and responsibility. When Mordecai was robed in blue and white “and a great crown of gold” (Esther 8:15), his public vindication paralleled Israel’s own deliverance. Stripped garments conversely connote judgment and shame, as with Babylon in Isaiah 47:2-3.


Ovde gore može da se vidi koliko je značaja imala odeća i odevanje raznom odećom kod Jevreja i SZ, zato još više imaju značaja haljine kod njihovih sveštenika i to ne obične haljine nego, svete haljine.

הַקֹּ֙דֶשׁ֙ - značenje


Reč הַקֹּ֙דֶשׁ֙ (Ha-Kodesh) na hebrejskom jeziku znači "Svetinja" ili "Svetost" [2].

Evo ključnih detalja o značenju i upotrebi:
  • Etimologija: Reč potiče od korena K-D-Š (ק-ד-ש), što označava nešto što je odvojeno, posvećeno ili izdvojeno iz obične upotrebe za božansku svrhu [2, 3].
  • Gramatika: Prefiks "Ha-" je određeni član (ekvivalent engleskom "the"), što ukazuje na specifičnu svetinju ili samu suštinu svetosti [2].
  • Kontekst u Bibliji (Tanah):Često se odnosi na:
    • Svetilište: Delove Tabernakula ili Hrama (npr. Kodesh Ha-Kodashim – Svetinja nad svetinjama) [2, 4].
    • Posvećene predmete: Predmete koji se koriste isključivo za bogosluženje [3].
    • Božiji atribut: Opisivanje Boga kao apsolutno čistog i uzvišenog [3, 4].
Znakovi iznad i ispod slova (npr. ֙) su tropi (ta'amim), koji služe kao akcenti za pravilno pevanje i recitovanje biblijskog teksta tokom liturgije [5].


Znači, sveto, pojam i značenje reči sveto jeste da se koristi u opisivanju Boga kao svetog, kao sveti Duh, u pripisivanju svetih mesta i hramova i na kraju označava predmete koji su isključivo za bogosluženje kao recimo što su svete haljine.

https://www.sefaria.org/Rashi_on_Exodus.29.29.3?lang=bi&with=all&lang2=en

ולמלא בם את ידם AND TO BE CONSECRATED BY THEM — through these garments he is to be invested with the high-priesthood

ולמלא בם את ידם AND TO BE CONSECRATED BY THEM — through these garments he is to be invested with the high-priesthood

By means of the garments. . . [Rashi knows this] because it is written (v. 9): “Gird them. . . and bind turban-like hats for them and then the priesthood shall be for them an everlasting statute.” But if their garments are not upon them, they are like
non-kohanim.

Kroz te svete haljine se Aron oblači u visoko sveštenstvo - Prvosveštenik koji je jedini mogao da uđe u svetinju nad svetinjama u Hramu.

I, ako prvoštenik ne oblači te svete haljine oni su poput i slični non-kohanim :


non-kohanim - non-kohanim značenje

Izraz non-kohanim (takođe poznat kao Zarim) odnosi se na Jevreje koji ne potiču iz direktne muške linije Arona, brata Mojsijevog.

U judaizmu se jevrejski narod tradicionalno deli na tri grupe:
  1. Kohanim (Koeni): Potomci Arona koji su vršili svešteničku službu u Hramu.
  2. Levijati (Leviti): Potomci plemena Levi koji su asistirali u Hramu.
  3. Israelim (Izraelci): Svi ostali Jevreji.
U kontekstu verskih zakona, non-kohanim su svi oni koji nisu Kohanim (dakle, Leviti i Izraelci). Za njih su važila određena ograničenja:
  • Služba u Hramu: Nisu smeli da obavljaju specifične svešteničke rituale, poput prinošenja žrtava na oltaru [1, 2].
  • Svetost: Nisu smeli da jedu određene svete darove (poput Terumah) koji su bili rezervisani isključivo za Kohanime i njihove porodice [1, 2].
  • Pristup: Imali su ograničen pristup određenim delovima Svetilišta u poređenju sa sveštenicima.
Danas se ovi termini najčešće sreću prilikom čitanja Tore u sinagogi (gde se prvo poziva Koen, zatim Levit, pa Izraelac) ili kod obreda Pidyon HaBen (otkup prvorođenog sina), koji vrši Koen [3].


