Sveti Duh

καιnos

Spirit Junkie
A d m i n
Poruke
1,793
Reakcijski bodovi
384
Bodovi
83
Ko je ili što je Sveti Duh? Za neke treća božanska osoba, za neke sila ili energija dok za neke nešto između - on reprezentuje Boga i Isusa, njihov Duh, ali ne kao neka treća posebna osoba. Izvolite.
 
Zadnje uređeno od strane moderatora:
Sveti Duh je božiji Duh.
U više navrata se spominje kao Božji Duh, koji ishodi od Oca.
Čak imamo i gomilu stihova kada ljudi govore o svom duhu, što ne razdvaja čoveka i duha, niti duha čini zasebnom osobom.
Trenutno nemam vremena za stihove.
 
Sveti Duh je božiji Duh.
U više navrata se spominje kao Božji Duh, koji ishodi od Oca.
Čak imamo i gomilu stihova kada ljudi govore o svom duhu, što ne razdvaja čoveka i duha, niti duha čini zasebnom osobom.
Trenutno nemam vremena za stihove.

Kao što čovjek ima duh, tako i Bog svoj duh, tako kaže i apostol Pavle negdje. Neki idu tako daleko da kažu da je Sveti Duh = Jahve.



Po onoj poznatoj slici o trojstvu se veli - Sv. Duh nije Otac, Sv. Duh nije Sin. Evo nečega o čemu nikada neko nije razmišljao.



Djela 28:26 Nesložni međusobno, odoše nakon što je Pavao rekao ovu riječ: “Dobro je Duh Sveti rekao našim ocima po proroku Izaiji,
rekavši: ‘Idi k tome narodu i reci: Slušat ćete, slušati, i nećete razumjeti; gledat ćete, gledati, i nećete uvidjeti:



Gde je to u Izaiji rekao Duh sveti, ili ko je to izjavio:
Izaija 6:8 Čuh i glas Gospodinov gdje govori: “Koga da pošaljem, i tko će nam poći?” Tada rekoh: “Evo, ja; mene pošalji.”
I reče on: “Idi i kaži tome narodu: ‘Slušajte, slušajte, ali nemojte razumjeti; gledajte, gledajte, ali nemojte uvidjeti.



Znači Bog progovara u Izaiji. Kada božji ljudi čuju glas, oni vele Sv. Duh govori, ali je to Bog ili Isus kojeg oni ne vide.
 
Teško je povjerovati da je Sv. Duh nekakva sila kad Sv. Duh ispituje dubine Božje (1 Kor 2:10-11), ima volju (1 Kor 12:11), može biti ožalošćen (Ef 4:20), biva Utješitelj (Jovan 14:26), kažnjava (Jovan 16:8), upućuje i govori (Jovan 16:13) itd.



Ako je Sv. Duh sila onda krštena formula "u ime Oca i Sina i Svetoga Duha" iz Matej 28:19 nema smisla. Krštavamo se u dvije osobe i jednu silu.
 
Teško je povjerovati da je Sv. Duh nekakva sila kad Sv. Duh ispituje dubine Božje (1 Kor 2:10-11), ima volju (1 Kor 12:11), može biti ožalošćen (Ef 4:20), biva Utješitelj (Jovan 14:26), kažnjava (Jovan 16:8), upućuje i govori (Jovan 16:13) itd.



Ako je Sv. Duh sila onda krštena formula "u ime Oca i Sina i Svetoga Duha" iz Matej 28:19 nema smisla. Krštavamo se u dvije osobe i jednu silu.

Reci ti meni Maki, ima li Sv. Duh ime, sjedi li na prijestolju, ima li obličje ili formu? Navedi mi biblijske tekstove koji govore da se možemo moliti Sv. Duhu? Ako se oni koji vjeruju u trojstvo ne mole Sv. Duhu, onda zakidaju trojedinog Boga, a ako se mole gdje nalaze poptoru za to? Eto, ne preskači pitanja, nego odgovori na sva.
 
Bog kao Bog generalno nema određeno ime jer je to Bog. Bog je bestjelesan dakle nema obličje i formu kako mi to zamišljamo a to važi i za Sv. Duha.



