Kritika i Prijava forumaša

[καιnos]

Dragi članovi, ako nekome uputim neku kritiku u postu, time ne namjeravam člana poniziti, niti uvrijediti. To je zato da na forumu se vladamo kao pravi kršćani, koji znaju saslušati drugoga, zatim mu odgoviriti u skladu sa zadatom temom bez doticanja njegove osobnosti ili crkve, organizacije u negativnom kontekstu. Znam, možda nas drugi forumaš naljuti, iživcira. Najbolje bi bilo ako se to desi da napiše na ovoj temi, ovaj, onaj član me vrijeđa, omalovažava, vrijeđa moju crkvu i slično. Onda na ovom mjestu možemo svi zajedno vidjeti što i kako dalje. Isus je rekao sve što želite da ljudi vama čine, činite i vinja.



Ovim putem moram pohvaliti člana bloger_Toni koji nam svima može biti forumski primjer, kako nastupati na jednom kršćanskom forumu. Ja nisam vidio ni jedne riječi gunđanja, vrijeđanja, kritike. Još svima kaže vi....kako reče Rambo Amadeus, sad i kad sam sam, svi mi kažu vi. Stoga braćo i sestre, uozbiljimo se kad raspravljamo, a šaliti se možemo na temi "Caffe Chat" ili gore u Chat Box.

 

[utopija]

+!

Najbolje bi bilo ako se to desi da napiše na ovoj temi, ovaj, onaj član me vrijeđa, omalovažava, vrijeđa moju crkvu i slično.

Kao ona ovca iz crtića, kad je Pink Panter ošiša.
Ja neću biti takva 'ovca'.
Razumljivo je, da nekome smeta pisanje nedostojno 'kršćanina' na 'kršćanskom' forumu, a osobito zbog vrijeđanja.



- Koji je smisao vrijeđanja i omalovažavanja?
Ako namjerno vrijeđam osobu, onda vrijeđam i njegovog Stvoritelja.
- Trebam li vrijeđati 'pale anđele'?



1 Kor 4,5
Zato ne sudite ništa prije vremena dok ne dođe Gospodin koji će iznijeti na vidjelo što je sakriveno u tami i razotkriti nakane srdaca.
I tada će svatko primiti pohvalu od Boga.



Rim 14,3
Dakle, ne sudimo više jedan drugoga, nego radije sudite o tome da ne valja postavljati bratu stupice ili spoticala.



Iv 8,15-16
Vi sudite po tijelu; Ja ne sudim nikoga;
no ako i sudim, Sud je Moj istinit
jer nisam sam, nego - Ja i Onaj koji Me posla, Otac.

 

[robivek]

+!





Kao ona ovca iz crtića, kad je Pink Panter ošiša.
Ja neću biti takva 'ovca'.
Razumljivo je, da nekome smeta pisanje nedostojno 'kršćanina' na 'kršćanskom' forumu, a osobito zbog vrijeđanja.



- Koji je smisao vrijeđanja i omalovažavanja?
Ako namjerno vrijeđam osobu, onda vrijeđam i njegovog Stvoritelja.

Sa ovim se potpuno slazem...
...samo ujedno napominjem da moramo uzeti u obzir sve relevantne cinjenice kako ne bi smo pogresili nasom sutnjom tada kada zapravo trebamo govoriti u skladu sa Bozjim uputstvom.
Obratimo paznju na sledeci Bibliski nalog:



Price 26,5:
"...Odgovori bezumniku prema bezumlju njegovu, da ne misli da je mudar..."



U ovom tesktu se spominje bezumnik koji je takodje Bozja svojina kao sto su svi ljudi ali ipak - vidimo naloga koji nas obavezuje da reagujemo u odredjenim situacijama.

- Trebam li vrijeđati 'pale anđele'?

Ne,mi nemamo dovoljno objektivnog materijala a nit mogucnostii da ista promenimo na tom planu jer su ti slucajevi zauvek zatvoreni u Bozjoj 'arhivi"...
Za razliku od njih,ljudska bica su jos uvek na putu ka spasenju sa kojeg mogu skrenuti ali i vratiti se natrag ( osim u odredjenim slucajevima kada je povratak nemoguc i odnosi se na stanje koje Isus naziva "hula na Duha Svetoga) - stoga nase delovanje moze imati realnog pozitivnog efekta...a mozda i ne...