Znači, sve je đaba ako sveštenik ne oblači svete haljine kada vrši svoju svešteničku i bogoslužbenu službu Bogu.

The sacral vestments of Aaron shall pass on to his sons after him, for them to be anointed and ordained in.

Zato i postoji to da svete haljine nasleđuju Aronovi sinovi u kojima se pomazuju i posvećuju jer bez njih ne mogu da budu sveštenici i da vrše službu.

Još malo tumačenja Jevrejskih rabina i tumača :

למשחה means to be raised to dignity by means of them. For sometimes the word משח is used in the sense of “dignity”, as in (Numbers 18:8), “to thee I have given them as a dignity (למשחה)”, and (I Chronicles 16:22) “Touch ye not my nobles (משיחי)” (cf. Rashi on Exodus 30:29).

Here, however, the correct interpretation of l’moshchah bahem is to anoint with the garments the High Priests above their sons, and to consecrate them to offer the sacrifices. Likewise, unto thee have I given them ‘l’moshchah’ means that I have given them [i.e., the priestly gifts] because I have anointed you to minister unto Me. *Above, Verse 1. Similarly, touch not ‘bimshichai’ *Psalms 105:15. means that he who touches them touches the anointed ones of G-d [i.e., the kings] who are destined to come from them, as He said, and kings shall come out from thy loins; *Genesis 35:11. kings of peoples shall be of her. *Ibid., 17:16.

Pomazanje i posvećenje Prvosveštenika kroz svete haljine, i onaj ko se dotakne svetih haljina dotiče se samog pomazanika Božijeg i samog sveštenika, značim svete haljine su same dobile pomazanje i same mogu da daju posvećenje.

Zato i Mojsije pomazuje Arona samo kada je on obučen u haljine koje time postaju svete haljine :

Next, Moses took some of the anointing oil and some of the blood that was on the altar and sprinkled them on Aaron and his garments, and on his sons and their garments. So he consecrated Aaron and his garments, as well as Aaron’s sons and their garments.

Itd., ima još dosta primera i tumačenja.

I, na kraju zato i tačno literalno piše :

29. Svete haljine Aronove imaju prijeći na sinove njegove nakon njega, da se u njima pomazuju i u službu namještaju.
29. And the holy garments of Aaron shall be for his sons after him, to be anointed in them, and to be consecrated in them.
29. וּבִגְדֵ֤י הַקֹּ֙דֶשׁ֙ אֲשֶׁ֣ר לְאַהֲרֹ֔ן יִהְי֥וּ לְבָנָ֖יו אַחֲרָ֑יו לְמָשְׁחָ֣ה בָהֶ֔ם וּלְמַלֵּא־בָ֖ם אֶת־יָדָֽם

לְמָשְׁחָ֣ה בָהֶ֔ם וּלְמַלֵּא־בָ֖ם אֶת־יָדָֽם
- značenje

Ovaj izraz potiče iz Biblije (Stari zavet), konkretno iz Knjige Izlaska (Exodus) 29:29, i odnosi se na proces posvećenja sveštenika.

Značenje delova fraze je sledeće:
  1. לְמָשְׁחָה בָהֶם (Le-mosh-ha ba-hem): "Da se u njima pomažu". To se odnosi na svetu odeću koja se prenosi s kolena na koleno, a u kojoj će novi prvosveštenici biti pomazani uljem kako bi preuzeli službu.
  2. וּלְמַלֵּא-בָם אֶת-יָדָם (U-le-male-vam et-yadam): Bukvalno "da se njima napune njihove ruke". U biblijskom kontekstu, "punjenje ruku" je idiom koji znači uvođenje u službu, opunomoćenje ili investitura.
Sveobuhvatno značenje:
Frazom se opisuje prenošenje autoriteta i svete dužnosti. Odeća i obred služe da se osoba zvanično postavi na položaj i osposobi (posveti) za obavljanje svešteničke službe.
Danas se u savremenom hebrejskom jeziku izraz "milui yadayim" (punjenje ruku) i dalje koristi u kontekstu preuzimanja ovlašćenja ili obuke za određenu funkciju.


