Da li je Isus kao čovjek bio ograničen i u neznanju?

[kopitar]

Niceja je provjera pravovjernosti i danas...

Kažu:

23. Ne može se prikriti trenutna poteškoća vjerovanja u puno božanstvo i čovještvo Krista. Kroz povijest kršćanstva, pa čak i danas, postoji stvarni otpor prepoznavanju punog božanstva Krista. Isusa se lakše može promatrati kao učitelja koji uvodi druge u duhovni život ili kao političkog mesiju koji propovijeda pravdu, dok u svojoj ljudskosti živi svoj vječni odnos s Ocem. Ali postoji i velika poteškoća u priznavanju punog čovještva Krista, koji može iskusiti umor (Iv 4,6), osjećaje tuge i napuštenosti (Iv 11,35; Getsemani) pa čak i ljutnju (Iv 2,14-17) i koji, tajanstveno, ali istinito, ne zna određene stvari („samo Otac zna vrijeme...“, Mt 24,36). Vječni Sin odlučio je živjeti sve što jest zbog beskonačnosti svoje božanske prirode, koja prebiva u i kroz konačnost njegove ljudske prirode.

 

[teodati]

Niceja je provjera pravovjernosti i danas...

Kažu:

23. Ne može se prikriti trenutna poteškoća vjerovanja u puno božanstvo i čovještvo Krista. Kroz povijest kršćanstva, pa čak i danas, postoji stvarni otpor prepoznavanju punog božanstva Krista. Isusa se lakše može promatrati kao učitelja koji uvodi druge u duhovni život ili kao političkog mesiju koji propovijeda pravdu, dok u svojoj ljudskosti živi svoj vječni odnos s Ocem. Ali postoji i velika poteškoća u priznavanju punog čovještva Krista, koji može iskusiti umor (Iv 4,6), osjećaje tuge i napuštenosti (Iv 11,35; Getsemani) pa čak i ljutnju (Iv 2,14-17) i koji, tajanstveno, ali istinito, ne zna određene stvari („samo Otac zna vrijeme...“, Mt 24,36). Vječni Sin odlučio je živjeti sve što jest zbog beskonačnosti svoje božanske prirode, koja prebiva u i kroz konačnost njegove ljudske prirode.

Nigdje ne piše da je Isus vječni Sin, upravo suprotno piše da je rođen od Oca, sve jasno, barem meni.

 

[kopitar]

Nigdje ne piše da je Isus vječni Sin, upravo suprotno piše da je rođen od Oca, sve jasno, barem meni.

Sin Čovječji titula koja se kod Židova odnosila na Adonaja. Židovi nisu dopuštali da čovjek koristi tu titulu " Sin Čovječji".

 

[Metuzalem]

Sin Čovječji titula koja se kod Židova odnosila na Adonaja. Židovi nisu dopuštali da čovjek koristi tu titulu " Sin Čovječji".

"SIN ČOVJEČJI", kažeš titula? Ma ti si jedan mulac, zapravo jadnik koji još ni jednom ni čemu nisi prišao s otvorenim duhovnim očima. "Sin ČOVJEČJI" - To je Isus sebe tako nazvao, naglasivši 1. da je od krvi i mesa Adamovog, 2. On je Drugi Adam, Ocu u svemu poslušan do smrti. ON je kontrast Adamu i sav život je vršio Očevu volju.
Sve ti to znaš, barem bi trebao, ali...Kako bi onda zi otvarao "ozbiljne" teme za raspravu (koje, kako vidim nema, jer ljudi su shvatili...Valjda).

Iv 1.
U početku bijaše Riječi Riječ bijaše u Boga
i Riječ bijaše Bog. Ona bijaše u početku u Boga.
Sve postade po njoj
i bez nje ne postade ništa.
Svemu što postade u njoj bijaše život
i život bijaše ljudima svjetlo; i svjetlo u tami svijetli
i tama ga ne obuze....