1 Kor 4,5
Zato ne sudite ništa prije vremena dok ne dođe Gospodin koji će iznijeti na vidjelo što je sakriveno u tami i razotkriti nakane srdaca.
I tada će svatko primiti pohvalu od Boga.



Rim 14,3
Dakle, ne sudimo više jedan drugoga, nego radije sudite o tome da ne valja postavljati bratu stupice ili spoticala.



Iv 8,15-16
Vi sudite po tijelu; Ja ne sudim nikoga;
no ako i sudim, Sud je Moj istinit
jer nisam sam, nego - Ja i Onaj koji Me posla, Otac.

Jedno pitanje za razmislanje - dali po tebi ovo znaci da hriscani trebaju ignorisati negativne reakcije ( postupke) ljudi u opkruzenju i praviti se kao da nista nisu videli...!??
...u smislu da je mozda "mudrije sutati"nego li stvarati nelagodnosti i probleme ukazivanjem...!?

 

[utopija]

+!
Mt 22,12
Kaže mu: 'Prijatelju, kako si ovamo ušao bez svadbenoga ruha?' A on zanijemi.



Mt 26,50
A Isus mu reče: "Prijatelju, zašto ti ovdje!" Tada pristupe, podignu ruke na Isusa i uhvate Ga.
Čovjek po svojoj savjesti (kakva god bila) treba živjeti i ne griješiti propustom.
Dok sam radio kao poštar s kolegama u zajedničkoj prostoriji, nekoliko ih je imalo naviku psovati.
Nisam ih nasamo opominjao, nego sam jednom rekao, da mi radije opsuju pokojnu majku nego Boga (nijedno nije dobro).
Tada je jedan ispričao kako je jedan čovjek davno strašno psovao, ali je jednom prestao i opominjao druge, da ne psuju.



Jednom sam čuo kako je u Slavoniji, dok su bila velika gazdinstva, jedna brojala preko 50 članova (sinovi, snahe, unučad,...).
Slušalo se najstarijeg člana.
Starac je vidio kako se jedna snaha ponaša, kao da se sprema za gladne godine.
Došlo je vrijeme skupljanja sijena, pa su žene i djeca skupljala na gomile, a sinovi bacali sijeno na kola,
dok je starac odlučio biti na kolima.
Svako toliko je sijeno padalo s kola, a jedan sin više nije mogao izdržati, pa je rekao:
"Tata! Ne možemo ovako. Mi gore bacamo, a ti dolje."
Odgovori starac: "E, vidite, djeco! Jedna osoba u našoj obitelji upravo to radi."
Snaha se više nije ponašala gramzivo kao prije.



1 Sol 5,14
Potičemo vas, braćo: opominjite neuredne, sokolite malodušne, podržavajte slabe, budite velikodušni prema svima!



Treba znati opominjati.



1 Tim 5,24
Grijesi nekih ljudi očiti su i prije Suda, nekih pak samo nakon njega.

 

[mystery]

Pa i trojstvo ne uci da ima 3 Boga.

Trojstvo uci da ima tri Boga
A Js imaju Jednog Boga JHVH
Isus nije Bog nego je Bozji Sin.



Dakle ne mozes ti da pises te lazi u nase ime.
Jednostavno nije tako i zamolila bih te da ne lazes o JS
tebi je konfuzija u glavi



Biblija jasno kaze da je Bog jedan JHVH
a Isus Bozji Sin

 

[Glasnik]

Trojstvo uci da ima tri Boga
A Js imaju Jednog Boga JHVH
Isus nije Bog nego je Bozji Sin.



Dakle ne mozes ti da pises te lazi u nase ime.
Jednostavno nije tako i zamolila bih te da ne lazes o JS
tebi je konfuzija u glavi



Biblija jasno kaze da je Bog jedan JHVH
a Isus Bozji Sin

Trojstvo ne uci da ima 3 boga.
Vec jedan.



