Pakao - mjesto vječnih muka?

[robivek]

Ali, zaboravio si paralelnu advent tvrdnju da oni tu platu za greh i smrt vezuju za smrt i nestajanje duše posle smrti tela i samim time to je pogrešno tumačenje a.Pavla.

Dusha (po vashoj definiciji ) ne postoji uopste stoga ne moze prestati postojati.
Ono sto prestaje jeste zivot ljudskog bica koji,dok je ziv,prestavlja ZIVA DUSHA a kad umre duh se vraca koji ga je i dao a telo ide u dezintegraciju u prahu zemaljskome.
Dakle zivotni duh ne prestaje postojati vec ide k Bogu i tamo nema nikaku fizicku nit mentalnu aktivnost stoga se i smrt na neki nacin simbolicki uporedjuje sa snom.

Evo ti gore povezanost i vrlo jasan logički sled stvari.

I, zato sam i naveo da a.Pavle prati propoved Isusa o pokajanju i večnom životu, i ti to pratiš, i tu se slažemo.

Tako je,dalje:

Ali, ne pratiš da je to sve odgovor na osnovnu advent postavku i tezu da je smrt duše odlazak u nepostojanje posle smrti tela, i adventisti kako bi dokazali iz Pisma ovu svoju tvrdnju pozivaju se upravo na taj stih a.Pavla - plata za greh je smrt - što smo videli da se uopšte ne odnosi na smrt duše, i zato je to advent pogrešno i neistinito tumačenje tih stihova a.Pavla.

Ovo sam ti upravo malopre pojasnio,dalje:

Ponavljaš se, neće automatski da postane istinito advent tumačenje a.Pavle u Rimljanima, naveo sam gore zašto.

Dobio si konkretna pitanja na koja si duzan odgovoriti...naravno,ako uopste smatras da ova diskusija ima smisla sa obzirom na tvoje pozicije.

Naravno, piše literalno na mnogim mestima, ali, ima jedno veliko, ALI, koji je kontekst, jer evo ovde kod a.Pavla u Rimljanima kontekst nije da se tu govori o smrti i nestajanju duše posle smrti tela, nego je kontekst gore što pišem.

Nema sta ALI bato,hajdemo odraditi temeljnu analizu predmetnog teksta pa da konacno utvrdimo kontekst i uopste znacaj,jesi li raspolozen da to odradimo kako treba,temeljno sa svim aspektima u obzir ?
Ako jesi onda izvoli,citiraj tekstove i kreni i ja idemo odmah nakon tebe.

Na te moje ranije poruke prestao si da odgovaraš, i ako smo se dogovorili oko pitanja i ako ti ne odgovaraš onda se to u raspravama uzima kao da nemaš kontra - argumente, i zato to moje stoji kao tačno, kada budeš odgovorio na te moje poruke i pitanja onda možemo dalje da raspravljamo da li stoji ili ne.

...a nisi se setio da sam mozda vec puno puta odgovarao na to pitanje /
...ili da ga mozda nisam primetio /
Hajdemo ovo utvrditi - ponovi pitanje pa da vidimo sta je kako je po tome.

Opet, pričamo o tome da li duša postoji u zagrobnom životu posle smrti tela i pre vaskrsenja tela na kraju vremena,

Postoji kao produkt kojeg je Bog stvorio dao i oduzeo ali je taj produk u potpuno pasivnom fizickom i intelektualnom stanju !!!
Ovo je notorna Biblijska istina i realnost.

i pokajani razbojnik, nebitno da li je bio baš tog dana u Raju, bitnije je da je bio pre vaskrsenja njegovog tela, i samim time njegova duša nije prestala da postoji posle smrt njegovog tela na krstu.

I te kaaaaaaaaaaaaaaaaaaaako je bitno,na osnovu toga vidimo dali je Isus govorio simbolicki ukazivajuci na neki dogadja iz buducnosti ili je mozda bio obican prevarant kakav gasvesno ili nesvesno nameravas prikazati.
Hajde,daj se osokoli i odgovori mi TACNO ono sto te pitam,izvoli.

I, naravno, priča o Lazaru i bogatašu, zagrobni život duše.

Ovo smo vec utvrdili da je simbolika i to na osnovu tvoju metodologiju utvrdjivanja - dobio si konkretna pitanja na samom pocetku sa kojih si junacki pobegao ostavivsi pitanje u tisini sto ce reci da si se slozio sa mojim navodima da je to ipak bio simbolicki prikaz.

Again, opet, pričamo o tome da duša postoji i posle smrti tela u zagrobnom životu i nebu, a.Pavle je dušom bio odnesen na nebo, bio je dušom van tela na nebu, znači duša može da bude i postoji na nebu bez tela i pre vaskrsenja tela kada su i duša i vaskrsno telo u carstvu nebeskom.

 

[piramida4]

a kad umre duh se vraca koji ga je i dao

.

1. SOLUNJANIMA 5,23

A sam Bog mira neka vas posvema posveti i
cijelo vaše biće –

DUH vaš
i
DUŠA
i
TIJELO

,,,,,,,,,,,,,,,,,,



Čovjek se sastoji od 3 komponente

A.

Jedna je DAH/DUH ŽIVOTA - od kojeg smo živi

životna energija koju Bog Jedini Otac YHVH, daje i oduzima

B.

Druga je TIJELO - materija

koja je sada - raspadljiva

C.

Treća je DUH - osobnost, memorija, soft ware, karakter, intelekt,....

čovjeka koji počinje egzistirati rođenjem



taj DUH je vječan

taj DUH „spava“ kad se umre

taj DUH je u nesvjesnom stanju

taj DUH budi Bog Jedini Otac YHVH na uskrs

taj DUH spaja Bog Jedini Otac YHVH na uskrs sa novim tijelom
,,,,,,,,,,,,



POSTANAK 2,7
JAHVE, BOG, napravi čovjeka
OD PRAHA ZEMALJSKOG
i
u nosnice mu udahne DAH ŽIVOTA.
Tako postane čovjek
ŽIVA DUŠA.
,,,,,,,,,,,,,,

Materija + Duh Dah životni od YHVH =
Živi Čovjek
,,,,,,,,,,,,,,,,

Čovjek ima i svoj DUH – svoju memoriju, karakter, soft ware,..
koji se počinje „puniti“ i izgrađivati početkom bitisanja.

.................

Ovo smo vec utvrdili da je simbolika

.
LAZAR - BOGATAŠ

========
Da li je jasno da je OVO prispodoba?

-------------

Luka 15,3

Nato im Isus kaza ovu PRISPODOBU:
=======

LUKA 16,19 – 31 – LAZAR – BOGATAŠ
PRISPODOBA – NE REALNO u svemu!