Ovo se odnosi na RIJEČ, Riječ je oduvijek u Trojstvu, u Trojedinome Bogu, jet Trojedini Bog sve stvori PO RIJEČI SVOJOJ. I tebe je - od Oca zamišljenoga (da kažem "zacrtanoga"?). - Sin silom Duha Svetoga stvorio.
A ti da si katolik, da si uistinu barem kršćanin, ne bi lupetao i čeprkajući izmišljao tobožnji "materijal" za tobožnju "ozbiljnu" diskusiju koja je - kao i svaka tvoja tema - bespredmetno naklapanje, nema čak ni jedne dodirne točke ćal mo sa filozofijom.
I što petljaš Židove, ako si katoličke vjere???? U kakvog to Boga vjeruješ (da ne napišem malo "b" - u nekakvog tvoga boga s bradom i žezlom u ruci)? I Trojedinoga? A Isus...TKO ili ŠTO je on konaćno po tebi? Riječ postade žrtvenim Jaganjcem da nas otkupi, na Žrtvemiku KRIŽA.
O gdje, u čijem nauku, učenju "postoji stvarni otpor prepoznavanju punog božanstva Krista"??? Po tvom?

IJa bih sada nešto važnije: kada ćeš ti ili netko od forumaša započeti temu KAKAO SI OSIGURATI SPASENJE, što činiti u ovim sve luđim vremenima kada, ne samo moćnici, nego i "mali ljudi", ali zadojeni mržnjom i netrpeljivošću "sanjaju" o danu kad će satrti, zgaziti ne samo kršćanstvo, nego i sve kršćane!

Mislim da je to okosnica opstanka u nadolazećim godinama i nakon dana "D".

 

[teodati]

Riječ je bila u početku a ne oduvijek, tako da ni Sin a ni Duh Sveti nisu oduvijek, već samo Otac, Biblija to tvrdi, a ne ja, e da.

 

[Metuzalem]

Nigdje ne piše da je Isus vječni Sin, upravo suprotno piše da je rođen od Oca, sve jasno, barem meni.
................

˙˙Riječ bijaše Bog.Ona bijaše (prije nego se Riječ utjelovila i postala čovjekom, ili isprva, dakle...) u početku u Boga. Sve postade po njoj..˙˙.

Ostavi se ledene logike i RAZUMSKOG pristupa Pismu. rekoh da mu treba prići DUHOM, duh drugačije rezonira od ledene logike.Treba se staviti u poziciju, kažemo:"u kožu" pisca,

Trojedini Bog je oduvijek isti, jedinstveno trojstven u zajedništvu Oca, Sina i Duha Svetoga. Otac ljubi Sina, Sin uzvraća ljubav, a ta spona Oca i Sina je Duh Sveti, a što naš mizerni um ne može pojmiti taj međudnos nije kriv nitko, najmanje Bog. Znaš ono, kad sv. Augustin dobiva od dječaka odgovor da će preliti more u rupu u pijesku prije nego li će on, Augustin shvatiti taju Presvetog Trojstva.
A mi se mučimo želeći shvatiti baš sve vezano u tajnu nad tajnama zvanu PRESVETO TROJSTVO. Zašto? Jer da bismo ti shvatili trebamo i razmišljatii kao Bog! Pa, TKO BI ONDA BIO BOG kad bismo ga razumjeli u potpunosti?

To ti je Luciferov grijeh - oholost...

I...dajte, dobri ljudi, shvatite: vjera ne traži dokaze jer se ne bi zvala VJERA. Kad je nešto dokazano, vjera nestaje i postaje znanje.

 

[teodati]

˙˙Riječ bijaše Bog.Ona bijaše (prije nego se Riječ utjelovila i postala čovjekom, ili isprva, dakle...) u početku u Boga. Sve postade po njoj..˙˙.