Vec kula uci da ima 2 boga.
Jedan mocni i jedan svemoni.
Jeli to tako ili nije?



Nikako kula ne uci da ima jedan bog.



Vec jedan svemocni i drugi mocni .
Dakle 2.

 

[mystery]

Trojstvo ne uci da ima 3 boga.
Vec jedan.



Vec kula uci da ima 2 boga.
Jedan mocni i jedan svemoni.
Jeli to tako ili nije?



Nikako kula ne uci da ima jedan bog.



Vec jedan svemocni i drugi mocni .
Dakle 2.

Nije tako
opet pises lazi
jedan je Bog

 

[CharisWhispers]

Tebi je konfuzija Jedan je Bog JHVH
a Isus je Bozji Sin
a trojstvo ima tri Boga.

Zasto mi nisi odgovorila na ovo?



Zato sto govorim istinu a ti ne istinu.
Jer vas organizacija uci da smete da lazete.
Evi ponovo:





Pa i trojstvo ne uci da ima 3 Boga.
Zato JS imaju 2 boga.
Jer ne moze da se sakriju od cinjenice da je i Isus Bog.
Pa su ga ucinili drugim boglm ali malim bogom a DS iskljucili iz postojanja.



Tako JS veruju u dvojstvo veceg i manjeg boga.
Sto he apsolutno ne biblijski.
A onda govore o jednom bogu a u stvari imaju 2?



Ucite li da ima 2 boga.
Mocni i svemocni?
Da ili ne?

Dragi članovi,
molim vas da pokušate njegovati kulturu dijaloga i da držite raspravu dostojanstveno. Razumijem, ponekad nije lako, može nas pogoditi i nečija reakcija, način kako vodi diskusiju, ali kao što kaže Issus u Iv 13:34 - Zapovijed vam novu dajem: ljubite jedni druge; kao što sam ja ljubio vas tako i vi ljubite jedni druge.
Ova zapovijed je suština svih.



Ako krenemo analizirati jedni druge (nečije motive), onda se odmičemo od suštine rasprave. Pa radije iznesite argumente dostojanstveno, a čitaoci će za sebe prosuditi tko je dao doprinos i da li je ono što se iznosi u skladu sa Pismom.



Svako dobro

 

[Glasnik]

Dragi članovi,
molim vas da pokušate njegovati kulturu dijaloga i da držite raspravu dostojanstveno. Razumijem, ponekad nije lako, može nas pogoditi i nečija reakcija, način kako vodi diskusiju, ali kao što kaže Issus u Iv 13:34 - Zapovijed vam novu dajem: ljubite jedni druge; kao što sam ja ljubio vas tako i vi ljubite jedni druge.
Ova zapovijed je suština svih.



Ako krenemo analizirati jedni druge (nečije motive), onda se odmičemo od suštine rasprave. Pa radije iznesite argumente dostojanstveno, a čitaoci će za sebe prosuditi tko je dao doprinos i da li je ono što se iznosi u skladu sa Pismom.



Svako dobro

Ne mozes mene da stavljas u isti rang.
Jer opravdavas onoga ko stvarno laze a pravoga stvljas pod sumnju.
Kada izlazis javno moeas da resis problem.



Ja sam optuzen da lazem.
I samo sam se branio.
Dao sam doticnoj priliku da dokaze.
Ona to nije ucinika.



Jer jedan laze i prlja cast drugog.



Eto nek dokaze?



Ako ne, iznela laz o meni.



S ciljem da me blati.



Laz je laz i i nijie sala.



Nek dokaze?

 

[CharisWhispers]

Ne mozes mene da stavljas u isti rang.
Jer opravdavas onoga ko stvarno laze a pravoga stvljas pod sumnju.
Kada izlazis javno moeas da resis problem.



Ja sam optuzen da lazem.
I samo sam se branio.
Dao sam doticnoj priliku da dokaze.
Ona to nije ucinika.



Jer jedan laze i prlja cast drugog.



Eto nek dokaze?



Ako ne, iznela laz o meni.



S ciljem da me blati.



Laz je laz i i nijie sala.



Nek dokaze?