========

LUKA 16,19

"Bijaše neki BOGATAŠ. Odijevao se u grimiz i tanani lan i danomice se sjajno gostio.

,,,,,,,,,,,,,,,
Bogataša - Bog Otac Jedini Jahve pušta da uživa kratko na Zemlji.
-------------

LUKA 16,20

A neki SIROMAH, IMENOM LAZAR, ležao je sav u čirevima pred njegovim vratima

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Lazara - Bog Otac Jedini Jahve pušta da se muči kratko na Zemlji.
-------------

LUKA 16,21

i priželjkivao nasititi se onim što je padalo s bogataševa stola.

Čak su i psi dolazili i lizali mu čireve.

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
-----------------------

LUKA 16,22

"Kad umrije SIROMAH, odnesoše ga anđeli U KRILO ABRAHAMOVO.

Umrije i BOGATAŠ te bude pokopan.

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
TO je prispodoba –

po smrti – se do uskrsa ide u stanje spavanja
i čeka se ili prvi ili drugi uskrs.

Tako da nitko nije odnesen kod Abrahama,
jer Biblija kaže da je Abraham umro – a ne da je uskrsnut.

Još ne postoji RAJ – jer će Raj biti na Novoj Zemlji.
Još nema Ognjenog Jezera – jer nije bio Sud.
---------------------------

LUKA 16,23

Tada U TEŠKIM MUKAMA U PAKLU, podiže svoje oči te izdaleka

ugleda ABRAHAMA I U KRILU MU LAZARA

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Konačno mjesto za zle je mjesto vječne muke - Vječno Ognjeno Jezero.


TO je prispodoba -
jer nema komunikacije niti vidljivosti između ta dva mjesta.

2. Solunjanima 1,9

Oni će biti kažnjeni vječnom propašću,

DALEKO OD LICA GOSPODNJEGA i od slave njegova veličanstva,
-------------------------

LUKA 16,24

pa zavapi: `Oče Abrahame, smiluj mi se i pošalji Lazara da umoči vršak svoga prsta u vodu i rashladi mi jezik JER SE STRAŠNO MUČIM U OVOM PLAMENU.`

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

U vječnom Ognjenom Jezeru u kojem je vječni plamen

je vječna strašna muka kao kazna zlima.
------------------------------

LUKA 16,25

Reče nato Abraham: `Sinko! Sjeti se da si za života PRIMIO DOBRA SVOJA,

a tako i LAZAR ZLA.

SADA SE ON OVDJE TJEŠI, A TI SE MUČIŠ.

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

To je za buduće vrijeme kako će biti Vječno -
za dobre RAJ
za zle – MUKA vječna u Ognjenom Jezeru.
Jer sada još nema ni Raja ni OJ.
-----------------------------

LUKA 16,26

K tome IZMEĐU NAS I VAS ZJAPI PROVALIJA GOLEMA TE KOJI BI I HTJELI PRIJEĆI ODAVDE K VAMA, NE MOGU, A NI ODATLE K NAMA PRIJELAZA NEMA.`

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
TO je jedna od poruke ove PRISPODOBE!
Kad se jednom dođe u RAJ ili u OJ
nema više mogućnosti promjene mjesta.
---------------------------

LUKA 16,27

"Nato će bogataš: `Molim te onda, oče, pošalji Lazara u kuću oca moga.

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
----------------------

LUKA 16,28

Imam petero braće pa neka im posvjedoči

da i oni ne dođu U OVO MJESTO MUKA.`

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
U vječnom OJ vječne muke je VJEČNA MUKA
kao kazna za ZLE.
---------------------------

LUKA 16,29

Kaže Abraham: `Imaju Mojsija i Proroke! Njih neka poslušaju!`

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Vjeruj ONOME što je napisano jasno i glasno na više mjesta!
Vječna Muka U Vječnom Ognjenom Jezeru Vječne Muke.
O TOME govori Bog Otac Jahve,
O TOME govori G Isus
O TOME govore apostoli
u mnogo stihova.
--------------------------

LUKA 16,30

A on će: `O ne, oče Abrahame! Nego dođe li tko od mrtvih k njima, obratit će se.`

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Bogataš zna da je moguće buđenje duhova mrtvih ljudi.
------------------------

LUKA 16,31

Reče mu: `Ako ne slušaju Mojsija i Proroka, neće povjerovati sve da i od mrtvih tko ustane.`

,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Potvrda – duhovi mrtvih se mogu probuditi,
ali TO je za smrtnu kaznu.
-----------------------

 

[piramida4]

plata za greh je smrt

---
Smrt je odvojenost od Boga Jedinoga Oca YHVH.


Smrt je kao stanje spavanja – nesvjesnoti.


Nakon PRVE smrti – spavanja,
- dolazi PRVI uskrs – buđenje - za spašenike za RAJ vječni
a 1.000 god. kasnije
- dolazi DRUGI uskrs - buđenje za NEspašenike
koji idu na SUD i na izvršenje presude
VJEČNU MUKU u Vječnom Ognjenom Jezeru

TO je DRUGA smrt.
TO nije spavanje.
TO je DRUGA vječna odvojenost od

Boga Jedinoga Oca YHVH
u Vječnoj Muci u Vječnom Ognjenom Jezeru.

Nije ista PRVA i DRUGA smrt!
PRVA je za SVE i spašenike i ne-spašenike kao spavanje.
DRUGA je samo za NE-spašenike –

vječna muka u OJ vječne muke.
---

 

[robivek]

.

1. SOLUNJANIMA 5,23

A sam Bog mira neka vas posvema posveti i
cijelo vaše biće –

DUH vaš
i
DUŠA
i
TIJELO

,,,,,,,,,,,,,,,,,,



Čovjek se sastoji od 3 komponente

A.

Jedna je DAH/DUH ŽIVOTA - od kojeg smo živi

životna energija koju Bog Jedini Otac YHVH, daje i oduzima

B.

Druga je TIJELO - materija

koja je sada - raspadljiva

C.

Treća je DUH - osobnost, memorija, soft ware, karakter, intelekt,....

čovjeka koji počinje egzistirati rođenjem



taj DUH je vječan

Hajde mi ovo pokazi dokazima iz stvaranja - kada je po tebi Bog stvorio tu trecu komponentu,dushu ?

