Zagrobni život?

[utopija]

Kada je Isus umro, njegova duša ušla je u jedinstveno stanje. Smatra se da je njegova duša prešla u stanje mirovanja ili spavanja, gdje nije bila svjesna ili aktivna kao za vrijeme života. Ovo stanje duše trajalo je sve do trenutka njegovog uskrsnuća.



Tijekom svog zemaljskog života, Isus je bio istovremeno i Bog i čovjek. Kada je umro na križu, njegovo tijelo je pretrpjelo smrt, a duša je prošla kroz jedinstvenu tranziciju. Prema ovoj perspektivi, Isusova duša nije nastavila samostalno postojati nakon smrti, već je privremeno prestala biti svjesna. Ta faza mirovanja duše smatra se sastavnim dijelom Božjeg plana otkupljenja za čovječanstvo.



Kada je došao trenutak uskrsnuća, duša Isusa se vratila u svijest. Uskrsnuće se smatra ključnim događajem koji je potvrdio Isusovu pobjedu nad smrću i pružio nadu u vječni život. Kroz uskrsnuće, Isus je demonstrirao svoju božansku moć i pokazao da ima vlast nad smrću.
Ova perspektiva sugerira da je Isusova duša prošla kroz jedinstvenu fazu mirovanja nakon smrti, gdje nije bila svjesna ili aktivna.

Iv 14,19
Još malo i svijet Me više neće vidjeti, no vi ćete Me vidjeti, jer Ja živim i vi ćete živjeti.



Bogočovjek (Osoba) je po tebi bio u shizofrenom stanju od samog Začeća, kad je uzeo ljudsku narav.
Zamislimo, da je Ljubav odlučila nekog anđela utjeloviti u neku djevicu i da je taj anđeo pristao na to.
- Zar bi dotični anđeo (osoba) imao jednu ili dvije duše?
- Kad bi umro i napustio ljudsko tijelo, zar bi anđeo bio mrtav?

 

[CharisWhispers]

Bogočovjek (Osoba) je po tebi bio u shizofrenom stanju od samog Začeća, kad je uzeo ljudsku narav.

Ti kažeš!

Zamislimo, da je Ljubav odlučila nekog anđela utjeloviti u neku djevicu i da je taj anđeo pristao na to.
- Zar bi dotični anđeo (osoba) imao jednu ili dvije duše?

Jednu.

- Kad bi umro i napustio ljudsko tijelo, zar bi anđeo bio mrtav?

Što bi se događalo dalje s tim anđelom ne znamo. Ono što znamo je da individua xy nestaje, umire, ne postoji više, sve do uskrsnuća, naravno, ako tako Bog odluči...

 

[utopija]

+!

Što bi se događalo dalje s tim anđelom ne znamo. Ono što znamo je da individua xy nestaje, umire, ne postoji više, sve do uskrsnuća, naravno, ako tako Bog odluči...

Takvim razmišljanjem može se zaključiti, da su Otac i Sin i Duh Sveti odlučili, da Sina neće biti jedno vrijeme: od Smrti na Križu do Uskrsnuća.

 

[CharisWhispers]

Takvim razmišljanjem može se zaključiti, da su Otac i Sin i Duh Sveti odlučili, da Sina neće biti jedno vrijeme: od Smrti na Križu do Uskrsnuća.

Bog nije umro na križu jer Bog je vječan i ne može umrijeti. Međutim, kršćani vjeruju da je na križu umro Isus Krist, Sin Božji koji je postao čovjekom. Ovo je važno razumjeti jer Isus je imao dvije prirode: božansku i ljudsku.



Kada kažemo da je "umro Sin čovječji", mislimo na to da je ljudska priroda Isusa Krista doživjela smrt. Njegova ljudska priroda, koja je bila osjetljiva na smrt, pretrpjela je na križu i iskusila smrt kao što bi je svaki čovjek iskusio. No, istovremeno, njegova božanska priroda ostala je vječna i nepromjenjiva.