Razumijem da ste nezadovoljni s njezinim komentarima.
Nisam tu da vas stavljam u bilo kakav rang, nego da moderiram diskusiju.
Napisali ste u komentaru: "Jer vas organizacija uci da smete da lazete.", dakle, ono što vam je smetalo kod druge osobe sami ste projicirali.
Zato sam i apelirao da svi dostojanstveno raspravljamo.
Vi svakako imate pravo tražiti drugu osobu da se očituje po pitanju tvrdnji koje iznosi i isto tako slobodno izrazite svoje neslaganje.

 

[Glasnik]

Razumijem da ste nezadovoljni s njezinim komentarima.
Nisam tu da vas stavljam u bilo kakav rang, nego da moderiram diskusiju.
Napisali ste u komentaru: "Jer vas organizacija uci da smete da lazete.", dakle, ono što vam je smetalo kod druge osobe sami ste projicirali.
Zato sam i apelirao da svi dostojanstveno raspravljamo.
Vi svakako imate pravo tražiti drugu osobu da se očituje po pitanju tvrdnji koje iznosi i isto tako slobodno izrazite svoje neslaganje.

Ti nisi uopste ispitao stvar kako je pocela.

 

[CharisWhispers]

Ti nisi uopste ispitao stvar kako je pocela.

Zašto mislite da nisam ispratio?

 

[robivek]

Razumijem da ste nezadovoljni s njezinim komentarima.
Nisam tu da vas stavljam u bilo kakav rang, nego da moderiram diskusiju.
Napisali ste u komentaru: "Jer vas organizacija uci da smete da lazete.", dakle, ono što vam je smetalo kod druge osobe sami ste projicirali.
Zato sam i apelirao da svi dostojanstveno raspravljamo.
Vi svakako imate pravo tražiti drugu osobu da se očituje po pitanju tvrdnji koje iznosi i isto tako slobodno izrazite svoje neslaganje.

Jedno pitanje:



Evo jedne hipoteticke situacije u diskusiji - neko te nepravedno i lazno optuzi da si prevarant jer si slagao tvrdeci da magarci lete hipersonicnom brzinom pomocu svojim usima !!!
A ti mu odgovaras "ne prijatelju, nije istina to sto kazes,molim te nemoj lagati " !!!



I sad mi reci - dali su oboijca pogresili jer su jedan drugoga ,mada u razlicitim kontesktima ipak optuzili da laze !???



Molim te odgovori mi jasno i precizno jer je upravo taj odgovor zaista bitan princip u savremenoj komunikaciji.

 

[CharisWhispers]

Jedno pitanje:



Evo jedne hipoteticke situacije u diskusiji - neko te nepravedno i lazno optuzi da si prevarant jer si slagao tvrdeci da magarci lete hipersonicnom brzinom pomocu svojim usima !!!
A ti mu odgovaras "ne prijatelju, nije istina to sto kazes,molim te nemoj lagati " !!!



I sad mi reci - dali su oboijca pogresili jer su jedan drugoga ,mada u razlicitim kontesktima ipak optuzili da laze !???



Molim te odgovori mi jasno i precizno jer je upravo taj odgovor zaista bitan princip u savremenoj komunikaciji.

Postavka iz vašeg hipotetičkog primjera aludira na zaključak. Da se doista dogodilo kako ste naveli jedna osoba bi bila upozorena, a kako je obostrano došlo do optuživanja, tako sam pozvao i nju i njega na dostojanstven dijalog. Inače, to je "edenski sindrom" kad se pozivamo na tuđe postupke koji su nas motivirali da i mi sagriješimo...

 

[robivek]

Postavka iz vašeg hipotetičkog primjera aludira na zaključak. Da se doista dogodilo kako ste naveli jedna osoba bi bila upozorena, a kako je obostrano došlo do optuživanja, tako sam pozvao i nju i njega na dostojanstven dijalog. Inače, to je "edenski sindrom" kad se pozivamo na tuđe postupke koji su nas motivirali da i mi sagriješimo...