Ostavi se ledene logike i RAZUMSKOG pristupa Pismu. rekoh da mu treba prići DUHOM, duh drugačije rezonira od ledene logike.Treba se staviti u poziciju, kažemo:"u kožu" pisca,

Trojedini Bog je oduvijek isti, jedinstveno trojstven u zajedništvu Oca, Sina i Duha Svetoga. Otac ljubi Sina, Sin uzvraća ljubav, a ta spona Oca i Sina je Duh Sveti, a što naš mizerni um ne može pojmiti taj međudnos nije kriv nitko, najmanje Bog. Znaš ono, kad sv. Augustin dobiva od dječaka odgovor da će preliti more u rupu u pijesku prije nego li će on, Augustin shvatiti taju Presvetog Trojstva.
A mi se mučimo želeći shvatiti baš sve vezano u tajnu nad tajnama zvanu PRESVETO TROJSTVO. Zašto? Jer da bismo ti shvatili trebamo i razmišljatii kao Bog! Pa, TKO BI ONDA BIO BOG kad bismo ga razumjeli u potpunosti?

To ti je Luciferov grijeh - oholost...

I...dajte, dobri ljudi, shvatite: vjera ne traži dokaze jer se ne bi zvala VJERA. Kad je nešto dokazano, vjera nestaje i postaje znanje.

Ma nije u tome problem, već da ni Isus a ni Apostoli nisu propovijedali neke tri jednake vječne osobe, kako se danas Trojstvo tumači, to je službena nauka tek oko 300 godina poslije, dakle ljudi su to tako shvatili, Apostolsko vjerovanje ne govori uopće o tome, ne smijemo tvrditi nešto što uopće u Bibliji ne piše.

 

[Metuzalem]

Ma nije u tome problem, već da ni Isus a ni Apostoli nisu propovijedali neke tri jednake vječne osobe, kako se danas Trojstvo tumači, to je službena nauka tek oko 300 godina poslije, dakle ljudi su to tako shvatili, Apostolsko vjerovanje ne govori uopće o tome, ne smijemo tvrditi nešto što uopće u Bibliji ne piše.

Opet ne shvaćaš BIT Trojstva: Bog je nedjeljiv, nepromjenjiv, Ono "ne mutira", One se ne transformira...Hajde, pokušajmo ovako:

Često čujemo"Bog Otac je poslao Sina da nas otkupi", jel tako? E, pa nije....
Nije Otac odlučio, nije se konzultirao sa Sinom, raspravljao o onome što će mu se dogoditi.
U jednoj sam knjizi (a to već napisah negdje) pročitao sam gdje Isus kaže za sebe i Oca: "Otac MISLI, ja RADIM". I to se odnosi ne samo na UTJELOVLJENOG Sina, nego od Očeve odluke da stvori razumna bića u želji da bude milijarde, milijari milijarda i drugih SVJESNIH bića koje će uživati to blaženstvo koje postoji samo u uronjenosti Trojedinoga Boga u samoga sebe, jednako i URONJENOSTI svake buduće svjesne, razumne osobe koja poželi doživjeti to sjedinjenje sa Trojedinim i biti uronjen u Njega.

Zbog Istočnoga grijeha ljudski rod je izgubio tu sposobnost - viđenja Trojstva, doživljaja istoga. To je još jedan razlog potrebe Božjeg SILASKA među ljudski rod. Isus je Drugi Adam. Prvi je onu slobodnu volju, slobodu izbora usmjerio na pogrešno, poželio je nešto što po savjesti nije smio. I učinio je to (po nagovoru Zloga, dakako, jer sam to nikada ne bi spoznao da ima tu mogućnost).

Da skratim: Svojom mukom i uskrsnućem Isus je pobijedio grijeh i smrt.
Sam je na više mjesta podvukao "Tko vidi mene, vidi Oca...Otac i ja jedno smo, ja sam u Ocu, Otac u meni..:". On sam samo potvršuje da je Trojedini nedjeljiv. I sad još samo ovo:
Mnogi zamišljaju da je Isus trpio grozne bole, a Otac, kao nadlakćen na šanku promatrao i razmišljao kako je njegovom jadnom sinu koji ispašta zbog čovječanstva.