Naravno da se hrišćani trebaju moliti Sv. Duhu i postoje brojne molitve upućene Sv. Duhu.



Što se tiče molitvi Sv. Duhu ne znam napamet da li u Bibliji postoji direktna rečenica "molite se Sv. Duhu" ali imamo primjere molitvi upućenih Sv. Duhu iz najranijih vijekova hrišćanstva tako da praksa očito nikad nije bila sporna.
 
1. Korinćanima
2:12 A mi ne primismo duha ovog sveta, nego Duha koji je iz Boga, da znamo šta nam je darovano od Boga



1. Solunjanima.
4:8 Koji dakle odbacuje, ne odbacuje čoveka nego Boga, koji je dao Svetog Duha svog u vas.



Efescima.
4:30 I ne ožalošćavajte Svetog Duha Božijeg, kojim ste zapečaćeni za dan izbavljenja.



Matej.
10:19 A kad vas predadu, ne brinite se kako ćete ili šta ćete govoriti; jer će vam se u onaj čas dati šta ćete kazati.
10:20 Jer vi nećete govoriti, nego Duh Oca vašeg govoriće iz vas.
 
Sveti Duh je i Isusov Duh.
Koji ishodi od Oca, pa kroz Sina.



Jovan
7:38 Koji me veruje, kao što pismo reče, iz njegova tela poteći će reke žive vode.
7:39 A ovo reče za Duha kog posle primiše oni koji veruju u ime Njegovo: jer Duh Sveti još ne beše na njima, jer Isus još ne beše proslavljen.



treća ličnost Božanstva mora da sačeka da se Sin proslavi? Ipak ne. Jer se ne radi o trećoj osobi, već o Duhu koji će Bog dati Sinu pošto ga proslavi, jer je Sin bio na zemlji i pobedio greh, pa dobija i silu koja će nam pomoći.



Galatima. 4:6 I budući da ste sinovi, posla Bog Duha Sina svog u srca vaša, koji viče: Ava Oče!



Rimljanima .
8:10 A ako je Hristos u vama, onda je telo mrtvo greha radi a duh živ pravde radi.
8:11 A ako li živi u vama Duh Onog koji je vaskrsao Isusa iz mrtvih, Onaj koji je podigao Hrista iz mrtvih oživeće i vaša smrtna telesa Duhom svojim koji živi u vama.



Rimljanima
8:14 Jer koji se vladaju po duhu Božijem oni su sinovi Božiji
8:15 Jer ne primiste duh ropstva, opet da se bojite; nego primiste Duh posinački, kojim vičemo: Ava, Oče
8:16 Ovaj duh svedoči našem duhu da smo deca Božija
8:17 A kad smo deca i naslednici smo: naslednici, dakle Božiji, a sunaslednici Hristovi: jer s Njim stradamo da se s Njim i proslavimo.



1. Korinćanima.
6:17 A ko se Gospoda drži jedan je duh s Gospodom.
6:19 Ili ne znate da su telesa vaša crkva Svetog Duha koji živi u vama, kog imate od Boga, i niste svoji?



Jovan
14:23 Isus odgovori i reče mu: Ko ima ljubav k meni, držaće reč moju; i Otac moj imaće ljubav k njemu; i k njemu ćemo doći, i u njega ćemo se staniti.



Ne trojica, već Otac i Sin u zajednici Svetog Duha.



Jovan
14:20 U onaj ćete vi dan doznati da sam ja u Ocu svom, i vi u meni, i ja u vama.



Ovde nam ništa ne govori da je Sveti Duh zasebna ličnost. Isto tako ni u starom zavetu nisam primetio da je neko rekao da su Bog i Duh Sveti dvojstvo, već je to oduvek bio Božju Duh. Duh života, Duh sveprisutnosti, Duh stvaranja, Duh spasenja.
 
Sveti Duh jeste Bozji Duh kao sto je Isus Hristos Bozji sin. Biti Bozji ne znaci nemati svoju licnost.



