Gospodnja Večera/Euharistija

καιnos

καιnos

Spirit Junkie
A d m i n
Poruke
1,770
Reakcijski bodovi
376
Bodovi
83
Što po vama predstavlja Gospodnja večera, znamo da neki stavljaju prevelki naglasak na Euharistiju, dok je za neke simbol...Neki uzimaju samo kruh (tijesto), ali ne i vino...Neki uzimaju bijelo ili crveno vino, neki vodu, neki grožđani sok...Neki uzimaju beskvasni kruh, a neki kvasni kruh...Neki je slave više puta u danu, neki 4 puta godišnje, neki jedanput, ali simbole uzimaju samo izabrani iz 144000. Što o svemu mislite vi dragi forumaši?
 
Zadnje uređeno od strane moderatora:
Majko mila šta štvarno neko uzima samo hljeb a ne i vino?



Simbol nije svakako.
"A Jevreji se prepirahu među sobom govoreći: kako može ovaj dati nama tijelo svoje da jedemo?
A Isus ime reče: zaista, zaista vam kažem: ako ne jedete tijela Sina Čovječijega i ne pijete krvi njegove, nećete imati života u sebi." (Jovan 6:52-53).
Da je zaista u pitanju samo simbol Hristos bi im tako i odgovorio i rekao bi "Ja to govorim simbolično".



Za mene je to kako se i kaže Sveta Tajna. Nije razumljivo nama ljudima.
 
Maki je rekao:
Majko mila šta štvarno neko uzima samo hljeb a ne i vino?



Simbol nije svakako.
"A Jevreji se prepirahu među sobom govoreći: kako može ovaj dati nama tijelo svoje da jedemo?
A Isus ime reče: zaista, zaista vam kažem: ako ne jedete tijela Sina Čovječijega i ne pijete krvi njegove, nećete imati života u sebi." (Jovan 6:52-53).
Da je zaista u pitanju samo simbol Hristos bi im tako i odgovorio i rekao bi "Ja to govorim simbolično".



Za mene je to kako se i kaže Sveta Tajna. Nije razumljivo nama ljudima.
Kliknite da proširite...

Većina vjernika u katoličkoj crkvi ne uzima vino
 
Ček nikad nisam bio na rimokatoličkoj misi. Kako ne uzimaju vino? Ovo stvarno prvi put čujem.
 
I tada je bilo neki ovako , neki onako.. Tada je bilo dva načina a sada sto i dva. Yahshua nije ništa iz zakona mijenjao, on je jeo pashalnu večeru sa svojim učenicima. Znači dilema u to vrijeme je bila Pasha ili Večera Gospodnja, a ne što je to večera Gospodnja. Matej, Marko i Luka pišu o Pashalnoj večeri uspostavljenoj još davno davno. Tu Pashu, koja je davno uspostavljena Ivan spominje na dan iza kada su je farizeji koji su mesiju razapeli proslavljali, dan Mesijine smrti. Budući da Pavle zna za tu večeru s učenicima on tu večeru naziva "Gospodnjom večerom" a ne pashom. Nigdje u evanđeljima ne nalazimo "Gospodnju večeru" nego samo kod Pavla.
 
+!
Lk 22,19
I uze kruh, zahvali, razlomi i dade im govoreći: "Ovo je Tijelo Moje koje se za vas predaje. Ovo činite Meni na spomen."



Iv 6,51
Ja sam kruh živi koji je s neba sišao.
Tko bude jeo od ovoga kruha, živjet će uvijeke.
Kruh koji ću Ja dati Tijelo je Moje - za život svijeta.



Iv 6,66
Otada mnogi učenici odstupiše, više nisu išli s Njime.
 
καιnos je rekao:
Što po vama predstavlja Gospodnja večera, znamo da neki stavljaju prevelki naglasak na Euharistiju, dok je za neke simbol...Neki uzimaju samo kruh (tijesto), ali ne i vino...Neki uzimaju bijelo ili crveno vino, neki vodu, neki grožđani sok...Neki uzimaju beskvasni kruh, a neki kvasni kruh...Neki je slave više puta u danu, neki 4 puta godišnje, neki jedanput, ali simbole uzimaju samo izabrani iz 144000. Što o svemu mislite vi dragi forumaši?
Kliknite da proširite...

Mnogi skreću sa biti na formu.Kažu: prvo treba lomiti i uzimati kruh,potom vino.Bit obreda je poniznost.Treba se prvo pomiriti i izgladiti sve nesuglasice,koliko do nas stoji,a potom uzeti dio u kruhu i vinu.Koliko često? Biblija kaže: kad god.Dobro je često podsjećati se na to šta znači to imati djela sa Kristom.
 