I OTAC JE TRPIO KAO I SIN. I DUH SVETI JE SU CJELINA; NEDJELJIVA:

I sad konačno: ako je Bog vječan, oduvijek i dovijeka, to je i Sin i Duh Sveti jer nikome nije padalo na pamet da toliko trančira Trojedinoga Boga kao forumašima...ne samo ovdje.
Boj je nedjeljiv, trojstven i kao takav vječan i pun uzajamne ljubavi i ljubavi prema svemu što je stvorio(nakon odluke da stvori svemir i u konačnici, od njega kontrolirane evolucije) prema razumnim bićima rasutim diljem Univerzuma. Jer bi zbilja bio maleni Bog da je stvorio samo razumna bića/čovjeka na ovoj mrvici od planeta, a sve ostalo, sav svemir ostavio da zjapi prazan.

A to što nema kontakta nas sa "vanzemaljcima" zahvalimo istočnome grijehu, bratoubilačkom pobudama, krvi...Ta tko bi(kad ne bi bilo te od Boga postavljene karantene u kojoj se nalazimo)tko bi sišao među divljake koji se međusobno ubijaju...K tome i razglabaju postoji li Bog, je li on ovakav ili onakav...JER ONI TO ZNAJU - KAKAV JE BOG. Sigurno je samo na Zemlji čovjek počinio Istočni grije.

Uf...umorih se!

 

[teodati]

Opet ne shvaćaš BIT Trojstva: Bog je nedjeljiv, nepromjenjiv, Ono "ne mutira", One se ne transformira...Hajde, pokušajmo ovako:

Često čujemo"Bog Otac je poslao Sina da nas otkupi", jel tako? E, pa nije....
Nije Otac odlučio, nije se konzultirao sa Sinom, raspravljao o onome što će mu se dogoditi.
U jednoj sam knjizi (a to već napisah negdje) pročitao sam gdje Isus kaže za sebe i Oca: "Otac MISLI, ja RADIM". I to se odnosi ne samo na UTJELOVLJENOG Sina, nego od Očeve odluke da stvori razumna bića u želji da bude milijarde, milijari milijarda i drugih SVJESNIH bića koje će uživati to blaženstvo koje postoji samo u uronjenosti Trojedinoga Boga u samoga sebe, jednako i URONJENOSTI svake buduće svjesne, razumne osobe koja poželi doživjeti to sjedinjenje sa Trojedinim i biti uronjen u Njega.

Zbog Istočnoga grijeha ljudski rod je izgubio tu sposobnost - viđenja Trojstva, doživljaja istoga. To je još jedan razlog potrebe Božjeg SILASKA među ljudski rod. Isus je Drugi Adam. Prvi je onu slobodnu volju, slobodu izbora usmjerio na pogrešno, poželio je nešto što po savjesti nije smio. I učinio je to (po nagovoru Zloga, dakako, jer sam to nikada ne bi spoznao da ima tu mogućnost).

Da skratim: Svojom mukom i uskrsnućem Isus je pobijedio grijeh i smrt.
Sam je na više mjesta podvukao "Tko vidi mene, vidi Oca...Otac i ja jedno smo, ja sam u Ocu, Otac u meni..:". On sam samo potvršuje da je Trojedini nedjeljiv. I sad još samo ovo:
Mnogi zamišljaju da je Isus trpio grozne bole, a Otac, kao nadlakćen na šanku promatrao i razmišljao kako je njegovom jadnom sinu koji ispašta zbog čovječanstva.

