Učenja Crkve Isusa Hrista svetaca poslednjih dana - Proroci Božji

[Nefi]

samo što ste zaboravili da napomenete da su ti brakovi sklopljeni samo u Hramu i nisu bili praktikovani kao sada na zemlji. Pored toga piše mnogo o Smithu što je napisano od strane otpadnika crkve koji su mrzeli Smitha i ne postoje nikakvi drugi osim njihove lične osude Smitha kao obračun sa njim. Tako da mnogo toga šte ste napisali nije dokazano da je tačno. Ja bih na vašem mestu makar pogledao na Wikipediji o tome, iako i oni nisu baš tačni , tačniji su od vaših izvora koji ovde koristite. Rekao sam vam Mormonova knjiga je tu i milioni su je čitali i dobili svedočanstvo svetog Duha da je istinita, a to govori protiv vaših osuda Smitha. Da li može tako zao čovek da napiše tako nešto kao Mormonovu knigu? Proverite to prvo pre nego što prepisujete iz kjniga anti Mormona.



"Između 1840. i 1844. Smith je bio " zapečaćen " brojnim ženama , ovisno o izvoru 34 do 40. Većina tih žena su bile mnogo starije od njega. Jesu li ti brakovi imali seksualni odnos ili su bili samo verska veza "za večnost" još nije razjašnjeno. U svakom slučaju, deca iz tih brakova nisu poznata; svi DNK testovi provedeni na potomcima tih žena bili su negativni. Njegova žena Emma je prihvatila princip poligamnog braka." (Wikipedia) Raditi na tome da se pokaže naše učenje bez izvora i citata naših svetih pisma i napada na karakter Smita kako bi to napravili smešnim i absurdnim. Koristiti „poluistine“, pogrešna tumačenja i senzacionalizam. To ne odražava pravi duh naše vere. To bi isto bilo kao kada bi ja osudio vašu crkvu da je izgubila savku legitimnost da bude Hristova radi progonom Bogumila, ali to je vaš istorijski problem i ne mešam se u to. Za sada ostaje činjenica da ne postoje istorijski dokazi za to što ste napisali. Neke od žena su bile pečaćene na Smitha posle smrti njihovih muževa a neke su se posle smrti Smitha ponovo udale. za Patty Bartlet Sessions i Sylvia Porter Lyon nisam mogao nigde naći da je Sylvia Porter Lyon bila u braku sa Smithom. Sve što ste gore napisali su samo optužbe kritičara bez dokaza.

 

[Maki]

samo što ste zaboravili da napomenete da su ti brakovi sklopljeni samo u Hramu i nisu bili praktikovani kao sada na zemlji.

Postoje dokazi koji govore suprotno.

Pored toga piše mnogo o Smithu što je napisano od strane otpadnika crkve koji su mrzeli Smitha i ne postoje nikakvi drugi osim njihove lične osude Smitha kao obračun sa njim. Tako da mnogo toga šte ste napisali nije dokazano da je tačno. Ja bih na vašem mestu makar pogledao na Wikipediji o tome, iako i oni nisu baš tačni , tačniji su od vaših izvora koji ovde koristite.

Ne može se sve odbaciti na takav način. Naravno da će pro-mormonski izvori nalaziti opravdanja.

Rekao sam vam Mormonova knjiga je tu i milioni su je čitali i dobili svedočanstvo svetog Duha da je istinita, a to govori protiv vaših osuda Smitha. Da li može tako zao čovek da napiše tako nešto kao Mormonovu knigu? Proverite to prvo pre nego što prepisujete iz kjniga anti Mormona.

A mnogi su napustili LDS crkvu i svjedočili da nije istinita. Muslimani kažu njima je Bog pokazao da je Kur'an istinit i isto tako govore da niko ne može napisati knjigu kao Kur'an. To su subjektivne procjene. Objektivna realnost je nešto drugo.

"Između 1840. i 1844. Smith je bio " zapečaćen " brojnim ženama , ovisno o izvoru 34 do 40. Većina tih žena su bile mnogo starije od njega. Jesu li ti brakovi imali seksualni odnos ili su bili samo verska veza "za večnost" još nije razjašnjeno. U svakom slučaju, deca iz tih brakova nisu poznata;

Istina, nema potvrđene djece ali sama činjenica da su postojale indicije da ima djece govori da su bili uključeni seksualni odnosi. Brigham Young je imao seksualne odnose sa svojim ženama. Teško je povjerovati da je on radio nešto što Smith nije.