Molim te obrati paznu na to da se i u mom hipotetickom primeru desilo to isto - obadvojca su jedan drugog optuzili da laze stim sto je jedan to zaista ucinio dok se drugi legitimno branio !!!
Po meni, posao moderacije, bio bi da utvrdi dali je neko zaista lagao ili nije pa ukoliko utvrdi da je samo jedan zaista lagao - da ukaze (ako treba cak i sankcionise) samo onom koji je to zaista cinio !!!

 

[καιnos]

Ovaj je rekao da kula uči da ima dva Boga, ova je rekla da ovi uče da ima tri Boga....znači Glasnik nije nikakve citate naveo, niti prijevod Novog Svijeta koji koriste jeh. svjedoci, niti citat iz kule stražara. E sada ako bi mi citirali kulu stražara na temi u trojstvu to ne bi imalo smisla.....imalo bi smisla u temi što uče Jeh. svjedoci. S jedne strane mystery je osjetljiva i želi da se post obriše. S druge strane, npr. kad sam ja obrisao Glasnikov post gdje veli u trojstvu da su jezuiti ubacili antitrinitarstvo, on je ucjenjivao da vratim post ili on ide....ja sam vratio post iako to nije nikakav dokaz za antitrinitarizam......danas dok sam mu govorio da to riješi sa mystery preko pp, jer se oni poznaju i sa drugog foruma, on mi je napisao nekoliko pp poruka......na kraju je rekao da ostane mystery i izgleda da više neće dolaziti.....eto, kao djeca vi imate 2 Boga - a vi imate 3 Boga.....bloger_Toni je na fin način s njima pokušao.....ja sam isto sto puta naglasio ostavite se pojedinca ili crkve, samo dajite biblijske argumente, ali džaba, ti lažeš, ne, nego ti lažeš.......jedan je na kraju morao otići.....a s druge strane ove citate nisam mogao ostaviit na temi trojstva, da ljudi čitaju, zato sam otvorio ovu temu.

 

[robivek]

Ovaj je rekao da kula uči da ima dva Boga, ova je rekla da ovi uče da ima tri Boga....znači Glasnik nije nikakve citate naveo, niti prijevod Novog Svijeta koji koriste jeh. svjedoci, niti citat iz kule stražara. E sada ako bi mi citirali kulu stražara na temi u trojstvu to ne bi imalo smisla.....imalo bi smisla u temi što uče Jeh. svjedoci. S jedne strane mystery je osjetljiva i želi da se post obriše. S druge strane, npr. kad sam ja obrisao Glasnikov post gdje veli u trojstvu da su jezuiti ubacili antitrinitarstvo, on je ucjenjivao da vratim post ili on ide....ja sam vratio post iako to nije nikakav dokaz za antitrinitarizam......danas dok sam mu govorio da to riješi sa mystery preko pp, jer se oni poznaju i sa drugog foruma, on mi je napisao nekoliko pp poruka......na kraju je rekao da ostane mystery i izgleda da više neće dolaziti.....eto, kao djeca vi imate 2 Boga - a vi imate 3 Boga.....bloger_Toni je na fin način s njima pokušao.....ja sam isto sto puta naglasio ostavite se pojedinca ili crkve, samo dajite biblijske argumente, ali džaba, ti lažeš, ne, nego ti lažeš.......jedan je na kraju morao otići.....a s druge strane ove citate nisam mogao ostaviit na temi trojstva, da ljudi čitaju, zato sam otvorio ovu temu.

Hmmm,ako vec trebam sa strane dati komentar za stil vodenja forumske diskusije,rekao bih sledece: Glasnika takodje poznajem sa drugog foruma i kako tamo tako i ovde mu se nije desilo da ga neko pita za Bibliskog dokaza u prilog neke tvrdnje a da se on pravi "englez"i da tendenciozno izbegava odgovarati.
Za razliku od njega,mysteri radi upravo suprotno - kad god dobije za nje nezgodnog pitanja ona tendenciozno bezi,dakle ne odgovara a to ne radi ni kad je prozivaju nekoliko puta....to znam takodje iz licnog iskustva.
...iskreno,smatram da nije dobro kad diskutanti odluce napustiti forum ali kad vec neko zaista mora - ja bih se vise radovao da ostane onaj koji vodi korektne diskusije formata "pitaju te - odgovaras i obrnuto "!!!
Kad bih bio na mestu moderacije ja bih definitivno pokusao vratati jednog Glasnika i ujedno veoma jasno dati do znanja njegovom sugovorniku da je takvo ponasanje nedolicno za jedan hriscanski forum jer je ignorisanje sustinski bitnih pitanja pre svega znak nepostovanja sugovornika !!!