I OTAC JE TRPIO KAO I SIN. I DUH SVETI JE SU CJELINA; NEDJELJIVA:

I sad konačno: ako je Bog vječan, oduvijek i dovijeka, to je i Sin i Duh Sveti jer nikome nije padalo na pamet da toliko trančira Trojedinoga Boga kao forumašima...ne samo ovdje.
Boj je nedjeljiv, trojstven i kao takav vječan i pun uzajamne ljubavi i ljubavi prema svemu što je stvorio(nakon odluke da stvori svemir i u konačnici, od njega kontrolirane evolucije) prema razumnim bićima rasutim diljem Univerzuma. Jer bi zbilja bio maleni Bog da je stvorio samo razumna bića/čovjeka na ovoj mrvici od planeta, a sve ostalo, sav svemir ostavio da zjapi prazan.

A to što nema kontakta nas sa "vanzemaljcima" zahvalimo istočnome grijehu, bratoubilačkom pobudama, krvi...Ta tko bi(kad ne bi bilo te od Boga postavljene karantene u kojoj se nalazimo)tko bi sišao među divljake koji se međusobno ubijaju...K tome i razglabaju postoji li Bog, je li on ovakav ili onakav...JER ONI TO ZNAJU - KAKAV JE BOG. Sigurno je samo na Zemlji čovjek počinio Istočni grije.

Uf...umorih se!

To šti ti govoriš nisu govorili ni Isus a ni Apostoli, kratko i jasno, pod utjecajem si dogme o Trojstvu iz 325 godine u Niceji, znam kako je teško to odbaciti, jer sam i ja pola svog života u to vjerovao, ali činjenice iz Biblije drugačije govore, ne možeš samo jedne citate citirati koji kao govore o jednakom Trojstvu, a isto takve citate ali koje govore suprotno niti ne spominješ, a ima ih daleko više, to nije objektivno, nego subjektivno razmišljanje o tajni Boga Biblije, tako se ne dolazi do prave istine o tome, samo kažem.

 

[Metuzalem]

To šti ti govoriš nisu govorili ni Isus a ni Apostoli,...

Ovako kao tvoje fundamentalističko, bukvalno i SLIJEPO držanje i tumačenje Biblije je rijetkost. Žalosno...Ovakva zadojenost farizejštinom je rijetka. Samo nastavi, ali se ja isključujem od daljnje rasprave, uz kratki tekst uz MKB i Isusovo obraćanje Ocu. Prvo iz MKB
Biblija nije teološki priručnik! Nije ni kronološko-povijesni prikaz tj. povijesti razvoja života na zemlji! Biblija je prikaz nastanka i razvoja MONOTEIZMA, vjere u jednoga i pravoga Boga kroz niz "sličica" nerijetko i izrežiranih pričica da se objasni nešto. Adam, Eva - čovjek i pramajka. Kain i Abel,,,Da shvatić evo: Ali SVAKAKO PROČITAJ:

POČETAK KRIMINALA

Izraelci su vidjeli da je svijet pun ubojstava, ratova, pljačke, nasilja, nepravde. Čovjek čovjeku, brat bratu ne vjeruje. Jedni druge žele orobiti, jedni su drugima zavidni, svi su sebični. Dok je svega toga, treba i društvene prisile - države s vojskom i policijom. Prava sloboda uopće nije moguća. Pustinjom su lutali naoružani pljačkaši bez stalna boravišta, kao ukleti. U plodnim dolinama živjeli su bogati ratari, na obroncima i proplancima slobodni pastiri. Pastiri su ratare smatrali tvrdicama, a oni njih vjetrogonjama. Pastiri, nomadi (to su bili i Izraelci), štovali su Nebo, Sunce ili čak pravoga Boga Jahvu i prikazivali mu za žrtveni dar prvine svojih stada. Ratari su imali neke čudne obrede: štovali su Mjesec, u noćnim svečanostima u čast božanstvima izvodili besramnosti, čak su prinosili ljudske žrtve. No, teko nešto nije moglo biti Bogu milo. Između tih ljudskih skupina trajno su se vodili ratovi, sukobi. Tako je, nema sumnje, bilo od početka otkako se poremetio Božji naum s ljudima. — I sve je to trebalo što kraće, što ljepše i što mudrije izraziti i napisati u Svetom pismu. Tako je, po Božjemu nadahnuću, napisana drama o Kajinu i Abelu (Post 4, 1—16). Oni su potomci prvih ljudi. Pastir se zove Abel, ratar Kajin.