I kad si vec citirao apostola jos dva pitanja:

1. Daj mi molim te pojasni kako se to po tebi dusha,duh a i telo sacuvavaju od krivice ,dali i taj zivotni duh ima intelekt sto ce reci da tvoja teza pada u vodu ?

i jos bitnije

2. Ako je ta dusha svesna i ima mogucnosti za bilo kakvo delovanje u svetu zivih na zemlji a i na nebu gde se nalazi kod Boga,kako je to moguce da je Bog dozvolio nepokajanijm gresnicima da prebivaju u Njegovom prisustvu ?'

 

[Bokiforum]

Dusha (po vashoj definiciji ) ne postoji uopste stoga ne moze prestati postojati.
Ono sto prestaje jeste zivot ljudskog bica koji,dok je ziv,prestavlja ZIVA DUSHA a kad umre duh se vraca koji ga je i dao a telo ide u dezintegraciju u prahu zemaljskome.
Dakle zivotni duh ne prestaje postojati vec ide k Bogu i tamo nema nikaku fizicku nit mentalnu aktivnost stoga se i smrt na neki nacin simbolicki uporedjuje sa snom.

Odakle ti to, neverovano, pa što se ja polomi da pokažem da duša živi i postoji u telu i posle smrti tela, po našoj definicija duša kao poseban i besmrtan entitet postoji, čovek je jedinstvena celina tela i duše, telo je materijalne i veštastvene i čulne prirode, duša je nematerijalne i duhovne prirode.

Već smo o tome raspravljali tj. ja sam napiso eseje i kilometarske poruke o tome, ti nisi konkretno odgovarao na tonu pitanja i sada opet napišeš dve iste rečenice na koje sam ja već odgovaro, isto pišeš, čovek je živa duša jer ima životni duh od Boga i kada se životni duh vrati Bogu posle smrti tela onda je čovek potpuno mrtav i telom i dušom i duhom.

Jednostavno, gde je onda čovek i njegova ličnost i um i duh u duša ako je sve u čoveko SAMO životni duh od Boga. Ispada onda da je čovek utvara na planu duha i duše i uma, ili da je samo telo, to su implikacije i rezultat advent vere i teologije, Bog - životni duh - daje život telu - tek onda je čovek duša živa kao telo i životni duh.

To je praktično isto kao naučna evoluciona biologija, telo, i um i intelignecija su samo delovanje neurona i gena u mozgu i telu, nema duše i duha. Razlika je što ti i advent imate životni duh od Boga ali je problem što ispada da odbacujete dušu u telu čoveka koja je stvorena od Božijeg životnog duha.

Konkretno, da li postoji duša u telu kao zaseban entitet i zasebna duhovna priroda različita o tela koje je materijalne prirode.

Svetom Pismu razlikuje u čoveku telo, dušu, duh, um, ličnost.

Kontekst smrti i upoređivanja sa snom, nije u odnosu na smrt duše, nego u odnosu na smrt tela, jer po hrišćanskoj veri smrt tela nije kraj našeg života, jer je Bog živih a ne mrtvih iako je telo mrtvo, jer verujemo u vaskrsenje duša od greha i vaskrsenje tela.

Tako je,dalje:

Tako je, plata za greh je smrt, i pokajanje i oslobođenje od greha donose život večni duši, po adventu - kome pokajanje donosi život večni ako samo Božji životni duh postoji i daruje život čoveku i njegovom telu.

Ovo sam ti upravo malopre pojasnio,dalje:

Ipak, nisi, samo ponavljaš u krug dve tri iste rečenice i tvoje tvrdnje i ne odgovaraš konkretno.

Dobio si konkretna pitanja na koja si duzan odgovoriti...naravno,ako uopste smatras da ova diskusija ima smisla sa obzirom na tvoje pozicije.

Opet, uopšte ne postavljaš pitanje nego vrtiš od početka istu priču.

I, opet počinješ da troluješ, kuliro si i ćuto 10 dana na moje poruke, i sad kao nešto odgovaraš u dve tri rečenice i uopšte ne odgovaraš konkretno na moje poruke i pitanja.

Evo, ako si se najzad dobro odmorio i rešio da odgovaraš na stara pitanja onda da krenemo tamo gde smo stali, ne da ubacuješ stara pitanja u ovo što sada raspravljamo.

Ok.

Nema sta ALI bato,hajdemo odraditi temeljnu analizu predmetnog teksta pa da konacno utvrdimo kontekst i uopste znacaj,jesi li raspolozen da to odradimo kako treba,temeljno sa svim aspektima u obzir ?
Ako jesi onda izvoli,citiraj tekstove i kreni i ja idemo odmah nakon tebe.

Ti bre si prespavo moje poruke , ja već napiso u poruka #116 moju temeljnu analizu stihova iz Rimljanima, evo možeš odmah da kreneš, ja kreno odavno.

..a nisi se setio da sam mozda vec puno puta odgovarao na to pitanje /
...ili da ga mozda nisam primetio /
Hajdemo ovo utvrditi - ponovi pitanje pa da vidimo sta je kako je po tome.

Može.

Postoji kao produkt kojeg je Bog stvorio dao i oduzeo ali je taj produk u potpuno pasivnom fizickom i intelektualnom stanju !!!
Ovo je notorna Biblijska istina i realnost.

Ne, ipak nije, napiso sam zašto u mnogim porukama.

Sad ću pogledam, #116, #114 , to je ova tema, na drugim temama, #396, #395 ,
#395 , #371, #367 , #359,

Ma, ovo ti je dosta za početak, ima da odgovaraš do nove godine.

I te kaaaaaaaaaaaaaaaaaaaako je bitno,na osnovu toga vidimo dali je Isus govorio simbolicki ukazivajuci na neki dogadja iz buducnosti ili je mozda bio obican prevarant kakav gasvesno ili nesvesno nameravas prikazati.
Hajde,daj se osokoli i odgovori mi TACNO ono sto te pitam,izvoli.

Bre, ovo bi logički shvatio verovatno i osnovac viših razreda - ako pričamo da li postoji duša između vremena posle smrti tela i vaskrsenja na kraju vremena, i ako je pokajom razbojniku Isus obećao da će biti sa njim pre vaskrsenja mrtvih, onda je nebitna zatezanje adventista o tome da li je baš, danas ili posle Isusovog vaskrsenja pokajani razbojnik bio sa Isusom u Raju.

Za ovu priču o duši je bitno da je bio sa Isusom u Raju pre vaskrsenja tela, što znači da postoji život duše posle smrti tela. Ja, ovo napiše konkretno već u predhodnoj poruci i ti me opet pitaš da tačno odgovorim.

Evo, konkretno, kada je Isus rekao pokajanom razbojniku da će biti sa njim u raju, danas, na koji je to, dan, mislio Isus ?