Znači, uvođenje u službu i svešteničko opunomoćenje kroz svete haljine.

Znači, lepo i polako sve ovo pročitaj možda malo i oslabi advent. 🤫
Namucio si se debelo,ono bas mushki ali si ocito zaboravio moje pitanje - daj mi citiraj GDE KONKRETNO pise da haljine daju posvecenje !??
Nije sporno da su haljine bile obavezne,nije sporno da su se svestenici posvecivali i obavljali sluzbu iskljucivo u adekvatnim haljinama i da su to bili sveti poslovi ali te molim da mi das konkretnog citata GDE TO PISE DA HALJINE POSVECUJU BILO KOGA ILI BILO STA !!???
U medjuvremenu evo ti teksta koji nam jasno daje do znanja ko je Taj koji posvecuje:

3 Mojs.20,8:
"...I čuvajte uredbe moje i vršite ih. Ja sam Gospod koji vas posvećujem...."

Dakle trazim ovako formulisan tekst koji nam jasno ukazuje da haljine posvecuju bilo koga ili bilo sta,izvoli.
 
Namucio si se debelo,ono bas mushki ali si ocito zaboravio moje pitanje - daj mi citiraj GDE KONKRETNO pise da haljine daju posvecenje !??
Nije sporno da su haljine bile obavezne,nije sporno da su se svestenici posvecivali i obavljali sluzbu iskljucivo u adekvatnim haljinama i da su to bili sveti poslovi ali te molim da mi das konkretnog citata GDE TO PISE DA HALJINE POSVECUJU BILO KOGA ILI BILO STA !!???
U medjuvremenu evo ti teksta koji nam jasno daje do znanja ko je Taj koji posvecuje:

3 Mojs.20,8:
"...I čuvajte uredbe moje i vršite ih. Ja sam Gospod koji vas posvećujem...."

Dakle trazim ovako formulisan tekst koji nam jasno ukazuje da haljine posvecuju bilo koga ili bilo sta,izvoli.
Nisam se nešto namučio, volem da čitam i malo učim o tim stvarima vere. 🥳

Kako idu stvari, Mojsije pomazuje svetim mirom sveštenike, znači svetim pomazanjem se vrši posvećenje sveštenika.

Ali, sveštenik treba da obuče specijalno izvezenu haljinu i tek onda se sprovodi pomazanje i posvećenje i osvećenje od glave preko brade i celog tela i samim time i preko haljine i tako ona postaje sveta haljina. I, kada je sveštenik tako posvećen da bi služio službu on mora da ima obučenu svetu haljinu koja je primila osvećenje i posvećenje u pomazanju i onda samim time preko svetih haljina se predaje dalje posvećenje i služba.

Jel si čito šta tumače Jevreji rabini, bez te svete haljine takav sveštenik se smatra kao običan čovek Jevrejin.

Znači, imaš Bog posvećuje preko Mojsija i svetog mira preko pomazanja sveštenika, i ako je Bog delovao i Mojsije ispunjavao Njegovu zapovest o pomazanju, opet sveštenik nije automatski sveštenik bez svetih haljina, on je običan čovek bez mogućnosti predavanja svešteničkog posvećenja ako nije obukao svetu haljinu i tek tako je onda on pravi sveštenik, i šta onda to znači.

I, to je sve sublimirano u stihu :

29. Svete haljine Aronove imaju prijeći na sinove njegove nakon njega, da se u njima pomazuju i u službu namještaju.
29. A svete haljine Aronove neka budu sinovima njegovijem nakon njega da se pomazuju u njima i da im se u njima posvećuju ruke.
29. Aronova posvećena odijela neka pripadnu njegovim sinovima poslije njega da u njima budu pomazani i posvećeni.

I, ovo boldovano, i postavlja se jedno logično pitanje, zašto trebaju svete haljine ako Bog preko pomazanja posvećuje Aronove sinove, onda bi ovde pisalo oni su već posvećeni.

Eto, ipak su trebale svete haljine, što je nekako i očekivano jer je SZ bio prilagođen grubim i telesnim ljudima tog doba koji su sve gledali kroz telo i čula i tako su i zapovesti trebale da budu grublje i telesne i prilagođene takvom tipu ljudi i civilizacije i zato su Jevreji i kroz pomazanje i svete haljine najbolje mogli da vide i razumeju službu sveštenika u SZ.
 