Maki je rekao:
Kako to?
Kliknite da proširite...

Ovo je najčešći odgovor:

​

"Tridentski koncil je učio da kada primamo ili hostiju ili iz kaleža primamo puninu Isusova tijela, krvi, duše i božanstva. Primanje obje vrste nije potrebno za primanje punine sakramenta.



Nije stvar u tome da svećenik jedini može piti iz kaleža. Vjernici obično ne primaju kalež jer to nije potrebno i jer mnoge župe nisu uređene na način da dopuštaju uredno i nesmetano primanje obje vrste." Izvor: Link



Iako je ovo suprotno Kristovim Riječima, kad se autoritet čovječji izjednači s Pismom, možeš onda kako želiš...
 
Ne razumijem. Pa da li utope taj hljeb u vino? U Pravoslavnoj Crkvi sveštenik ti u kašičici da hljeb i vino.
 
Večera Gospodnja, koja se sada slavi kao obred pričesti, daje kršćanima priliku da prepoznaju Božji dar smrti Isusa Krista kao žrtvu. Apostol Pavao kaže sljedeće: 1. Kor 11:26 - Jer kadgod jedete kruh ovaj i pijete čašu, smrt Gospodnju navješćujete, dok ne dođe.
 
καιnos je rekao:
Što po vama predstavlja Gospodnja večera, znamo da neki stavljaju prevelki naglasak na Euharistiju, dok je za neke simbol...Neki uzimaju samo kruh (tijesto), ali ne i vino...Neki uzimaju bijelo ili crveno vino, neki vodu, neki grožđani sok...Neki uzimaju beskvasni kruh, a neki kvasni kruh...Neki je slave više puta u danu, neki 4 puta godišnje, neki jedanput, ali simbole uzimaju samo izabrani iz 144000. Što o svemu mislite vi dragi forumaši?
Kliknite da proširite...


Isus je cesto govorio u usporedbama i poducavao ljude na simbolicnim primjerima. Po meni je euharistija simbolicno prikazivanje, pokazivanje, razotkrivanje tajne, misterije da izmedju tvari i duha nema razlike. Da shvatimo i razumijemo da je ono sto smatramo tvari ustvari sam duh u svojoj izvornoj biti. Kruta hrana (nebitno je li to hljeb, palenta ili cevapi) i tekuca hrana (vino, ulje, voda i sl.) od kojih se izgradjuje nase tijelo jesu ustvari sama duhovna bit, sam Isus, sam Spasitelj.



Po meni je to jos jedno otajstvo medju mnogima kojima je Isus poducavao. Izmedju covjeka (mikrokozmosa) i Boga (makrokozmosa) nema razlike. Sin covjecki (svaki, ne samo Isus) jeste u isto vrijeme i Sin Bozji. Utjelovljenje Bozanskog duha i svijesti. Na isti nacin svaka tvar jeste u isto vrijeme i duh. Tvari od kojih se grade nasa prolazna i smrtna tijela jesu u isto vrijeme sama sustina duha. On im je dao primjer na krutoj i tekucoj hrani, ali mogao im je isto tako reci da i dah koji disu jeste njegov licni dah. To je sve usporedba kojom pokazuje da za ono sto u neznanju msilimo da je mrtva tvar, za onoga tko posjeduje znanje i uvid nije nista drugo nego sama Bozanska bit.
 
+!

Maki je rekao:
Ne razumijem. Pa da li utope taj hljeb u vino? U Pravoslavnoj Crkvi sveštenik ti u kašičici da hljeb i vino.
Kliknite da proširite...


Mnogi 'katolici' blaguju Presvetoga samo pod jednom prilikom (Tijelo).
Neki blaguju Presvetog pod obje prilike (Tijelo i Krv) kao kod 'pravoslavnih',
a neki tako, da svećenik uzima prstima Tijelo i umače u Krv.
U manjim zajednicama (kandidati za svećeništvo, časne sestre,...) mogu piti Krv iz kaleža.



https://www.bitno.net/vjera/formaci...samo-od-hostije-prezivjeti-bez-hrane-pricest/
 
Večera Gospodnja ili Euharistija, pijenje vina je paganski običaj. Postoji pasha sa jedenjem beskvasnog kruha. Vino nećete naći u pashalnoj večeri. Ako mesija nije došao ništa promijeniti otkud se pijenje vina našlo u pashi? Ne samo Božić, i uskrs nego i to je dio paganstva. Vino je bilo zabranjeno u starom zavjetu Bogu posvećenim ljudima. I ja sam vjerovala da se pilo vino ranije.
 