Ovo smo vec utvrdili da je simbolika i to na osnovu tvoju metodologiju utvrdjivanja - dobio si konkretna pitanja na samom pocetku sa kojih si junacki pobegao ostavivsi pitanje u tisini sto ce reci da si se slozio sa mojim navodima da je to ipak bio simbolicki prikaz.

Vau, neverovatno, opet isto radiš, dok sam ja o Lazaru i bogatašu pisao ti nisi ništa konkretno odgovarao i rasprava se završila sa ovom mojom porukom #376

I, ti dalje nisi odgovaro, prešo si u ilegalu , i sad se opet kao nešto javljaš da smo kao nešto ustanovili, i opet retrospektivno ispravljaš stvari onako kako tebi odgovara, dok je u stvari potpuno suprotno.

Evo, ti, pitanjce , da li u Isusovoj besedi o Lazaru i bogatašu stoji da po Mojsiju i prorocima postoje zagrobne muke za zle duše ?

Opet znači ideš u ilegalu.

Evo, konkretno, da li je a.Pavle bio van tela odnesen dušom na treće nebo ?

 

[piramida4]

kada je po tebi Bog stvorio tu trecu komponentu,dushu ?

misliš na duh čovjeka - na ONO što je od čovjeka - njegova memorija, karakter soft ware?
TO Bog Jedini Otac YHVH daje kao PRAZNU KOŠARU
kao mjesto gdje se sve TO skuplja od dana njegova rođenja

1. Daj mi molim te pojasni kako se to po tebi dusha,duh a i telo sacuvavaju od krivice ,dali i taj zivotni duh ima intelekt sto ce reci da tvoja teza pada u vodu ?

niš se ne more sačuvati od krivice
životni duh od Boga Jedinoga Oca YHVH
je "SAMO" ŽIVOTNA ENERGIJA
život !!!
time je valjda jasno da energija nema intelekt

2. Ako je ta dusha svesna i ima mogucnosti za bilo kakvo delovanje u svetu zivih na zemlji a i na nebu gde se nalazi kod Boga,

na koju dušu misliš?
na duh čovjeka - njegov inetelekt memoriju soft ware?
što je svjestnost?
pa dal ti kad razmišljaš?
da
i - kao - razgovaraš sa .... - kime?
sam sa sobom?!?!?!
sam sa svojim duhom

kako je to moguce da je Bog dozvolio nepokajanijm gresnicima da prebivaju u Njegovom prisustvu ?'

gdje to koji to
podsjeti me stihovima

 

[piramida4]

pa što se ja polomi da pokažem da duša živi i postoji u telu i posle smrti tela

.

1. SOLUNJANIMA 5,23

A sam Bog mira neka vas posvema posveti i
cijelo vaše biće –

DUH vaš
i
DUŠA
i
TIJELO

,,,,,,,,,,,,,,,,,,



Čovjek se sastoji od 3 komponente

A.

Jedna je DAH/DUH ŽIVOTA - od kojeg smo živi

životna energija koju Bog Jedini Otac YHVH, daje i oduzima

B.

Druga je TIJELO - materija

koja je sada - raspadljiva

C.

Treća je DUH - osobnost, memorija, soft ware, karakter, intelekt,....

čovjeka koji počinje egzistirati rođenjem



taj DUH je vječan

taj DUH „spava“ kad se umre

taj DUH je u nesvjesnom stanju

taj DUH budi Bog Jedini Otac YHVH na uskrs

taj DUH spaja Bog Jedini Otac YHVH na uskrs sa novim tijelom
,,,,,,,,,,,,



POSTANAK 2,7
JAHVE, BOG, napravi čovjeka
OD PRAHA ZEMALJSKOG
i
u nosnice mu udahne DAH ŽIVOTA.
Tako postane čovjek
živa duša.
,,,,,,,,,,,,,,

 

[robivek]

misliš na duh čovjeka - na ONO što je od čovjeka - njegova memorija, karakter soft ware?

Ne ne mislim na DUHA ZIVOTNOGA jer nam je to lepo objasnjeno kada je i kako Bog stvorio / dao nego te pitam kada je navodno stvorio tu trecu komponentu DUSHU !????????????????

Sve ostalo sto si nakon toga naveo ostavljamo za kasnije,nakon sto mi budes odgovorio jasno i precizno na ovo pitanje uz konkretne Biblijske dokaze u prilog.
Izvoli.

 

[robivek]

Odakle ti to, neverovano, pa što se ja polomi da pokažem da duša živi i postoji u telu i posle smrti tela, po našoj definicija duša kao poseban i besmrtan entitet postoji, čovek je jedinstvena celina tela i duše, telo je materijalne i veštastvene i čulne prirode, duša je nematerijalne i duhovne prirode.

Sa ovim se potpuno slazem,dakle covek se sastoji od tela i dushe / duha zivotnoga koji je Bog dao coveku pri stvareanju i to je to,kraj price...
Hajdemo videti koje su nam razlike:

Već smo o tome raspravljali tj. ja sam napiso eseje i kilometarske poruke o tome, ti nisi konkretno odgovarao na tonu pitanja i sada opet napišeš dve iste rečenice na koje sam ja već odgovaro, isto pišeš, čovek je živa duša jer ima životni duh od Boga i kada se životni duh vrati Bogu posle smrti tela onda je čovek potpuno mrtav i telom i dušom i duhom.

Tako je,telo je mrtvo jer je dezintegrisano u prahu zemaljskome dok je dusha kod Boga u nekom formatu kojeg samo Bog zna i u stanju apsolutne pasivnosti sto ce reci bez ikakvih aktivnosti pod suncem ili jos direktnije - bez ikakvih mogucnosti za komunikaciju i bilo kakvu intervenciju u ovozemaskom zivotu.

...Svetom Pismu razlikuje u čoveku telo, dušu, duh, um, ličnost.

Biblijski dokaz ?

Kontekst smrti i upoređivanja sa snom, nije u odnosu na smrt duše, nego u odnosu na smrt tela,

Koje li teoloske nelogicnosti,ljudsko telo koje ide u prahu zemaljskome se nikada nece reintegrisati / vaskrsnuti u potpuno istom oblicju dok ce se isti format zadrzati samo za zivotni duh koji je zapravo taj cudnovato zapisani intelekt kojeg pominjes.

jer po hrišćanskoj veri smrt tela nije kraj našeg života, jer je Bog živih a ne mrtvih iako je telo mrtvo, jer verujemo u vaskrsenje duša od greha i vaskrsenje tela.