Postoje stihovi u Novom (a i u Starom zavetu) koji kada se dobro pouce mogu da daju pravi sliku o Svetome Duhu, ali mogu isto tako da se i krivo protumace. Medjutim, Hristos je u Jovanu od 14 do 16 glave, otvoreno govorio ko je Sveti Duh u zajednici sa Ocem i sinom.



Eto, neka neko prebroji koliko puta se spominje Otac, koliko Sin a koliko sveti Duh u ovim poglavljima pa ce videti kako Isus na vrlo jednostavan i neposredan nacin govori o Trojici. Cak i grcka gramatika je promenjena koja bi trebala rec "pneuma" da tretira kao srednji rod, ga opisuje koristeci zamenicu muskog roda.



Iako nije tema o Trojstvu, ali je jako povezano sa time, ako zelite da nadjete Trojicu ili Trojstvo u Novom zavetu, citajte Jovana 14., 15. i 16. poglavlje. Ima tu Trojice za svakoga ko voli da vidi gde Novi zavet i Hristos govori o Trojstvu.
 
"Blagodat Gospoda našega Isusa Hrista i ljubav Boga i oca i zajednica svetoga Duha sa svima vama. Amin." (2 Kor 13:13).
Ako Sv. Duh nije ličnost zašto se onda više puta navodi na jednakoj ravni sa Ocem i Sinom?
 
"Blagodat Gospoda našega Isusa Hrista i ljubav Boga i oca i zajednica svetoga Duha sa svima vama. Amin." (2 Kor 13:13).
Ako Sv. Duh nije ličnost zašto se onda više puta navodi na jednakoj ravni sa Ocem i Sinom?

U zajednici Svetog Duha, to je ono o čemu pričam. Ne vidim treću osobu.
U toj zajednici Svetog Duha smo i mi.
 
Ali je Sveti Duh predstavljen kao ličnost ne kao bezlična sila. U ime Oca i Sina i Svetog Duha. U ime ličnosti i ličnosti i sile. Nema smisla.
 
Osobnost i puno božanstvo Duha Svetoga



Matej 3:16,17

I Isus je, kad bijaše kršten, odmah izašao iz vode: i, gle, nebesa su mu se otvorila, i vidio je Duha Božjega kako silazi poput goluba, i osvjetljava ga: I glas s neba, govoreći: Ovo je sin moj ljubljeni, u kojem sam zadovoljan.



Dokazi o trojstvu Božanstva proizlaze iz prisutnosti Trojice na Isusovu krštenju. Dok Isus formalno započinje svoju javnu službu otkupljenja, sva tri člana Nebeskog tria su prisutna. Ova scena snažno prikazuje jedinstvo svrhe koje drži Božanstvo. Nadalje, jasno dokazuje posebnost svakog božanskog bića.






Matej 12:31,32

Zato vam kažem, sve vrste grijeha i bogohuljenja bit će oproštene ljudima: ali bogohuljenje protiv Duha Svetoga neće biti oprošteno ljudima. I tko god izgovori riječ protiv Sina čovječjeg, bit će mu oprošteno: ali tko god govori protiv Duha Svetoga, neće mu biti oprošteno, ni na ovom svijetu, ni u svijetu koji dolazi.



Bogohuljenje se definira kao zlo koje se govori protiv Boga. U ovim stihovima jasno je da se Duh Sveti može huliti, stoga je lako zaključiti da je Duh osobni Bog, a ne apstrakcija ili bezlična sila. Svi kršćani koji vjeruju u Bibliju prepoznaju da ako je bogohuljenje usmjereno ili na Oca ili na Sina, ono ima kao metu božansku osobu. Ako se i Duh Sveti može huliti, onda je logično da je Duh Sveti također božanska osoba.




Matej 28:19

Idite dakle i podučavajte sve narode, krsteći ih u ime Oca, i Sina, i Duha Svetoga.
Poznato evanđeosko povjerenstvo izjavljuje da tri člana Božanstva imaju "ime" (jedninu), snažno sugerirajući da su jedno u osobnom karakteru i prirodi. Koncept "imena" u Bibliji uključuje karakter ili prirodu. "Ime" se nikada ne koristi u Svetom pismu u vezi s apstraktnim stvarima ili kvalitetama, već uvijek s osobama. Dakle, članovi trojedinog Božanstva su različite individualne osobe, a opet jedna u božanskoj prirodi, karakteru i svrsi.