Pastir nesebično prinosi Bogu darove, Kajin također žrtvuje, ali nešto s tim nije u redu. Bog Kajinove žrtve ne prima. Kajin je zavidan i ubija Abela. Prvo ubojstvo, početak svih kriminalnih djela. Istragu odmah provodi sam Bog. Kajin postaje lutalica. Dijelovi razgovora Boga s Kajinom, osobito tajni znak na Kajinovu čelu, nisu nam jasni. Ima tako u Bibliji mjesta gdje nam nije lako otkriti što su zapravo htjeli reći sveci pisci. No biblijski učenjaci proučavaju staru povijest i stare jezike i običaje, pa se i te zagonetke polako redom otkrivaju".
:
Evanđelje jednostavnima (Mt 11,25)
25U ono vrijeme reče Isus: "Slavim te, Oče, Gospodaru neba i zemlje, što si ovo sakrio od mudrih i umnih, a objavio malenima. 26Da, Oče, tako se tebi svidjelo. 27Sve je meni predao Otac moj i nitko ne pozna Sina doli Otac niti tko pozna Oca doli Sin i onaj kome Sin hoće objaviti."

 

[teodati]

Ovako kao tvoje fundamentalističko, bukvalno i SLIJEPO držanje i tumačenje Biblije je rijetkost. Žalosno...Ovakva zadojenost farizejštinom je rijetka. Samo nastavi, ali se ja isključujem od daljnje rasprave, uz kratki tekst uz MKB i Isusovo obraćanje Ocu. Prvo iz MKB
Biblija nije teološki priručnik! Nije ni kronološko-povijesni prikaz tj. povijesti razvoja života na zemlji! Biblija je prikaz nastanka i razvoja MONOTEIZMA, vjere u jednoga i pravoga Boga kroz niz "sličica" nerijetko i izrežiranih pričica da se objasni nešto. Adam, Eva - čovjek i pramajka. Kain i Abel,,,Da shvatić evo: Ali SVAKAKO PROČITAJ:

POČETAK KRIMINALA

Izraelci su vidjeli da je svijet pun ubojstava, ratova, pljačke, nasilja, nepravde. Čovjek čovjeku, brat bratu ne vjeruje. Jedni druge žele orobiti, jedni su drugima zavidni, svi su sebični. Dok je svega toga, treba i društvene prisile - države s vojskom i policijom. Prava sloboda uopće nije moguća. Pustinjom su lutali naoružani pljačkaši bez stalna boravišta, kao ukleti. U plodnim dolinama živjeli su bogati ratari, na obroncima i proplancima slobodni pastiri. Pastiri su ratare smatrali tvrdicama, a oni njih vjetrogonjama. Pastiri, nomadi (to su bili i Izraelci), štovali su Nebo, Sunce ili čak pravoga Boga Jahvu i prikazivali mu za žrtveni dar prvine svojih stada. Ratari su imali neke čudne obrede: štovali su Mjesec, u noćnim svečanostima u čast božanstvima izvodili besramnosti, čak su prinosili ljudske žrtve. No, teko nešto nije moglo biti Bogu milo. Između tih ljudskih skupina trajno su se vodili ratovi, sukobi. Tako je, nema sumnje, bilo od početka otkako se poremetio Božji naum s ljudima. — I sve je to trebalo što kraće, što ljepše i što mudrije izraziti i napisati u Svetom pismu. Tako je, po Božjemu nadahnuću, napisana drama o Kajinu i Abelu (Post 4, 1—16). Oni su potomci prvih ljudi. Pastir se zove Abel, ratar Kajin.