Nadam se da je sada malo razumljivije.

 

[RIS_BG]

Iv 14,19
Još malo i svijet Me više neće vidjeti, no vi ćete Me vidjeti, jer Ja živim i vi ćete živjeti.



Bogočovjek (Osoba) je po tebi bio u shizofrenom stanju od samog Začeća, kad je uzeo ljudsku narav.
Zamislimo, da je Ljubav odlučila nekog anđela utjeloviti u neku djevicu i da je taj anđeo pristao na to.
- Zar bi dotični anđeo (osoba) imao jednu ili dvije duše?
- Kad bi umro i napustio ljudsko tijelo, zar bi anđeo bio mrtav?

I moja baba zivi meni u secanju..
Inace u Bibliji je zapisano da Bog ima "knjigu zivih" koje ce vaskrsnuti u odredjeni dan.
Svi Isusovi ucenici su znali da ce biti vaskrsenje u poslednji dan
Jovan, glava 11
24 Marta Mu reče: Znam da će ustati o vaskrsenju, u poslednji dan.
Nadalje sta je Lazar rekao nakon sto je vaskrsnut??? Gde je bio i kako mu je bilo???
Jel iko od odnih koji su vaskrsnuti rekao gde su bili i sta su radili? ili kukali sto su vraceni u zivot na zemlji???
Sto se tice Isusa,on je bio mrtav 3 dana i 3 noci dok ga nije vaskrsnuo njegov Jevrejski Bog.
A dusa je smrtna kao sto rece
Jezekilj, glava 18
4 Gle, sve su duše moje, kako duša očeva tako i duša sinovljeva moja je, koja duša zgreši ona će poginuti.
Jezekilj, glava 18
20 Koja duša zgreši ona će umreti, sin neće nositi bezakonje očevo niti će otac nositi bezakonje sinovljevo; na pravedniku će biti pravda njegova, a na bezbožniku će biti bezbožnost njegova.
Propovednik, glava 9
5 Jer živi znaju da će umreti, a mrtvi ne znaju ništa niti im ima plate, jer im se spomen zaboravio.
Propovednik, glava 9
10 Sve što ti dođe na ruku da činiš, čini po mogućnosti svojoj, jer nema rada ni mišljenja ni znanja ni mudrosti u grobu u koji ideš.
Glavno je da razumes sta je dusa ziva a sta je mrtva dusa.
1 Mojsijeva, glava 2
7 A stvori Gospod Bog čoveka od praha zemaljskog, i dunu mu u nos duh životni; i posta čovek duša živa.
I sta se to desilo da je covek postao dusa ziva???razumes li?
Razumes li razliku izmedju vecnog zivota i besmrtnog zivota???
Kad to budes razumeo onda si naucio tablicu mnozenja ,pa idemo na tablicu deljenja ☺

 

[Maki]

Što se tiče Jezekilja 18:20 zaista bi se na prvu ruku moglo pomisliti da to govori o tome da su duše smrtne i da nisu svjesne poslije smrti međutim analiza tog stiha nam pokazuju nešto sasvim drugo. Prije svega svrha tog stiha uopšte nije da govori o stanju duše poslije smrti već da pobije pogrešno mišljenje tadašnjih ljudi da Bog kažnjava djecu zbog grijehova njihovih predaka. To nam jasno potvrđuje početak te glave:
"Šta hoćete vi koji govorite priču o zemlji Izrailjevoj govoreći: Oci jedoše kiselo groždje, a sinovima trnu zubi?
Tako ja bio živ, govori Gospod Gospod, nećete više govoriti te priče u Izrailju.
Gle, sve su duše moje, kako duša očeva tako i duša sinovljeva moja je, koja duša zgreši ona će poginuti."
Tako da trebamo biti oprezeni kada govorimo o stanju duše poslije smrti na osnovu tog stiha jer je svrha tog stiha sasvim drugačija.