Nemoj mesati babe i zabe kada sam ti jasno pokazao i objasnio da se to odnosilo na cinjenicu da ga samo zivi ljudi uopste mogu slaviti i sluziti Mu dok mrtvi to ne mogu raditi apsolutno nikako,evo dokaza:

Isa.38,18-20
"...Jer neće grob tebe slaviti, neće te smrt hvaliti, i koji siđu u grob ne nadaju se tvojoj istini.
Živi, živi, oni će te slaviti kao ja danas: otac će sinovima javljati istinu tvoju.
Gospod me spase, zato ćemo pjevati pjesme moje u domu Gospodnjem dok smo god živi..."

Tako je, plata za greh je smrt, i pokajanje i oslobođenje od greha donose život večni duši, po adventu - kome pokajanje donosi život večni ako samo Božji životni duh postoji i daruje život čoveku i njegovom telu.

To nije po adventu nego po Bibliji !

Ipak, nisi, samo ponavljaš u krug dve tri iste rečenice i tvoje tvrdnje i ne odgovaraš konkretno.

Zapravo svaku svoju tvrdnju potkrepljujem cvrstim i nespornim Biblijskim dokazima,na svoju inicijativu ili na zahtrev sagovornika.

Opet, uopšte ne postavljaš pitanje nego vrtiš od početka istu priču.

Ja u principu postavljam,jasna,direktna i prevcizna pitanja a takvre odgovore ne samo sto trazim vec i dajem...
...cini se da si me pomesao sa nekim drugim forumasenm...

Evo, ako si se najzad dobro odmorio i rešio da odgovaraš na stara pitanja onda da krenemo tamo gde smo stali, ne da ubacuješ stara pitanja u ovo što sada raspravljamo.

Ok.

Hajdemo,izvoli sa pitanjem.

Ti bre si prespavo moje poruke , ja već napiso u poruka #116 moju temeljnu analizu stihova iz Rimljanima, evo možeš odmah da kreneš, ja kreno odavno.


Može.


Ne, ipak nije, napiso sam zašto u mnogim porukama.

Sad ću pogledam, #116, #114 , to je ova tema, na drugim temama, #396, #395 ,
#395 , #371, #367 , #359,

Ma, ovo ti je dosta za početak, ima da odgovaraš do nove godine.

Necemo tako sa 100 pitanja odjednom nego idemo redom - navedi prva dva pitanja pa ti ih ja odgovaram onda mi na toliki broj odgovaras ti,jel vazi ?

Evo, konkretno, kada je Isus rekao pokajanom razbojniku da će biti sa njim u raju, danas, na koji je to, dan, mislio Isus ?

Danas se u toj recenici ne odnosi na taj dan vec da mu je TADA,tog dana Isus nesto rekao...
Da je to zaista tako vidimo iz ostatka Pisma gde se vidi da je uobicajena formulacija autora zapisanih tekstova koju su citirali upravo sledeca: OVO I OVO TI GOVORIM DANAS, DANAS TI KAZEM TO I TO...

Vau, neverovatno, opet isto radiš, dok sam ja o Lazaru i bogatašu pisao ti nisi ništa konkretno odgovarao i rasprava se završila sa ovom mojom porukom #376

I, ti dalje nisi odgovaro, prešo si u ilegalu , i sad se opet kao nešto javljaš da smo kao nešto ustanovili, i opet retrospektivno ispravljaš stvari onako kako tebi odgovara, dok je u stvari potpuno suprotno.

Evo, ti, pitanjce , da li u Isusovoj besedi o Lazaru i bogatašu stoji da po Mojsiju i prorocima postoje zagrobne muke za zle duše ?

Ne,nitu je Isusova parabola a nit su Mojsijeve knjige sadrzale bilo kakve podatke o zadgrobnim mukama za zle ljude !!!

Evo, konkretno, da li je a.Pavle bio van tela odnesen dušom na treće nebo ?

Naravno da nije jer Pavle nije bio mrtav u ono vreme pa nakon toga vaskrsao sto ce reci da mu se nije desilo uobicajeno odvajanje dushe od tela sto nam ukazuje na smrt.
Pavle je imao viziju stro je bila tipicna za sve verne ljude kojima im je Bog davao u nekoj svrsi !!!

 

[piramida4]

Ne ne mislim na DUHA ZIVOTNOGA jer nam je to lepo objasnjeno kada je i kako Bog stvorio / dao nego te pitam kada je navodno stvorio tu trecu komponentu DUSHU !????????????????

Sve ostalo sto si nakon toga naveo ostavljamo za kasnije,nakon sto mi budes odgovorio jasno i precizno na ovo pitanje uz konkretne Biblijske dokaze u prilog.
Izvoli.

ODGOVORIO SAM TI
ali ti ne čitaš ili ne vidiš da ne čuješ

 

[piramida4]

Sa ovim se potpuno slazem,dakle covek se sastoji od tela i dushe / duha zivotnoga koji je Bog dao coveku pri stvareanju i to je to,kraj price...

ne postoje samo dvije komponente nego TRI
.

1. SOLUNJANIMA 5,23

A sam Bog mira neka vas posvema posveti i
cijelo vaše biće –

DUH vaš
i
DUŠA
i
TIJELO

,,,,,,,,,,,,,,,,,,



Čovjek se sastoji od 3 komponente

A.

Jedna je DAH/DUH ŽIVOTA - od kojeg smo živi

životna energija koju Bog Jedini Otac YHVH, daje i oduzima

B.

Druga je TIJELO - materija

koja je sada - raspadljiva

C.

Treća je DUH - osobnost, memorija, soft ware, karakter, intelekt,....

čovjeka koji počinje egzistirati rođenjem

taj DUH je vječan

taj DUH „spava“ kad se umre

taj DUH je u nesvjesnom stanju

taj DUH budi Bog Jedini Otac YHVH na uskrs

taj DUH spaja Bog Jedini Otac YHVH na uskrs sa novim tijelom
,,,,,,,,,,,,

bez ikakvih mogucnosti za komunikaciju

eeeee - tu si u krivu
jer Biblija pokazuje da je moguće BUDŽENJE uspavanog čovječjeg duha
ali - zabranjeno je i kažnjivo smrću

 

[robivek]

ODGOVORIO SAM TI
ali ti ne čitaš ili ne vidiš da ne čuješ
Prikaz privitka 722

Bezobrazluk !!!
Jel citas bre ti sta sam te pitao i za cega sam ti konkretno potrazio konkretne Biblijske dokaze u prilog ?

 

[piramida4]

Bezobrazluk !!!
Jel citas bre ti sta sam te pitao i za cega sam ti konkretno potrazio konkretne Biblijske dokaze u prilog ?

očito se na tebi ispunja Izaijino proroštvo
ISTINU NE VIDIŠ NI NE ČUJEŠ

 

[robivek]

očito se na tebi ispunja Izaijino proroštvo
ISTINU NE VIDIŠ NI NE ČUJEŠ

Pusti sad moj duhgovni profil,lepo sam te pitao stoga budi pristojan i reci mi dali ces mi odgovoriti na pitanje ili neces sto ce reci da si spreman povuciti se u misju rupu...!?