Raditi na tome da se pokaže naše učenje bez izvora i citata naših svetih pisma i napada na karakter Smita kako bi to napravili smešnim i absurdnim. Koristiti „poluistine“, pogrešna tumačenja i senzacionalizam. To ne odražava pravi duh naše vere.

A kako možemo reći da su to poluistine i senzacionalizam? Apologetski mormonski izvori su jednako pristrasni kao i antimormonski spisi.

To bi isto bilo kao kada bi ja osudio vašu crkvu da je izgubila savku legitimnost da bude Hristova radi progonom Bogumila, ali to je vaš istorijski problem i ne mešam se u to.

Progon bogumila se može karakterisati kao mrlja ali ne zavisi od toga legitimnost Pravoslavne Crkve jer se legitimnost Pravoslavne Crkve zasniva na njenom apostolskom prejemstvu, neprekinutom kontinuitetu učenja i istorijskim izvorima koji jasno i nedvosmisleno potvrđuju da su vjerovanja Pravoslavne Crkve ista ona koja su imali hrišćani prvih vijekova hrišćanstva. Pravoslavna Crkva se ne mora pozivati na teorije zavjere o nekakvom velikom otpadanju koje je ugasilo pravo hrišćanstvo, ne mora se pozivati na subjektivna osjećanja već se može jednostavno pozvati na istorijske činjenice.



Legitimnost i kredibilitet crkve Svetaca posljednjih dana zavisi od lika i djela Josepha Smitha i ocjene njegovog učenja. A u tu ocjenu ulazi i njegov moralni karakter. Ako se pokaže da moral Josepha Smitha nije bio hrišćanski onda se baca velika sumnja na učenje koje je on donio.

Što se Brighama Younga tiče čak i da je to rekao što ste napisali protivilo bi se samoj činjenici da je Marija rodila Isusa kao devica. Pored toga i Mormonova knjiga to uči: "A gle, rodiće ga Marija, ...i ona će biti devica, dragocena i izabrana posuda, koja će biti osenjena i zatrudneće moću Svetog Duha, i rodiće sina, da, i to Sina Božjeg." (Alma 7:10) Kada bi to bilo istina što ste napisalo značilo bi da brighma Young uopšte nije čitao ni Bibliji ni Mormonovu knjigu. Što znači da On to nije tako rekao ili je neko pogrešno zapisao da je On to rekao.

To samo znači da su raniji mormoni imali drugačiji koncept šta znači "djevičansko rođenje". Evo šta je za mormone značilo biti rođen od Djevice. Iz knjige Brucea C. McConkiea, jednog od Kvoruma 12 Apostola LDS crkve, znači mormonski izvor:
"Naš Gospod je jedina smrtna osoba rođena od djevice jer je On jedina osoba koja ima besmrtnog oca." (Bruce C. McConkie, Mormon Doctrine, Deseret Book Company, Salt Lake City 1966, str. 576).
U istoj knjizi nalazimo i sljedeću rečenicu:
"Hristos je začet od Besmrtnog Oca na isti način na koji su smrtni ljudi začeti od smrtnih otaca" (ibid, str. 388).



Ostavićemo po strani koje su to besmrtne osobe rođene od djevica. Jasno se ističe da rođenje od djevice za mormonsku teologiju znači da je Hristov Otac besmrtno biće a ne da nije došlo do fizičkog seksualnog akta. Imamo niz izjava mormonskih lidera od početka mormonizma koji govore da je Hristos začet fizičkim putem. Druga stvar je što se LDS crkva od toga pokušava distancirati.

 

[Nefi]

Postoje dokazi koji govore suprotno.





Ne može se sve odbaciti na takav način. Naravno da će pro-mormonski izvori nalaziti opravdanja.





A mnogi su napustili LDS crkvu i svjedočili da nije istinita. Muslimani kažu njima je Bog pokazao da je Kur'an istinit i isto tako govore da niko ne može napisati knjigu kao Kur'an. To su subjektivne procjene. Objektivna realnost je nešto drugo.





Istina, nema potvrđene djece ali sama činjenica da su postojale indicije da ima djece govori da su bili uključeni seksualni odnosi. Brigham Young je imao seksualne odnose sa svojim ženama. Teško je povjerovati da je on radio nešto što Smith nije.