Pastir nesebično prinosi Bogu darove, Kajin također žrtvuje, ali nešto s tim nije u redu. Bog Kajinove žrtve ne prima. Kajin je zavidan i ubija Abela. Prvo ubojstvo, početak svih kriminalnih djela. Istragu odmah provodi sam Bog. Kajin postaje lutalica. Dijelovi razgovora Boga s Kajinom, osobito tajni znak na Kajinovu čelu, nisu nam jasni. Ima tako u Bibliji mjesta gdje nam nije lako otkriti što su zapravo htjeli reći sveci pisci. No biblijski učenjaci proučavaju staru povijest i stare jezike i običaje, pa se i te zagonetke polako redom otkrivaju".
:
Evanđelje jednostavnima (Mt 11,25)
25U ono vrijeme reče Isus: "Slavim te, Oče, Gospodaru neba i zemlje, što si ovo sakrio od mudrih i umnih, a objavio malenima. 26Da, Oče, tako se tebi svidjelo. 27Sve je meni predao Otac moj i nitko ne pozna Sina doli Otac niti tko pozna Oca doli Sin i onaj kome Sin hoće objaviti."

Nije moje držanje fundamentalistično, već ti govorim što zbilja u Bibliji piše, očito ju nisi do kraja detaljno proučio, da jesi, isto bi govorio, samo kažem.

 

[Metuzalem]

Nije moje držanje fundamentalistično, već ti govorim što zbilja u Bibliji piše, očito ju nisi do kraja detaljno proučio, da jesi, isto bi govorio, samo kažem.

Pa tu i jeste problem. Sada kažeš da govoriš što zbilja u Bibliji piše, No ti tupiš da puno toga i ne piše!

Zbaj, uzaludno ti je proučavanje, seciranje, bubanje cijele Biblije napamet, a nisi proniknuo u DUH BIBLIJE: Njem pravi autor je Duh Sveti, zapisano je sve što je bitno za vjeru i u konačnici za spasenje - sve po volji Božjoj.

Ako nečega NEMA, to je po volji Stvoritelja i pravoga pisca. Nema onoga što je za vjeru i spasenje NEVAŽNO.

Ako zamjeraš ikomu, onda si u sukobu s Bogom, jel to još ne kontaš?

Meni te je žao, ali ne kanim, zaista ne kanim više gubiti vrijeme oko najsporednijih stvari: "TOGA NEMA U BIBLIJI", jer nema onoga (to ponavljam) što Bog sâm nije ni imao namjeru da se zapiše.

Bog te blagoslovio i podario ti milost mudrosti.

 

[kopitar]

"SIN ČOVJEČJI", kažeš titula? Ma ti si jedan mulac, zapravo jadnik koji još ni jednom ni čemu nisi prišao s otvorenim duhovnim očima. "Sin ČOVJEČJI" - To je Isus sebe tako nazvao, naglasivši 1. da je od krvi i mesa Adamovog, 2. On je Drugi Adam, Ocu u svemu poslušan do smrti. ON je kontrast Adamu i sav život je vršio Očevu volju.
Sve ti to znaš, barem bi trebao, ali...Kako bi onda zi otvarao "ozbiljne" teme za raspravu (koje, kako vidim nema, jer ljudi su shvatili...Valjda).

Iv 1.
U početku bijaše Riječi Riječ bijaše u Boga
i Riječ bijaše Bog. Ona bijaše u početku u Boga.
Sve postade po njoj
i bez nje ne postade ništa.
Svemu što postade u njoj bijaše život
i život bijaše ljudima svjetlo; i svjetlo u tami svijetli
i tama ga ne obuze....