 

[robivek]

ODGOVORIO SAM TI
ali ti ne čitaš ili ne vidiš da ne čuješ
Prikaz privitka 722

Pusti ti sta ja mislim vec se fokusiraj na pitanje...
Koji bezobrazliuk,jos si ponovio moje pitanje i svoj komentar KOJI NEMA BLAGE VEZE SA PITANJEM !!!
...uzas !!!

 

[Bokiforum]

Sa ovim se potpuno slazem,dakle covek se sastoji od tela i dushe / duha zivotnoga koji je Bog dao coveku pri stvareanju i to je to,kraj price...
Hajdemo videti koje su nam razlike:

Hajde, nego kako je kraj priče ako postoje razlike koje treba da se razmotre.

Tako je,telo je mrtvo jer je dezintegrisano u prahu zemaljskome dok je dusha kod Boga u nekom formatu kojeg samo Bog zna i u stanju apsolutne pasivnosti sto ce reci bez ikakvih aktivnosti pod suncem ili jos direktnije - bez ikakvih mogucnosti za komunikaciju i bilo kakvu intervenciju u ovozemaskom zivotu.

Dobro, telo je smrtno i truležno i u prahu, ali, kako se sad duša vraća kod Boga ako ranije pišeš da se samo Božiji životni duh vraća i duša prestaje da postoji, ide u nepostojanje. Ovo ti je sad veleobrt saltomortale

I, kako to Bog sada dušu odvodi u nepostojanje kada je prima kod Sebe, ako neko prima nekog kod sebe, pored sebe, onda taj mora da postoji, tako slično i za dušu.

Bog dušu ne može da primi u Sebe, jer je Bog po prirodi i postojanju i sili iznad svega, Bog može samo Svoj životni duh da vratu u Sebe jer je to Njegov duh.

Što si menjo ovo sa životni duhom i dušom i opet si sebi napravio problem, nisam te bio po prstima da sad nešto novo umuješ, ali to pokazuje nešto drugo, da i ti nisi raščistio sam sa sobom kako to ide, duša, duh, telo, životni duh, dah, i slično i čitaš po raznim advent sajtovima i onda neko priča jedno i neko priča drugo i ti jadničak ne znaš šta da misliš i radiš i šta da odgovoriš ovom Bokiforumašu.

Ali, tako i stoji kod stvaranja prvih ljudi, dah Božiji udahnjuje životni duh u beživotno telo i čovek postaje duša živa, živo biće, ima nešto u sebi što mu daje život telu i tako čovek živi kao duhovno biće, to što ima nije telo, nije ni životni dah koji stvara čoveka i daje mu život, nego je to taj novi entitet u telu koji je dobio život i duh i razum i um - to svu sve stvari koje čine pojam, duša.

Biblijski dokaz ?

Već, sam piso 100 puta i ti ne odgovaraš i više me mrzi i da pišem oči će da mi iskoče , i sad pitaš i sve bacaš na gomilu dok smo se bili lepo dogovorili o redosledu pitanja, ali, prvo, ovo gore stihovi kod stvaranja gde se razlikuju :

7. Tada načini Gospod Bog čovjeka (Adama) od praha zemaljskoga i udahnu mu u lice duh života. Tako postade čovjek živo biće (duša).
7. And Jehovah God formed man of the dust of the ground, and breathed into his nostrils the breath of life; and man became a living soul.
7. καὶ ἔπλασεν ὁ Θεὸς τὸν ἄνθρωπον, χοῦν ἀπὸ τῆς γῆς, καὶ ἐνεφύσησεν εἰς τὸ πρόσωπον αὐτοῦ πνοὴν ζωῆς, καὶ ἐγένετο ὁ ἄνθρωπος εἰς ψυχὴν ζῶσαν
7. וַיַּ֣עַשׂ אֱלֹהִים֮ אֶת־הָרָקִיעַ֒ וַיַּבְדֵּ֗ל בֵּ֤ין הַמַּ֙יִם֙ אֲשֶׁר֙ מִתַּ֣חַת לָרָקִ֔יעַ וּבֵ֣ין הַמַּ֔יִם אֲשֶׁ֖ר מֵעַ֣ל לָרָקִ֑יעַ וַֽיְהִי־כֵֽן׃

וַיִּפַּ֥ח - breathed, dah, who breathed, udahnu.
חַיִּ֑ים נִשְׁמַ֣ת - the breath of life, životni duh, duh životni.
לְנֶ֥פֶשׁ חַיָּֽה - living soul, living a being, živo biće, živa duša.

לְנֶ֥פֶשׁ - a soul, life, duša, biće.

23. A sam Bog mira neka vas posveti u punoj mjeri; neka se vaš duh, vaša duša i vaše tijelo posve bez prijekora sačuva za dolaska Gospodina našega Isusa Krista!
23. And the God of peace himself sanctify you wholly; and may your spirit and soul and body be preserved entire, without blame at the coming of our Lord Jesus Christ.
23. αυτος δε ο θεος της ειρηνης αγιασαι υμας ολοτελεις και ολοκληρον υμων το πνευμα και η ψυχη και το σωμα αμεμπτως εν τη παρουσια του κυριου ημων ιησου χριστου τηρηθειη.

Naše telo, i naš duh i duša, to je sve naše, pripada nama, deo je nas, i oni su posebni entiteti u nama, eto, gore, dah i životni duh i duša, sve posebni entiteti i imaju različitu svrhu kod stvaranja čoveka.

Iz jedne druge moje poruke kopirano :

Znači, postoji kod Hebrejskog (Aramejskog) jezika razlika za nefesh (duša) i neshama (dah), to se može videti naročito kod stvaranja čovek Postanje 2,6. U mojoj gornjoj poruci su date još neke distinkcije između daha, duša, duh, ovde gore se navodi Postanje 35,18 za nekog ko umire :

18. A kad je izlazila duša njezina, jer je umirala, nazva ga ona Ben-Oni; ali mu otac njegov nadjenu ime Benjamin.
18. And it came to pass, as her soul was departing (for she died), that she called his name Ben-oni: but his father called him Benjamin.
18. ἐγένετο δὲ ἐν τῷ ἀφιέναι αὐτὴν τὴν ψυχήν ἀπέθνῃσκεν γάρ ἐκάλεσεν τὸ ὄνομα αὐτοῦ Υἱὸς ὀδύνης μου ὁ δὲ πατὴρ ἐκάλεσεν αὐτὸν Βενιαμιν
18. וַיְהִ֞י בְּצֵ֤את נַפְשָׁהּ֙ כִּ֣י מֵ֔תָה וַתִּקְרָ֥א שְׁמ֖וֹ בֶּן־אוֹנִ֑י וְאָבִ֖יו קָֽרָא־ל֥וֹ בִנְיָמִֽין


(kopiranje ne može baš verno da prenese Hebrejski)

בְּצֵ֤את - was departing (for she died)
נַפְשָׁהּ֙ - her soul, The word נַפְשָׁהּ (napšāh) is a Hebrew word meaning "her soul," "her life," or "her person". It is the root word נֶפֶשׁ (nefesh) combined with the feminine possessive suffix "her".