Takođe trebamo uzeti u obzir da riječ "duša" הַנֶּ֥פֶשׁ ne označava uvijek čisto i jedino bestjelesnu komponentu čovjeka već se nekad koristi kao izraz za cijelog čovjeka uključujući i tijelo. Npr. u Postanju 46:26:
"A svega duša što dodjoše s Jakovom u Misir, a izadjoše od bedara njegovih, osim žena sinova Jakovljevih, svega duša beše šezdeset i šest."
Očito da se tu izraz duša koristi za cijelog čovjeka inače bi morali povjerovati da su u Egipat došli bestjelesni ljudi. Moguće da je isti slučaj i u Jezekilju.



Čak i da uzmemo da se tu radi o bestjelesnoj duši poslije smrti to opet ne potvrđuje učenje o spavanju duše. Smrt ima razna značenja. Jedno od značenja je i duhovna smrt koju upravo prouzrokuje grijeh.
"A koja živi u sladostima, živa je umrla." (1 Timoteju 5:6).
Sv. Grigorije Niski upravo to i obrazlaže:
"Grijeh nije ništa drugo do odvajanje od Boga Koji je Jedini i Istiniti Život."
To je značenje izraza da grešna duša umire. Grijeh odvaja ljude od Boga i to je smrt, odvajanje od života u Bogu i sa Bogom. Gora smrt od one klasične tjelesne. Jedina prava smrt. Tako da istina je da grešna duša umire ali to ne znači ono što pristalice spavanja duše misle da znači.

 

[Maki]

Značajno je navesti još jedan stih.
"Kao što Sodom i Gomor, i gradovi oko njih koji se bjehu na njima sličan način odali bludu i poveli za drugim tijelom, stoje kao primjer, podvrgnuti osudi ognja vječnoga." (Juda 1:7).
Ovdje se govori o grešnicima iz Sodome i Gomore i kaže se da se oni muče u vječnom ognju. Znači govori se u sadašnjem vremenu. Sada, u trenutku pisanja poslanice oni su pod osudom. I ovdje se nikako ne govori o ognjenom uništenju samih gradova jer to nikako nije vječni oganj. To je nemoguće ako njihove duše spavaju i nisu svjesne.



Jehovini svjedoci u svom prevodu pokušavaju zakamuflirati ovo značenje:
"Isto tako, Sodoma i Gomora te gradovi oko njih, koji su se također odali teškom bludu* i zadovoljavanju neprirodnih tjelesnih želja,+ osuđeni su na vječnu vatru, a to služi kao upozorenje nama" (Novi Svijet Juda 1:7).
Ključno je što su izvrnuli stih da kaže da su Sodomci i Gomorci osuđeni na vječni vatru implicirajući izvršenje kazne u budućnosti međutim riječ ὑπέχουσαι znači "biti podvrgnut/patiti". Riječ je o radnji koja traje.

http://[URL]https://biblehub.com/greek/5254.htm

.[/URL]

 

[utopija]

+!

Bog nije umro na križu jer Bog je vječan i ne može umrijeti. Međutim, kršćani vjeruju da je na križu umro Isus Krist, Sin Božji koji je postao čovjekom. Ovo je važno razumjeti jer Isus je imao dvije prirode: božansku i ljudsku.

Isus Krist je pravi Bog i pravi Čovjek.
Na Križu je umro Bogočovjek.
Bogočovjek je jedna i jedinstvena Osoba.

Nadalje sta je Lazar rekao nakon sto je vaskrsnut??? Gde je bio i kako mu je bilo???
Jel iko od odnih koji su vaskrsnuti rekao gde su bili i sta su radili? ili kukali sto su vraceni u zivot na zemlji???





Glavno je da razumes sta je dusa ziva a sta je mrtva dusa.

Sve ljudske osobe, koje su oživljene (poput Lazara), još jednom su umrle (napustile ovozemaljsko raspadljivo tijelo).
Nakon posljednjeg ovozemaljskog dana sva ljudska stvorenja će dobiti preobraženo tijelo,
koje će imati svojstva Isusovog Tijela nakon Uskrsnuća.