 

[Lovac Istine]

Takve optužbe ne bi smele da prave probleme ovde.
Svi pišemo da je Vatikan antihrist, pa ajde malo da razmislim kako je Katolicima. Ali izgleda da je svima to u redu kada se vredjaju Katolici, dok su svi ostali osetljivi. Ja sam za jednakost za sve koji su na forumu.



Na forumu smo, različiti su stavovi, pa je skoro svako za svakog neki jeretik i ima pogrešno učenje. Nismo deca, to su činjenice.
To što dva člana tvrde da ovaj drugi ima vavilonsko verovanje, nije ništa strašno, čak je i logično.



Istine da treba da se izbegava bezobrazluk u raspravama, treba pristupiti sa poštovanjem. Ali dešavaju se ispadi u želji da se nekom nešto dokaže.





A svi oni koji se osećaju uvređeno, neka otvore Bibliju i neka pogledaju kakve je uvrede Sin Božiji pretrpeo od malih i smrdljivim ljudi kao što smo mi, pa neka se zapita i odakle mu takav ponos.





Ne treba da se vredjamo, ali ako nas neko uvredi prvi, možemo na Hrišćanski način da prećutimo, time će i on dobiti neku školu, a mi ćemo makar malo naučiti da spustimo svoj ego.
Molim sve da prestanu da se ponašaju kao deca, jer smo ovde da bi raspravljali, da bi svoje verovanje pokazali u najboljem svetlu. Ovo važi i za mene.

 

[robivek]

Takve optužbe ne bi smele da prave probleme ovde.
Svi pišemo da je Vatikan antihrist, pa ajde malo da razmislim kako je Katolicima. Ali izgleda da je svima to u redu kada se vredjaju Katolici, dok su svi ostali osetljivi. Ja sam za jednakost za sve koji su na forumu.



Na forumu smo, različiti su stavovi, pa je skoro svako za svakog neki jeretik i ima pogrešno učenje. Nismo deca, to su činjenice.
To što dva člana tvrde da ovaj drugi ima vavilonsko verovanje, nije ništa strašno, čak je i logično.



Istine da treba da se izbegava bezobrazluk u raspravama, treba pristupiti sa poštovanjem. Ali dešavaju se ispadi u želji da se nekom nešto dokaže.





A svi oni koji se osećaju uvređeno, neka otvore Bibliju i neka pogledaju kakve je uvrede Sin Božiji pretrpeo od malih i smrdljivim ljudi kao što smo mi, pa neka se zapita i odakle mu takav ponos.





Molim sve da prestanu da se ponašaju kao deca, jer smo ovde da bi raspravljali, da bi svoje verovanje pokazali u najboljem svetlu. Ovo važi i za mene.

Nacelno se slazem sa ovim osim ovo sto si rekao:

Ne treba da se vredjamo, ali ako nas neko uvredi prvi, možemo na Hrišćanski način da prećutimo, time će i on dobiti neku školu, a mi ćemo makar malo naučiti da spustimo svoj ego.

Smatram da je vredjanje nedopustivo ali ukoliko se desi uvreda onda je hriscanska obaveza da uvredjeni reaguje i da se odbrani pa cak i , ukoliko su stvari otisli tako daleko ,da reaguje u skladu sa odredbama iz Price 26.5.
Primera radi,kada je jedan momak udario Isusa ovaj mu reko "ako li zlo rekoh dokazi a ako li ne - zasto me bijes "?
( Jov.18,23)
Dakle ako nam je Isus primer kojeg trebamo slediti onda je logicki zakljuciti da niko nema prava neosnovano i bez razloga udarati hriscanina, nit fizicki a nit verbalno !!!