Kod Postanja 2.7, duša je, לְנֶ֥פֶשׁ , i tako da se ovde literalno i lingvistički govori o izlasku njene duše jer je umirala kod porođaja.

To je već verovanje da posle smrti tela duša čoveka nastavlja da živi.

Opet, iz jedna moje druge poruke :

Drugo, u vezi razlike između Božijeg što nam daje kod stvaranja i onoga što mi imamo kada smo stvoreni, ima na još nekim mestima, recimo ovde knjiga o Jovu 32. glava :

8. Ali samo duh, koji je u čovjeku, samo dah Svemoćnoga, urazumljuje ga.
8. But truly it is the spirit in men, The breath of Shaddai, that gives them understanding.
8. ἀλλὰ πνεῦμά ἐστιν ἐν βροτοῖς, πνοὴ δὲ Παντοκράτορός ἐστιν ἡ διδάσκουσα
8. אָ֭כֵן רֽוּחַ־ הִ֣יא בֶאֱנ֑וֹשׁ וְנִשְׁמַ֖ת שַׁדַּ֣י תְּבִינֵֽם׃ (Jevreji)
...... nevertheless [is the] spirit it in/ a person and/ [the] breath of [the] Almighty [which] it gives understanding/ them


Ovde se jasno vidi da je duh u čoveku poseban entitet u odnosu na dah Svemoćnog, čak se i reči razlikuju, duh čoveka, i dah Božiji, jer da bi dah Božiji urazumljavao čoveka, mora da bude u njemu neki deo koji će da primi i prihvati to urazumljenje, telo ne može , jedino to može duh u čoveku.

23. Neka se vaš duh, vaša duša i vaše tijelo posve bez prijekora sačuva za dolaska Gospodina našega Isusa Krista!
23. And may your spirit and soul and body be preserved entire, without blame at the coming of our Lord Jesus Christ.
23. και ολοκληρον υμων το πνευμα και η ψυχη και το σωμα αμεμπτως εν τη παρουσια του κυριου ημων ιησου χριστου τηρηθειη

Naše telo, i naš duh i duša, to je sve naše, pripada nama, deo je nas, i oni su posebni entiteti u nama, eto, gore, duša i duh posebni entiteti u odnosu na Božiji dah.

Onda, dalje, ovde kod Jov 34. :

14. Kad bi samo mislio na samoga sebe (Bog), kad bi uzeo natrag svoj duh i svoj dah:
14. If he set his heart upon man, [if] he gather unto himself his spirit and his breath;
14. εἰ γὰρ βούλοιτο συνέχειν καὶ τὸ πνεῦμα παρ᾿ αὐτῷ κατασχεῖν
(ovde koliko vidim, spominje se samo, duh)
14. אִם־ יָשִׂ֣ים אֵלָ֣יו לִבּ֑וֹ רוּח֥וֹ וְ֝נִשְׁמָת֗וֹ אֵלָ֥יו יֶאֱסֹֽף׃ (Jevreji)

https://www.abel-it.co.uk/hebrew/breath.html

נְשָׁמָה Breath​

The word נְשָׁמָה (ne-shamah), usually translated as "breath", occurs just 24 times in the Hebrew Bible.

Breath and Spirit are different​

Job 34:14 says (ESV translation) "If he should set his heart to it, and gather to himself his spirit and his breath". The (correctly translated) conjunction between "his spirit" and "his breath" means that his breath is not the same thing as his spirit, it is something different to his spirit.

If his breath and his spirit were the same thing, both would not need need to appear in Job 34:14, just the one which best described the nature of the breath/spirit in the context. The fact that both appear with the conjunction means that they are different "objects".

Breath has to do with life​

Reviewing the 24 verses below, the breath has to to with live, examples being

1. imparting of life - Gen 2:7 "then the Lord God formed the man of dust from the ground and breathed into his nostrils the breath of life"
2. removal of life - Gen 7:22 "Everything on the dry land in whose nostrils was the breath of life died."
3. reference to life - Psa 150:6 "Let everything that has breath praise the Lord!"

Ima još ali je ovo dovoljno.

Koje li teoloske nelogicnosti,ljudsko telo koje ide u prahu zemaljskome se nikada nece reintegrisati / vaskrsnuti u potpuno istom oblicju dok ce se isti format zadrzati samo za zivotni duh koji je zapravo taj cudnovato zapisani intelekt kojeg pominjes.

Upravo je logično, čovek telesno umre, smrt je nastupila, i kome se obraća, da, spava, ko ili koga to, spava :

24. (Isus) Reče im: otstupite, jer djevojka nije umrla, nego spava. I potsmevahu mu se.

Nije umrla, kao da je rekao smrt ne postoji, i, šta onda, pa, nego spava, kao kada mi spavamo i telo je neaktivno ali smo i dalje živi, i zato su mu se i smejali, jer znaju da je smrt kraj ovog života i telo truli i propada, ali znaju i šta je san čoveka i tela, i, kako sad, da tako jedna surova smrt i kraj života i tuljenje i smrad, kako je to sad samo kao, san, to ne može nikako da bude moguće, to je ludost tako nešto i pomisliti, da je smrt -kao san, i zato su mu se podsmevali.

Smrt je samo, san, zato što :

9. A sjedio je na prozoru jedan mladić po imenu Eutih, nadvladan od tvrdoga sna; i kad je Pavao govorio dugo, nagnu se u snu i pade dolje s trećega kata, i digoše ga mrtva.
10. A Pavle sišavši pade na njega, i zagrlivši ga reče: "Ne uznemirujte se, jer je duša njegova u njemu!"
10. And Paul went down, and fell on him, and embracing him said, Make ye no ado; for his life is in him.
10. Павел, сойдя, пал на него и, обняв его, сказал: не тревожьтесь, ибо душа его в нем.
10. καταβας δε ο παυλος επεπεσεν αυτω και συμπεριλαβων ειπεν μη θορυβεισθε η γαρ ψυχη αυτου εν αυτω εστιν

ψυχη - soul, inner being or life.