Da, Gogolj je napisao 'Mrtve duše', koje je zamislio u tri dijela (pakao, čistilište, raj), ali je samo ostao objavljen prvi dio,
jer je neobjavljena djela spalio, kad je pao u depresiju.
Tako je uništeno pet ulomaka drugog dijela.



Zagrobni *život* mi nije toliko važan sada.
Sada mi je važan *život* prije napuštanja ovog raspadljivog tijela.



Ipak, u svemu bi čovjeka trebao voditi Duh Sveti svojim Darovima (Mudrost, Razum, Savjet, Znanje,...).

 

[RIS_BG]

Što se tiče Jezekilja 18:20 zaista bi se na prvu ruku moglo pomisliti da to govori o tome da su duše smrtne i da nisu svjesne poslije smrti međutim analiza tog stiha nam pokazuju nešto sasvim drugo. Prije svega svrha tog stiha uopšte nije da govori o stanju duše poslije smrti već da pobije pogrešno mišljenje tadašnjih ljudi da Bog kažnjava djecu zbog grijehova njihovih predaka. To nam jasno potvrđuje početak te glave:
"Šta hoćete vi koji govorite priču o zemlji Izrailjevoj govoreći: Oci jedoše kiselo groždje, a sinovima trnu zubi?
Tako ja bio živ, govori Gospod Gospod, nećete više govoriti te priče u Izrailju.
Gle, sve su duše moje, kako duša očeva tako i duša sinovljeva moja je, koja duša zgreši ona će poginuti."
Tako da trebamo biti oprezeni kada govorimo o stanju duše poslije smrti na osnovu tog stiha jer je svrha tog stiha sasvim drugačija.



Takođe trebamo uzeti u obzir da riječ "duša" הַנֶּ֥פֶשׁ ne označava uvijek čisto i jedino bestjelesnu komponentu čovjeka već se nekad koristi kao izraz za cijelog čovjeka uključujući i tijelo. Npr. u Postanju 46:26:
"A svega duša što dodjoše s Jakovom u Misir, a izadjoše od bedara njegovih, osim žena sinova Jakovljevih, svega duša beše šezdeset i šest."
Očito da se tu izraz duša koristi za cijelog čovjeka inače bi morali povjerovati da su u Egipat došli bestjelesni ljudi. Moguće da je isti slučaj i u Jezekilju.



Čak i da uzmemo da se tu radi o bestjelesnoj duši poslije smrti to opet ne potvrđuje učenje o spavanju duše. Smrt ima razna značenja. Jedno od značenja je i duhovna smrt koju upravo prouzrokuje grijeh.
"A koja živi u sladostima, živa je umrla." (1 Timoteju 5:6).
Sv. Grigorije Niski upravo to i obrazlaže:
"Grijeh nije ništa drugo do odvajanje od Boga Koji je Jedini i Istiniti Život."
To je značenje izraza da grešna duša umire. Grijeh odvaja ljude od Boga i to je smrt, odvajanje od života u Bogu i sa Bogom. Gora smrt od one klasične tjelesne. Jedina prava smrt. Tako da istina je da grešna duša umire ali to ne znači ono što pristalice spavanja duše misle da znači.

Hajde recimo da si u pravu....,
Sta mislis dal je Adam bio na nebu pre nego ga je Jehova Bog stvorio?
Da bi razumeo neke osnovne stvari vratimo se na sam pocetak Biblije i stvaranja coveka.
1 Mojsijeva, glava 2
7 A stvori Gospod Bog čoveka od praha zemaljskog, i dunu mu u nos duh životni; i posta čovek duša živa.
Postoji li za tebe neka razlika izmedju duse zive i duse mrtve?
Jel duh koji mu je dunuo u nos neka osoba..Da li je za tebe duh zivotni osoba ili sta vec???



Nadalje,verujem da si procitao o vaskrsenjima koja su se dogodila u Bibliji?
Da li si negde procitao da se iko od tih vaskrsnulih osoba zalio sto je vracen iz raja na zemlju i kako izgleda zagrobni zivot,zivot nakon smrti?