Nadalje, jedinstvo ova tri imena ukazuje na to da su Sin i Duh Sveti jednaki Ocu. Bilo bi prilično čudno, čak i bogohulno, ujediniti ime vječnog Boga sa stvorenim bićem, silom ili moći u ovoj krsnoj formuli. Kada se Duh Sveti stavi u isti izraz i na istoj razini kao i druge dvije osobe, teško je izbjeći zaključak da se na Duha Svetoga gleda i kao na osobu i da On ima jednak položaj s Ocem i Sinom.






Ivan 14-16




Ivan 14,16-18 I molit ću Oca, i on će vam dati drugog Tješitelja, da zauvijek ostane s vama; Čak i Duh istine; koga svijet ne može primiti, jer ga ne vidi, niti ga poznaje: ali poznajete ga; jer on prebiva s vama, i bit će u vama. Neću vas ostaviti bez utjehe: doći ću k vama.



U ovom odlomku vidimo trojstvo osoba u Božanstvu. Otac se moli, Sin u ljudskoj naravi moli, a za Duha Svetoga se moli Tješitelj. Krist naziva Duha Svetoga "drugim Tješiteljem", što pokazuje da je on zasebna osoba od Isusa. Grčka riječ prevedena kao "drugi" je riječ allos što znači druga iste vrste.



Nadalje, dok je riječ "Duh" (grčka pneuma) srednji spol na grčkom, osobna zamjenica "on" (ekeinos) je u muškom rodu. Zapravo, u Ivanu 14-16 postoji najmanje 20 slučajeva muških osobnih zamjenica primijenjenih na Duha Svetoga, što snažno ukazuje na osobnost Duha.



»Tješitelj« (grčki paraklētos, također preveden kao »pomagač« ili »savjetnik«) izraz je koji se obično koristi za govor o osobi koja pomaže ili daje savjet drugoj osobi ili osobama, ali se koristi za Duha Svetoga u Ivanovu evanđelju (14,16,26; 15,26; 16,7).



Sveto pismo pripisuje Duhu druge aktivnosti koje su vrlo osobne, poput učenja (Ivan 14,26), svjedočenja (Ivan 15,26), osuđivanja grijeha, pravednosti i suda (Ivan 16,8); vođenje u istinu, govor, slušanje i govorenje (Ivan 16,13); slaviti Boga, primati i pokazivati (Ivan 16,14).



Dokazi iz ovih odlomaka u Ivanovu Evanđelju snažno sugeriraju osobnu i interaktivnu narav božanske osobe koja se razlikuje od Oca i Sina.



(Za više tekstova koji prikazuju osobno interaktivne radnje Duha, vidi Djela 8:29; 10:19; 11:12; 13:2-4; 15:28; 16:6,7; 20:23; 28:25; Rimljanima 8,26; 1. Korinćanima 12:11; Efežanima 2:18; 1. Timoteju 4:1)




1. Petrova 1,2

po predznanju Boga Oca, posvećenjem Duha izabranima da budu poslušni te poškropljeni krvlju Isusa Krista. Punina vam milosti i mira!



U ovom odlomku, kao i kod drugih u kojima se sva tri člana Božanstva spominju zajedno, prikazano je duboko jedinstvo ili jedinstvo svojstveno Božanstvu. Ovdje su tri božanska bića koja rade zajedno s jedinstvom svrhe, iako u različitim službama, za spasenje ljudi. Otac je Autor nauma spasenja i dao im je svog Sina da otkupi i spasi. Duh Sveti radi na našim srcima kako bi nas obnovio na božansku sliku. Isusova pomirbena krv pruža sredstva za čišćenje od grijeha.