Nisam se nešto namučio, volem da čitam i malo učim o tim stvarima vere. 🥳

Kako idu stvari, Mojsije pomazuje svetim mirom sveštenike, znači svetim pomazanjem se vrši posvećenje sveštenika.

Ali, sveštenik treba da obuče specijalno izvezenu haljinu i tek onda se sprovodi pomazanje i posvećenje i osvećenje od glave preko brade i celog tela i samim time i preko haljine i tako ona postaje sveta haljina. I, kada je sveštenik tako posvećen da bi služio službu on mora da ima obučenu svetu haljinu koja je primila osvećenje i posvećenje u pomazanju i onda samim time preko svetih haljina se predaje dalje posvećenje i služba.

Jel si čito šta tumače Jevreji rabini, bez te svete haljine takav sveštenik se smatra kao običan čovek Jevrejin.

Znači, imaš Bog posvećuje preko Mojsija i svetog mira preko pomazanja sveštenika, i ako je Bog delovao i Mojsije ispunjavao Njegovu zapovest o pomazanju, opet sveštenik nije automatski sveštenik bez svetih haljina, on je običan čovek bez mogućnosti predavanja svešteničkog posvećenja ako nije obukao svetu haljinu i tek tako je onda on pravi sveštenik, i šta onda to znači.

I, to je sve sublimirano u stihu :

29. Svete haljine Aronove imaju prijeći na sinove njegove nakon njega, da se u njima pomazuju i u službu namještaju.
29. A svete haljine Aronove neka budu sinovima njegovijem nakon njega da se pomazuju u njima i da im se u njima posvećuju ruke.
29. Aronova posvećena odijela neka pripadnu njegovim sinovima poslije njega da u njima budu pomazani i posvećeni.

I, ovo boldovano, i postavlja se jedno logično pitanje, zašto trebaju svete haljine ako Bog preko pomazanja posvećuje Aronove sinove, onda bi ovde pisalo oni su već posvećeni.

Eto, ipak su trebale svete haljine, što je nekako i očekivano jer je SZ bio prilagođen grubim i telesnim ljudima tog doba koji su sve gledali kroz telo i čula i tako su i zapovesti trebale da budu grublje i telesne i prilagođene takvom tipu ljudi i civilizacije i zato su Jevreji i kroz pomazanje i svete haljine najbolje mogli da vide i razumeju službu sveštenika u SZ.
A ko je ikada sporio da su se svestenici trebali pomazivati i posvecivati u specificno izradjenim haljinama ?
Jel citas ti sta te pitam ili su vas toliko zaveli vasi verski ucitelji da su vam se oci zatvorili totalno ?
Daj se molim te fokusiraj na raspravu i daj mi odgovora ili priznaj da ga nemas i da nastavimo dalje.
Izvoli.
 
A ko je ikada sporio da su se svestenici trebali pomazivati i posvecivati u specificno izradjenim haljinama ?
Jel citas ti sta te pitam ili su vas toliko zaveli vasi verski ucitelji da su vam se oci zatvorili totalno ?
Daj se molim te fokusiraj na raspravu i daj mi odgovora ili priznaj da ga nemas i da nastavimo dalje.
Izvoli.
Pa, ti si praktično sporio 🫣, samo što ni sam ne znaš kako, jer si zaboravio kako je počela tema o ovome i koje su tvoje osnovne predpostavke o ovoj temi, ajd da te podsetim malo :

Opet pomesao loncici ?
Svestenstvo se angaziralo ISKLJUCIVO genetskim putem,dakle putem nasledja s tim sto je na samom pocetku,dakle JEDANPUT, Mojsije trebao pomazati i osvetiti Arona i njegove sinove da bi vrsili svestenicku sluzbu i to im je pomazanje / osvecivanje trajalo vecno,dakle nije se ponavljalo svaki put kad se rodi novi muski clan tog plemena,,evo dokaza:

2 Mojs.40,12-16:
"... I kaži Aronu i sinovima njegovijem da pristupe na vrata šatora od sastanka, i umij ih vodom;
I obuci Arona u svete haljine i pomaži ga i osveštaj ga, da mi vrši službu svešteničku.
I sinovima njegovijem zapovjedi neka pristupe, i obuci im košulje.
I pomaži ih, kao što pomažeš oca njihova, da mi vrše službu svešteničku; i pomazanje njihovo biće im za vječno sveštenstvo od koljena do koljena.
I učini Mojsije sve, kako mu zapovjedi Gospod tako učini..."