I naravno da li znas da je Sotona taj prvi koji je poceo da siri tu lazljivu bljuvotrinu da ljudi nece umreti vec ce postati kao sami bogovi???
1 Mojsijeva, glava 3
4 A zmija reče ženi: Nećete vi umreti;
5 Nego zna Bog da će vam se u onaj dan kad okusite s njega otvoriti oči, pa ćete postati kao bogovi i znati šta je dobro šta li zlo.



Dakle u skladu sa Biblijom razmisli jos jednom ciju nauku zastupas?,sotonsku ili Jehovinu?

 

[RIS_BG]

+!





Isus Krist je pravi Bog i pravi Čovjek.
Na Križu je umro Bogočovjek.
Bogočovjek je jedna i jedinstvena Osoba.







Sve ljudske osobe, koje su oživljene (poput Lazara), još jednom su umrle (napustile ovozemaljsko raspadljivo tijelo).
Nakon posljednjeg ovozemaljskog dana sva ljudska stvorenja će dobiti preobraženo tijelo,
koje će imati svojstva Isusovog Tijela nakon Uskrsnuća.



Da, Gogolj je napisao 'Mrtve duše', koje je zamislio u tri dijela (pakao, čistilište, raj), ali je samo ostao objavljen prvi dio,
jer je neobjavljena djela spalio, kad je pao u depresiju.
Tako je uništeno pet ulomaka drugog dijela.



Zagrobni *život* mi nije toliko važan sada.
Sada mi je važan *život* prije napuštanja ovog raspadljivog tijela.



Ipak, u svemu bi čovjeka trebao voditi Duh Sveti svojim Darovima (Mudrost, Razum, Savjet, Znanje,...).

CRO Isaiah 44:6 Ovako govori kralj Izraelov i otkupitelj njegov, Jahve nad vojskama: »Ja sam prvi i ja sam posljednji: osim mene Boga nema.
(Isa. 44:6 CRO)
Da li se igde u ovom stihu moze videti da je jos neko pravi Bog?

 

[Maki]

Nadalje,verujem da si procitao o vaskrsenjima koja su se dogodila u Bibliji?
Da li si negde procitao da se iko od tih vaskrsnulih osoba zalio sto je vracen iz raja na zemlju i kako izgleda zagrobni zivot,zivot nakon smrti?

Da li je neko sa njima održao intervju pa da možeš reći da su rekli ili nisu rekli?

 

[Fazlija]

A sta cete vi, ljudi, ako se jednog dana opet reinkarnirate na Zemlji (ili nekoj drugoj planeti kao vanzemljaci) i opet sve ispocetka? Nema raja, nema vaskrsenja... nego zivot opet ovakav slican iznova?

 

[Bostan]

A sta cete vi, ljudi, ako se jednog dana opet reinkarnirate na Zemlji (ili nekoj drugoj planeti kao vanzemljaci) i opet sve ispocetka? Nema raja, nema vaskrsenja... nego zivot opet ovakav slican iznova?

Hmmm dokad tece proces reinkarnacije, tj. ima li on svoj svrsetak?

 

[Fazlija]

Hmmm dokad tece proces reinkarnacije, tj. ima li on svoj svrsetak?

Naravno, ima svrsetak kada jednom ljudi dokinu vezanost za svijet. Tada postaju jedno s Tvorcem i ne preporadjaju se vise u tvorevini.



Zato Krshna u Bhagavad Giti poducava svojeg prijatelja i sljedbenika Ardjunu pa kaze... tri su Vede (tadasnja objavljena religija) domet guna (svojstava prirode ili tvorevine), zato iznad Veda budi...



Pod time misli, budi iznad vezanosti za svojstva tvorevine. Kaze da su brahmani (vedski svecenici) opijeni slovom Veda ustvari najobicniji rajolovci. Zele samo doci u raj, a ne shvacaju da postoji stvarnost izvan i iznad raja, i o toj stvarnosti poducavaju duhovni pravci kao sto su yoga, budizam, taoizam, tantra i sl.