Ovaj odlomak, zajedno s drugima koji govore o snažnom koordinatnom odnosu između Oca, Sina i Duha, ne samo da sugerira ličnost Duha, već i božanstvo Duha. Ovi stihovi pokazuju da je Duh Sveti klasificiran na jednakoj razini s Ocem i Sinom kao božanskom osobom. Sugerirati da je Duh Sveti bezlična sila ili samo apstrakcija potpuno je neprikladno kada Sveto pismo opetovano stavlja Duha Svetoga u jednako koordiniran položaj s Ocem i Sinom.
 
Ko je ili što je Sveti Duh? Za neke treća božanska osoba, za neke sila ili energija dok za neke nešto između - on reprezentuje Boga i Isusa, njihov Duh, ali ne kao neka treća posebna osoba. Izvolite.

Za neke je Duh Sveti mnoštvo osoba a ne samo jedna, jer upravljati cijelom kreacijom svemira i davati mu život svakog trena ne može samo jedna osoba, e da!
 
Za neke je Duh Sveti mnoštvo osoba a ne samo jedna, jer upravljati cijelom kreacijom svemira i davati mu život svakog trena ne može samo jedna osoba, e da!

.
Sveti Duh je Duh OD Boga Jedinoga Oca YHWH
YHWH je SVET pa je i Njegov DUH - SVET - zato se kaže Sveti Duh!



Svako biće ima svoj duh.
SIN Gospodin Yehoshua ima svoj Duh.
Čovjek ima svoj duh.
Sotona ima svoj duh.



DUH je OSOBNOST te osobe – a NE posebna Osoba.



Svaka Osoba ima i svoje Osobno IME.
Koje je Osobno Ime Svetom Duhu?
NEMA! – Jer – NIJE Osoba!
------------
SD je „sastavni dio“ Boga Jedinoga Oca YHWH.



1. IVANOVA 5,7



Jer su trojica, što svjedoče u nebu:



"Otac, Riječ i DUH SVETI; i ova su trojica jedno,




------------
Sveti Duh je Jahvin Duh.
Bog Otac YHVH je Osoba koja ima svoju Osobnost
a TO je: Memorija, Intelekt, Osjećaji, Karakter,….







IZAIJA 11,2



Na njemu će DUH JAHVIN počivat`,



duh MUDROSTI
i UMNOSTI,



duh SAVJETA
i JAKOSTI,



duh ZNANJA
i STRAHA Gospodnjeg.
 
Ako se i Duh Sveti može huliti, onda je logično da je Duh Sveti također božanska osoba.

.
SVAKA OSOBA



IMA SVOJE OSOBNO IME
==========

Sveti Duh NEMA OSOBNO Ime jer NIJE OSOBA
nego OSOBNOST Boga Oca YHVH



-----------
Pošto je SD dio Boga, to jest SD je Duh Božji, Jahvin Duh,



a Jahve je SVET jedini,



onda je hula na Duha Božjega,



hula na Božju SVETOST.







Zato je neoprostiva.
 
što pokazuje da je on zasebna osoba

.



Sveti Duh – nije osoba -
nego „OSOBNOST“ od Boga Oca YHVH



zato SD NEMA svoje osobno ime




=========



SD je Duh mudrosti i razuma, Duh savjeta i sile, Duh znanja i straha Gospodnjega (dubokog strahopoštovanja, a ne patološkog straha



=========



IZAIJA 11,2



Na njemu će DUH JAHVIN počivat`,



duh MUDROSTI i UMNOSTI, duh SAVJETA i



JAKOSTI, duh ZNANJA i STRAHA Gospodnjeg.



……………



Kako gornji duhovi mogu biti osoba?



--------------



SD je dar



=========



DJELA APOSTOLSKA 2,38
Petar će im: "Obratite se i svatko od vas neka se krsti u ime Isusa Krista da vam se oproste grijesi i primit ćete DAR, DUHA SVETOGA.



……………



Kako Osoba može biti dar?



---------------



SD se izljeva



=========



DJELA APOSTOLSKA 2,17
"U posljednje dane, govori Bog: IZLIT ću DUHA SVOGA na svako tijelo i proricat će vaši sinovi i kćeri, vaši će mladići gledati viđenja, a starci vaši sne sanjati.



……………



Kako se Osoba može izlijevati?