Ovo se odnosi na RIJEČ, Riječ je oduvijek u Trojstvu, u Trojedinome Bogu, jet Trojedini Bog sve stvori PO RIJEČI SVOJOJ. I tebe je - od Oca zamišljenoga (da kažem "zacrtanoga"?). - Sin silom Duha Svetoga stvorio.
A ti da si katolik, da si uistinu barem kršćanin, ne bi lupetao i čeprkajući izmišljao tobožnji "materijal" za tobožnju "ozbiljnu" diskusiju koja je - kao i svaka tvoja tema - bespredmetno naklapanje, nema čak ni jedne dodirne točke ćal mo sa filozofijom.
I što petljaš Židove, ako si katoličke vjere???? U kakvog to Boga vjeruješ (da ne napišem malo "b" - u nekakvog tvoga boga s bradom i žezlom u ruci)? I Trojedinoga? A Isus...TKO ili ŠTO je on konaćno po tebi? Riječ postade žrtvenim Jaganjcem da nas otkupi, na Žrtvemiku KRIŽA.
O gdje, u čijem nauku, učenju "postoji stvarni otpor prepoznavanju punog božanstva Krista"??? Po tvom?

IJa bih sada nešto važnije: kada ćeš ti ili netko od forumaša započeti temu KAKAO SI OSIGURATI SPASENJE, što činiti u ovim sve luđim vremenima kada, ne samo moćnici, nego i "mali ljudi", ali zadojeni mržnjom i netrpeljivošću "sanjaju" o danu kad će satrti, zgaziti ne samo kršćanstvo, nego i sve kršćane!

Mislim da je to okosnica opstanka u nadolazećim godinama i nakon dana "D".

Jasno je na koga se odnosi naziv Sin Čovječji u kontekstu Danijela i Davida, pitaj Eliazara Papu ak' meni ne vjeruješ.

 

[teodati]

Pa tu i jeste problem. Sada kažeš da govoriš što zbilja u Bibliji piše, No ti tupiš da puno toga i ne piše!

Zbaj, uzaludno ti je proučavanje, seciranje, bubanje cijele Biblije napamet, a nisi proniknuo u DUH BIBLIJE: Njem pravi autor je Duh Sveti, zapisano je sve što je bitno za vjeru i u konačnici za spasenje - sve po volji Božjoj.

Ako nečega NEMA, to je po volji Stvoritelja i pravoga pisca. Nema onoga što je za vjeru i spasenje NEVAŽNO.

Ako zamjeraš ikomu, onda si u sukobu s Bogom, jel to još ne kontaš?

Meni te je žao, ali ne kanim, zaista ne kanim više gubiti vrijeme oko najsporednijih stvari: "TOGA NEMA U BIBLIJI", jer nema onoga (to ponavljam) što Bog sâm nije ni imao namjeru da se zapiše.

Bog te blagoslovio i podario ti milost mudrosti.

Ne razumijemo se, Bibliji ne možeš ni nešto dodavati a ni oduzimati, a ti baš to radiš, dodaješ ljudsku nauku o Trojstvu koja ne postoji u Bibliji, kratko i jasno.

 

[piramida4]

Jasno je na koga se odnosi naziv Sin Čovječji u kontekstu Danijela i Davida, pitaj Eliazara Papu ak' meni ne vjeruješ.

koga da pita?
SVE provjeravajte - NE kod lažnih samo zvanih uča
nego - u Bibliji !!!

dal SIN ČOVJEČNI more biti i netko drugi - tko NIJE G Yehoshua - lažno zvani Isusek?
npr

Biblijska tražilica

Pretražite svoju Bibliju uz pomoć naše tražilice. Usporedni prikaz u četiri najzastupljenije prijevoda na ovim prostorima.

biblija.biblija-govori.hr

[TR]
[td]Postanak 11,5[/td][td]Jahve se spusti da vidi grad i toranj što su ga gradili sinovi čovječji.

[/td]
[/TR]