Pretpostavljam da o tome poducavaju podjednako i sredisnja misaona struja sufizma, kao i krscanski misticizam. Sjedinjenje bez ostatka s Tvorcem koji je iznad misli i rijeci, a ne zasljepljenost bilo kojim dijelom tvorevine, posve nevazno bili to pakleni svjetovi, ovaj nas svijet ili rajski svjetovi andjela.

 

[Bostan]

Pretpostavljam da o tome poducavaju podjednako i sredisnja misaona struja sufizma, kao i krscanski misticizam. Sjedinjenje bez ostatka s Tvorcem koji je iznad misli i rijeci, a ne zasljepljenost bilo kojim dijelom tvorevine, posve nevazno bili to pakleni svjetovi, ovaj nas svijet ili rajski svjetovi andjela.

Hvala na odgovoru. Sto se tice ciriranog ne mogu a da se ne sjetim Rabije el Adavije, zenskog sufije, koja je između ostalog rekla:
"O Bože, ako te obožavam iz straha od pakla, tada daj neka u paklu izgorim, ako te obožavam radi nade u raj, onda mi ga ne daj. No ako te obožavam zarad tebe samoga, ne ustegni od mene svoju vječnu krasotu!"[

 

[Fazlija]

... ne mogu a da se ne sjetim Rabije el Adavije, zenskog sufije, koja je između ostalog rekla:
"O Bože, ako te obožavam iz straha od pakla, tada daj neka u paklu izgorim, ako te obožavam radi nade u raj, onda mi ga ne daj. No ako te obožavam zarad tebe samoga, ne ustegni od mene svoju vječnu krasotu!"[

Stvarno predivno receno!

 

[utopija]

+!

Da li se igde u ovom stihu moze videti da je jos neko pravi Bog?

Tema je 'zagrobni život'.

 

[RIS_BG]

Da li je neko sa njima održao intervju pa da možeš reći da su rekli ili nisu rekli?

Pa sto ne procitas sta pise u Bibliji?
Sta se moze nauciti iz ovih stihova?
Jovan, glava 11
11 Ovo kaza, i potom im reče: Lazar, naš prijatelj, zaspa; nego idem da ga probudim.
Jovan, glava 11
24 Marta Mu reče: Znam da će ustati o vaskrsenju, u poslednji dan.
Da li se iz ovih stihova moze nauciti da je Lazar otisao u raj na nebo???Sta je kazao Isus?,a sta je Marta naucila od Isusa o vaskrsenju?
I kad je Isus vaskrsnuo Lazara iz mrtvih ,da nije mozda Lazar bio zalostan sto ga je Isus vratio na zemlju iz raja gde je trebao ponovo da bude ubijen? Da nije mozda pricao sestrama kako je lepo bilo u raju???
Razmisli malo o tome,mozda ces tada razumeti zasto je Isus uporedio Lazarevo stanje kao spavanje dubokim snom,iz koga moze da ga probudi samo Isus Hrist,kome je Jehova Bog dodelio tu duznost.

 

[utopija]

+!

Pa sto ne procitas sta pise u Bibliji?
Sta se moze nauciti iz ovih stihova?

Bez Duha Svetoga ne koristi ništa znanje čitanjem 'Biblije' ('pismoznanci').
Vjerujem, da su svi pravednici umrli prije Isusa bili u stanju 'čekanja' (stand by), da im se otvori pristup Kraljevstvu nebeskom,
a nakon posljednjeg dana će svatko dobiti preobraženo tijelo.



Zanima me tvoje mišljenje:
- Je li netko od ljudi uskrsnuo (dobio preobraženo tijelo) do sada ili će to biti nakon posljednjeg dana?

 

[Fazlija]

Navodno su na Tibetu neke lame preobrazile svoje tvarno tijelo u etericno.