---------------



SD je sila Božja:



=========



LUKA 1,35



Anđeo joj odgovori:
"DUH SVETI sići će na te i SILA će te Svevišnjega osjeniti.
Zato će to čedo i biti sveto, Sin Božji.



……………



Kako Osoba može biti sila?



----------------



SD mora se "podgrijavat" (potiče ili raspiruje poput vatre), kako bi bio učinkovit.



=========



2. TIMOTEJU 1,6
Poradi toga podsjećam te: RASPIRUJ milosni DAR BOŽJI
koji je u tebi po polaganju mojih ruku.



……………



Kako možeš podgrijavati Osobu?



---------------



Sveti Duh može se ugasit



=========



1. SOLUNJANIMA 5,19



DUHA NE TRNITE,



……………



Kako možeš ugasiti Osobu?



---------------



SD može biti NA drugoj osobi
=========



LUKA 2,25



Živio tada u Jeruzalemu čovjek po imenu Šimun. Taj čovjek, pravedan i bogobojazan, iščekivaše Utjehu Izraelovu i DUH SVETI BIJAŠE NA NJEMU.



.................



Kako Osoba (SD) može biti NA drugoj osobi?



---------------



....
...
..
.
 
Ali je Sveti Duh predstavljen kao ličnost ne kao bezlična sila. U ime Oca i Sina i Svetog Duha. U ime ličnosti i ličnosti i sile. Nema smisla.

KRŠTENJE



=========

MATEJ 28,19



Pođite dakle i učinite mojim učenicima sve narode
KRSTEĆI IH U IME OCA I SINA I DUHA SVETOGA





????????



Zašto NITKO NIKAD NIJE u Bibliji TAKO krstio?
Zašto NITI jedan od apostola NIJE poslušao



NAREDBU SINA G Yehoshue,
i NIJE NIKAD NIKOGA tako krstio?



Zašto ima samo zapisa
da su apostoli krštavali u ime SINA G Yehoshue????



ZATO jer je OČITO da je TO nadodano!
_________
Stih kaže - ... U IME OCA I SINA I SD...
TU se spominje JEDNO IME,
a Biblija jasno kaže kako je kome ime.



Da je TO nadodano dokazuje i Biblijska donja istina.


SVAKA OSOBA IMA SVOJE OSOBNO IME
ne postoji ZAJEDNIČKO ime za Oca Sina SD!
========
1.



Ime Boga Oca je YHVH
,,,,,,,,,,,,,,,,,
IZLAZAK 3,15



Dalje je Bog Mojsiju rekao: "Kaži Izraelcima ovako:



JAHVE,



Bog vaših otaca, Bog Abrahamov, Bog Izakov i Bog Jakovljev, poslao me k vama.` TO MI JE IME DOVIJEKA,



TAKO ĆE ME ZVATI OD KOLJENA DO KOLJENA..

========
2.



Ime Božjeg Sina je Yehoshua
Božjem Sinu je Bog Otac YHVH dao Ime Yehoshua
,,,,,,,,,,,,,,,,



MATEJ 1,21



Rodit će sina, a ti ćeš mu NADJENUTI IME ISUS



jer će on spasiti narod svoj od grijeha njegovih.



MATEJ 1,25



I ne upozna je dok ne rodi sina. I NADJENU MU IME ISUS.
.................
Yehoshua = OD YHVH dolazi spasenje
OD Koga?
OD SINA G Yehoshue?
NEEEEEEEEEEEEEEE!
Nego OD Boga Oca Jedinoga YHVH!
========
3.



Sveti Duh NEMA Ime jer NIJE OSOBA
nego „OSOBNOST“ Boga Oca YHVH



=========
Catholic Cardinal Joseph Ratzinger (pope Benedict XVI)



„The basic form of our (Matthew 28:19 Trinitarian)



profession of faith took shape during the course of



the second and third centuries in connection with



the ceremony od baptism.
So far as its place of
origin is concerned, the text (Matthew 28:19)
came from the city of Rome.“



Source: Ratzinger, Joseph (1968. Introduction to
Christianity, Munich, pp. 82,83.
--------------
 
Nazad
Vrh