Kao sto se jasno vidi,tamo nije bilo rukopolozenja kao sto je bio slucaj sa izbor lidera ili jos preciznije - vreme je da priznas da su vas slagali vasi verski ucitelji.

----------------------------------------------------------------------------------------

I, ja sam ti odgovorio na ovu gore tvoju novu advent tezu :


I, tako je počela priča o svetim haljinama, jer si ti postavio tezu da je sveštenstvo SZ bilo po nasleđu genetskim putem, i to si baš naglasio, ISKLJUČIVO genetskim nasleđem, kao i sveštenstvo kroz pomazanje kojim je Mojsije pomazao Arona i njegove sinove za sveštenstvo, i to si posebno naglasio, JEDANPUT pomazanje i ne treba više, i to su bili tvoji (advent) uslovi za sveštenstvo u SZ.

Zato što advent ne priznaje posebnu službu sveštenstva crkve NZ koja se uspostavila kroz Apostolsko polaganje ruku, zato adventu i tebi i nije odgovaralo da postoji nešto slično sa sveštenstvom u NZ, i zato i ova tvoja gore advent teorija o tome kako se uspostavilo sveštenstvo u SZ.

I, to što si naveo jeste tačno, sveštenstvo pomazanjem i kroz nasledstvo potomaka, ali sve to ne bi moglo da dejstvuje bez tih svetih haljina, ne može automatski da deluje pomazanje i nasledstvo sveštenstva bez svetih haljina, zato su i naslednici morali da prime od svojih otaca te svete haljine koje su ih zajedno sa pomazanjem činile sveštenicima, znači trebalo je i pomazanje i nasledstvo i svete haljine, sve to je činilo sveštenstvo.

Morao je i blagoslov i posvećenje svetih haljina za sveštenstvo SZ, kao što je potrebno posvećenje i blagoslov kroz Apostolsko polaganje ruku za sveštenike NZ.

To je sve jasno ko dan jer tako i piše literalno i kontekstualno 💯, to što advent čita kako njemu odgovara, jer ako činjenice ne odgovaraju adventu tim gore po činjenice, šta da radimo. 🥱

P.S. Moram jednu anegdotu da ispričam negde sam već pričo ...... tamo negde početak i sredina 20.veka mnogi razni protestanti su propovedali veru po Africi..... i tako neki protestanti lete avijonom po prostranstvima Afrike..... i bum nešto se pokvari motor i moraju da slete na neka livadu neka šuma đungla...... i tako im se potrefilo tamo neki urođenici kanibali 👀...... i pohvataju te jadne protestante i nema druge nego da završe za večeru 😅...... i oni kukavci šta da rade nema pomoći...... mole Boga, kukaju, plaču, mole domoce..... i tamo ovamo onako nekako uspostave kontakt i priču sa njima..... i ovi zaborave za večeru 😂...... i oni ostanu kod njih i opet nekako vremenom ovi polako se zainteresuju čak i za veru...... i na srećan kraj ovi domoroci kanibali postanu čak i hrišćani 🥳..... i ostave kanibalizam i postanu ovce Hristove...... i, tako..... posle nekog dugog vremena nabasaju tamo u te krajeve neki pravoslavci..... i sretnu te domoroce hrišćane..... i vide, gle domoroci hrišćani, kako to, čudo Božije....... i mi smo braćo hrišćani pravoslavne vere ...... i mi smo hrišćani protestantske vere..... i svi srećni i zadovoljni.....

Koja je poenta...... ćuti i ne ispituj kako veruju .....možda ih naljutiš..... da nije bilo onih divnih protestanata..... sad bi završio u nekom loncu 😄...... tako da Robi nadam se..... ako bi slučajno nabaso na te domoroce......... da ih ne bi pito da li slave dan subote...... 😅
 
Zadnje uređeno:
Nazad
Vrh