Njegova duša i život su tu još uvek u njemu iako je telo mrtvo, zato je to, kao san, smrt ne može da ima vlast nad čovekom jer za vernike, Bog nije Bog mrtvih nego živih.

 

[robivek]

...Dobro, telo je smrtno i truležno i u prahu, ali, kako se sad duša vraća kod Boga ako ranije pišeš da se samo Božiji životni duh vraća i duša prestaje da postoji, ide u nepostojanje. Ovo ti je sad veleobrt saltomortale

Zapreavo ovo je dokaz da konacno trebas otvoriti oba oka kada citas i citiras sagovornika - dusha po Pismu je spoj tela i duha zivotnoga,tako nam kaze Pismo dok se u NZ pod uticajem paganskog jezika,mislim na grckog,desilo neko neprikladno prevodjenje sa originala koje se provuklo do dana danasnjeg a u smislu poistovecenja tih pojmova u nekim situacijama....
Kada covek umre onda se njegov duh ili dusha koja sadrzi pomenuti intelekt vraca k Bogu ali u pasivnom stanju bez ikakvih aktivnosti pod suncem sto ce reci bez ikakve realne mogucnosti da ima intelektualnu ili fizicku aktivnost u svetu zivih !!!
Koji deo od ovog ne kontas,daj da prvo ovo rascistimo pa da produzimo na tvoj kilometarski post !??

 

[Bokiforum]

Nemoj mesati babe i zabe kada sam ti jasno pokazao i objasnio da se to odnosilo na cinjenicu da ga samo zivi ljudi uopste mogu slaviti i sluziti Mu dok mrtvi to ne mogu raditi apsolutno nikako,evo dokaza:

Isa.38,18-20
"...Jer neće grob tebe slaviti, neće te smrt hvaliti, i koji siđu u grob ne nadaju se tvojoj istini.
Živi, živi, oni će te slaviti kao ja danas: otac će sinovima javljati istinu tvoju.
Gospod me spase, zato ćemo pjevati pjesme moje u domu Gospodnjem dok smo god živi..."

C,c,c,..... jel sam ti dosad jedno 1.000 puta reko..... čitaj prvo literalno sa concetracione..... i koji siđu u grob ne nadaju se tvojoj istini... ..... i šta piše tačno ovde.....

18. Jer ne slavi te carstvo mrtvih, ne hvali te smrt; koji silaze u jamu ne nadaju se tvojoj vjernosti.
18. For Sheol cannot praise thee, death cannot celebrate thee: They that go down into the pit cannot hope for your truth.
18. οὐ γὰρ οἱ ἐν ᾅδου αἰνέσουσί σε, οὐδὲ οἱ ἀποθανόντες εὐλογήσουσί σε, οὐδὲ ἐλπιοῦσιν οἱ ἐν ᾅδου τὴν ἐλεημοσύνην σου
18. ‏כִּ֣י לֹ֥א שְׁא֛וֹל תּוֹדֶ֖ךָּ מָ֣וֶת יְהַלְלֶ֑ךָּ לֹֽא־יְשַׂבְּר֥וּ יֽוֹרְדֵי־ב֖וֹר אֶל־אֲמִתֶּֽךָ

ἐλεημοσύνην - milostinja, neki tumači pišu da je tačnije da stoji,...... i koji siđu u grob ne nadaju se tvojoj milosti..... i, ovde na Grčkom prevodu i stoji, milosti.

U Jevrejskom prevodu stoji :

אֲמִתֶּֽךָ - firmness, faithfulness, truth,

Zašto neće grob i smrt i pakao slaviti i hvaliti Boga, pa, zato jer u grobu i smrti i paklu tamo je sve prokletstvo i propast i tuga i kazna, tamo nema blagoslova, nema ni Boga, zato i grob i smrt i pakao neće slaviti i hvaliti Boga.

Ali, oni koji siđu u grob i pakao, znači neko silazi u grob posle smrti tela, čovek umre telom i piše da silazi u grob, jel to znači da nestaje, pa, ne znači, jer bre piše da silazi u grob, samo neko ko postoji ima mogućnost i da silazi negde.

I, kada siđu u grob i smrt i tugu, šta se dalje dešava, pa, oni neće moći da se nadaju tvojoj istini, vernosti, milosti, samo neko ko postoji i ima postojanje može nečemu da se nada, ili, da se ne nada.

I, ako je mrtav telom, i siđe u grob, i može da se nada nečemu ili da se ne nada, kako i kojim načinom se čovek bez tela nada nečemu, pa, naravno, onim živim u njemu tj. dušom i duhom.

Zato i a.Pavle piše da je dušom i duhom uznet na nebo i dušom i duhom je čuo i video neke velike i mistične stvari koje nije baš dobro preneti svim ljudima.

 

[Bokiforum]

Zapreavo ovo je dokaz da konacno trebas otvoriti oba oka kada citas i citiras sagovornika - dusha po Pismu je spoj tela i duha zivotnoga,tako nam kaze Pismo dok se u NZ pod uticajem paganskog jezika,mislim na grckog,desilo neko neprikladno prevodjenje sa originala koje se provuklo do dana danasnjeg a u smislu poistovecenja tih pojmova u nekim situacijama....
Kada covek umre onda se njegov duh ili dusha koja sadrzi pomenuti intelekt vraca k Bogu ali u pasivnom stanju bez ikakvih aktivnosti pod suncem sto ce reci bez ikakve realne mogucnosti da ima intelektualnu ili fizicku aktivnost u svetu zivih !!!
Koji deo od ovog ne kontas,daj da prvo ovo rascistimo pa da produzimo na tvoj kilometarski post !??

Ja da otvorim oči, pa, ja čitam pažljivo zato sam i primetio da nešto drugo piše u odnosu na pre.

I, Jevrejski i Grčki prevod govore o duši, duhu, telo, dah, životni duh, kao zasebne same za sebe entitete i prirode.

Evo, kreni od neke moje poruke, ali konkretno piši šta misliš da treba da raščistimo, i piši tehnički normalno rečenice od leve strane do desne, nemoj da pišeš pet reči u jednoj rečenici i onda ostavljaš prazan prostor u porukama, deluje nepregledno i teško za pračenje, piši tehnički kao ovo sad gore.

 

[piramida4]

Bezobrazluk !!!
Jel citas bre ti sta sam te pitao i za cega sam ti konkretno potrazio konkretne Biblijske dokaze u prilog ?