A kako možemo reći da su to poluistine i senzacionalizam? Apologetski mormonski izvori su jednako pristrasni kao i antimormonski spisi.





Progon bogumila se može karakterisati kao mrlja ali ne zavisi od toga legitimnost Pravoslavne Crkve jer se legitimnost Pravoslavne Crkve zasniva na njenom apostolskom prejemstvu, neprekinutom kontinuitetu učenja i istorijskim izvorima koji jasno i nedvosmisleno potvrđuju da su vjerovanja Pravoslavne Crkve ista ona koja su imali hrišćani prvih vijekova hrišćanstva. Pravoslavna Crkva se ne mora pozivati na teorije zavjere o nekakvom velikom otpadanju koje je ugasilo pravo hrišćanstvo, ne mora se pozivati na subjektivna osjećanja već se može jednostavno pozvati na istorijske činjenice.



Legitimnost i kredibilitet crkve Svetaca posljednjih dana zavisi od lika i djela Josepha Smitha i ocjene njegovog učenja. A u tu ocjenu ulazi i njegov moralni karakter. Ako se pokaže da moral Josepha Smitha nije bio hrišćanski onda se baca velika sumnja na učenje koje je on donio.





To samo znači da su raniji mormoni imali drugačiji koncept šta znači "djevičansko rođenje". Evo šta je za mormone značilo biti rođen od Djevice. Iz knjige Brucea C. McConkiea, jednog od Kvoruma 12 Apostola LDS crkve, znači mormonski izvor:
"Naš Gospod je jedina smrtna osoba rođena od djevice jer je On jedina osoba koja ima besmrtnog oca." (Bruce C. McConkie, Mormon Doctrine, Deseret Book Company, Salt Lake City 1966, str. 576).
U istoj knjizi nalazimo i sljedeću rečenicu:
"Hristos je začet od Besmrtnog Oca na isti način na koji su smrtni ljudi začeti od smrtnih otaca" (ibid, str. 388).



Ostavićemo po strani koje su to besmrtne osobe rođene od djevica. Jasno se ističe da rođenje od djevice za mormonsku teologiju znači da je Hristov Otac besmrtno biće a ne da nije došlo do fizičkog seksualnog akta. Imamo niz izjava mormonskih lidera od početka mormonizma koji govore da je Hristos začet fizičkim putem. Druga stvar je što se LDS crkva od toga pokušava distancirati.

 

[Nefi]

"Anđeo pak odgovori i reče joj: Duh Sveti doći će na tebe i sila Svevišnjega oseniće te; zato će se to sveto dete zvati Sin Božiji." (Luka 1:35) Mi neznamo tačno kao se to začeće dogodilo iako sam i ja siguran de je Bog bio bukvalni Otac Isusa Hrista. Ja mislim da je Bog dovoljno napredan i da ima druge metode na koji Marija može otati od njega trudna a da ona ipak ostane devica. Izjave nekih crkvenih vođa su tačne ali su pogrešno interpretirane. Za mene je jasno da je Marija rodila Isusa kao devica a to ne bi mogo biti ako bi pre toga imala odnose. Pored toga i Mormonova knjiga to uči: "A gle, rodiće ga Marija, ...i ona će biti devica, dragocena i izabrana posuda, koja će biti osenjena i zatrudneće moću Svetog Duha, i rodiće sina, da, i to Sina Božjeg." (Alma 7:10) Bez obzira kako na tak događaj gledamo, Bog Otac je bukvalni telesni Otac Isusa. A ako nešto nije u Kanonu naših svetih pisma onda može biti i samo mišljenje nekih naših crkvenih vođa, a ne uvek Božja objava. Naši crkveni vođe nisu savršeni ljudi bez grešaka. A ni apostoli Isusa Hrista nisu to bili.
Apostol naše Crkve, James E. Talmage je napisao sledeće:



„Dete koje je Marija trebalo da rodi začeto je od Večnog Oca – ne kršenjem zakona prirode već njegovom višom manifestacijom." (Iz knjige "Isus Hrist", str. 66.) Ne "kršenjem zakona prirode" znači da je njegov genetski materijal ili nešto tome slično, stavljen u Mariju i tako je Marija ostala trudna i to je učinjeno moći Duha svetoga. Isus je tako nasledio sva svojstva Nebeskog Oca. Ali Bog nije čovek da bi morao da koristi isti sistem začeća kao i mi, a čak i kod nas smrtnika postoji veštačka oplodnja.