Mirjam je rekao:
Večera Gospodnja ili Euharistija, pijenje vina je paganski običaj. Postoji pasha sa jedenjem beskvasnog kruha. Vino nećete naći u pashalnoj večeri. Ako mesija nije došao ništa promijeniti otkud se pijenje vina našlo u pashi? Ne samo Božić, i uskrs nego i to je dio paganstva. Vino je bilo zabranjeno u starom zavjetu Bogu posvećenim ljudima. I ja sam vjerovala da se pilo vino ranije.
Kliknite da proširite...

Kako nešto iz Novog zavjeta može biti paganski običaj?
 
Može, jer Simon Magus (Lažni apostol Pavle) je bio čarobnjak. A u čarobnjaštvu je zastupljeno vino u mnogim ritualima.



https://witchesandpagans.com/pagan-paths-blogs/wine-in-ancient-hellas-and-hellenic-ritual.html



Bog je naprotiv osudio pijenje vina jer kada je podizao nazireje, ljude koji će mu biti posvećeni oni nisu smjeli piti vina. Nazirejstvo nije malo ću biti a malo neću biti kako su to Jevreji radili i nazirejima davali da piju vino. Biti Nazirej je doživotan zavjet, a znači biti posvećen. Zar nije to ono što se od nas traži, da se posvetimo jer je On svet.



Jeremija 35,2"Idi k zajednici Rekabovaca, govori s njima i dovedi ih u kuću Gospodnju u koju ćeliju i podaj im vina da, piju!"
Jeremija 35,3l tako uzeh Jaazaniju, sina Jeremije, sina Habasinijina, braću njegovu I sve sinove njegove i svu zajednicu Rekabovaca.
Jeremija 35,4Dovedoh ih u kuću Gospodnju ćeliju sinova Hanana, sina Jigdalijina, čovjeka Božjega, koja je iz ćeliju knezova iznad ćelije Maaseje, sina Šalumova, vratara.
Jeremija 35,5Metnuh pred pripadnike zajednice Rekabovaca krčage s vinom i čaše i rekoh im: "Pijte vino!"
Jeremija 35,6A oni odgovoriše: "Ne pijemo vina; jer djed naš Jonadab, sin Rekabov, zapovjedio nam je: 'Ne smijete piti vina, ni vi ni sinovi vaši dovijeka.
Jeremija 35,7I kuće ne gradite i sjemena ne sijte, ni vinograda ne sadite niti ih posjedujte, nego stanujte uvijek u šatorima, da dugo živite u zemlji, u kojoj ste gost!'
Jeremija 35,8Mi slušamo Jonadaba, sina Rekabova, djeda svojega, do u riječ u svemu, što nam je zapovjedio, ne pijemo vina nikada, ni mi ni žene naše, ni sinovi naši ni kćeri naše.
Jeremija 35,9Ne gradimo kuća, da u njima stanujemo, i ne posjedujemo vinograda, njiva i posijanih polja
Jeremija 35,10Stanujemo u šatorima i činimo brižno sve, što nam je zapovjedio naš djed Jonadab.
Jeremija 35,11Kad je došao Nebukadnezar, kralj babilonski, proti ovoj zemlji, rekli smo: 'Dođite, otidimo u Jerusalem ispred vojske Kaldejaca i ispred vojske Sirijaca!' Tako sad stanujemo u Jerusalemu."
Jeremija 35,12I dođe riječ Gospodnja Jeremiji, govoreći:
Jeremija 35,13"Ovako veli Gospod nad vojskama, Bog Izraelov: "Idi, javi ljudima Judinim i stanovnicima jerusalemskim: 'Zar nećete da primite nauke i da poslušate naputke moje?' govori Gospod.
Jeremija 35,14'Izvršuje se zapovijed Jonadaba, sina Rekabova, koji je zabranio potomcima svojim da ne piju vina. Oni ne piju vina do danas, nego slušaju zapovijed djeda svojega. A ja sam vam jednako govorio, ali me vi nijeste slušali.



Amos 2,11Između sinova vaših podizao sam proroke, između mladića vaših nazireje. Nije li tako, djeco Izraelova?" govori Gospod.
Amos 2,12"A vi ste davali nazirejima da piju vino i zapovijedali ste prorocima: 'Ne prorokujte!'
Amos 2,13Evo, zato ću vas svaliti, kao što vršuća kola svaljuju nagrnjene snopove.
 
Morate se prijaviti ili registrirati da biste ovdje odgovorili.
Nazad
Vrh