Nivo pristojne komunikacije u Biblijska vremena i danas - upgrade,downgrade ili je mozda isto...!??

robivek

Član
Poruke
1,258
Reakcijski bodovi
95
Bodovi
48
Danas je nekako veoma popularno pricati o standardima komunikacije na svim drustvenim nivoima i to najcesce kad je neko licno zasegnut necijom izjavom,tvrdnjom ili cak i pitanjem .
Stvari su otisle cak do tamo da je ova materija uredjena drustvenim zakonima trako da uopste nije retkost da cujemo kako je neko nekoga tuzio zato sto je ovaj rekao "ovo il ono" a s cime se nanela steta njegovom autoritetu,imidju,biznoisu,politickom ugledu i sto god slicno tome. U globali,dominantan faktor koji je doticnim osobama prouzrokovalo izvesnu stetu jeste iznosenje neistinitih,dakle laznih, podataka.
E sad upravo je to i kljucni problem u vecinu takvih slucajeva koja zavrsavaju pred gradjanskim sudovima jer onaj koji pokrece sudski postupak protiv nekoga takvo lazno optuzivanje treba argumentovano dokazati . ...U suprotnom,sledi protivtuzba i na kraju onaj koji je otuzio postane optuzenik i umesto da dobije - treba da suparniku isplati izvesnu finansisku nadoknadu na ime pretrpene stete po osnovu uvrede zbog laznog optuzivanja ali napominjem ovaj put - prvicno optuzenog .



Sta mislite u vezi ovog,koji su po Vama pravi,izdrazani i pre svega moralni standardi po ovom pitanju - sta je to sto je zaista uvredljiva kategorija izrazavanja i dali uvek ono sto nekog vredja zaista jeste nedozvoljena kategorija izrazavanja u komunikaciji uopste ???



Neko ce recimo reci da je veoma "uvredjen i iznenadjen" zato sto su neki "sektasi"koji se nazivaju hriscanima javno tvrdili da je homoseksualnost greh i gad pred Bogom i to je izazvalo duboki nemir u njegovoj homesualnoj vezi u smislu neke "diskriminacije"u odnosu na ostalih gradjana u opkruzenju...



Dali je ovo zaista opravdan i izdrzan komentar i dali su ti hriscani zaista prekrsili eticko-moralni a pre svega verski kodeks s tim sto su izneli pomenutu tvrdnju...!??



...idemo dalje - dodje vam neki politicar u drustvu gde sedite i relaksirano pricate o svemu i svacemu i on vam kaze: "ako glasatre za mene i ja budem novi premijer,ja cu za 3 meseca obezbediti da najniza radnicka placa u Srbiji bude minimum 25.000 eura,svaka ce porodica odmah dobiti novi stan od najmanje toliko kvadrata koliko je potrebno da bi svaki clan porodice imao zasebnu sobu sa kupatilom i jos najmanje 2 gostinske sobe i naravno ono najbitnije - za 3 meseca ce Srbija postati najveca nuklearna sila na svetu dok ce ameri pa i rusi cekati na redu da bi od Srbiju kupili najmodernije avione,dronove i rakete ..."



Dali je po vama u mopralno-etickiom smislu ovakvom politicaru u ovakvim prilikama reci da je to sto kaze nemoguce stoga i neistinito obecanje koje se ne moze ispuniti ( koristim odabrane reci jer bi se neko mozda izrazio grublje)...??



A kako su stvari stajale na ovom planu u proslosti,dali je recimo u Bibliska vremena, u eticko-moralnom smislu bilo nedozvoljivo da se ljudima koji iznose neistine to otvoreno kaze bez ikakvih okolisanja...!??



Dali je bilo posledica od takvog ponasanja u smislu reakcije od Boga ili mozda od ljudi...!?
...i svakako,dali su stvari danas na tom planu iste ili su se mozda drasticno promenile i zasto je po vama to zaista tako ???
 
Zadnje uređeno od strane moderatora:
Nivo pristojne komunikacije izuzima reci koje su direktna uvreda.
I ne sadrzi stalne optuzbe i lazi.
 
Nivo pristojne komunikacije izuzima reci koje su direktna uvreda.

Molim te navedi konkretnog primera uvrede,jer sam i ja naveo par primera u mom uvodnom postu...
..da vidimo sta je sta , sta je legitimno a sta nije...



I ne sadrzi stalne optuzbe i lazi.

Ako li dakle ovim istrices da je uvredljivo kad neko laze i lazno optuzuje ja se potpuno slazem...ali sta cemo ako to nije tako,nego je zapravo upravo suprotno sto ce reci da ako je ono sto ti opisujes kao "lazna optuzba"zapravo nesporna realnost !??
Recimo,japancu kazes da ima zutu boju koze i iskosene oci - jel to laz,sta ja znam,mozda bezobrazno neosnovana kleveta ili je to ipak nesporno cinjenicno stanje !??
 
Zadnje uređeno od strane moderatora:
Sta mislite u vezi ovog, koji su po Vama pravi,izdrazani i pre svega moralni standardi po ovom pitanju - sta je to sto je zaista uvredljiva kategorija izrazavanja i dali uvek ono sto nekog vredja zaista jeste nedozvoljena kategorija izrazavanja u komunikaciji uopste ???


Du'ovnost ne sluzi za borbu, nadmetanje i pobjedjivanje pa makar to bilo i samo u raspravama. Du'ovnost sluzi da nam dade du'ovni mir. A netko tko ima du'ovni mir se nece prepirati, nadmudrivati i dokazivati da je pametniji od drugih, jer du'ovnost nije zgrtanje, pobjedjivanje i podredjivanje drugih, nego davanje drugima. Du'ovnost je otpustanje, osiromasenje... Tko ti uzme kosulju, daj mu i kaput. Tko te natjera da ides s njim milju, podji dvije... koliko se ja sjecam, tako nesto pise u Bibliji.
 
Du'ovnost ne sluzi za borbu, nadmetanje i pobjedjivanje pa makar to bilo i samo u raspravama. Du'ovnost sluzi da nam dade du'ovni mir. A netko tko ima du'ovni mir se nece prepirati, nadmudrivati i dokazivati da je pametniji od drugih, jer du'ovnost nije zgrtanje, pobjedjivanje i podredjivanje drugih, nego davanje drugima. Du'ovnost je otpustanje, osiromasenje... Tko ti uzme kosulju, daj mu i kaput. Tko te natjera da ides s njim milju, podji dvije... koliko se ja sjecam, tako nesto pise u Bibliji.

Nacelno se slazem s tobom samo hajdemo jednu prakticnu demonstraciju:



Recimo neka je diskusija u toku i neko kaze "znate sta,dva i dva su cetiri,evo digitron nam tako kaze i izvadi digitrona" dok mu sagovornik osporava tvrdnju argumentima tipa " ma daaaaj prijatelju,nesto si pobrko,dva i dva su trideset i sedam,tako bar pise na mom digitronu...".
I onda onaj prvi kaze "to je nemoguce,daj izvadi tog tvog digitrona da vidim " i onda onaj drugi poentira konacnim zakljuckom " trenutno nije sa mnom stoga ti ga ne mogu pokazati ali ti moram reci da mene licno vredja tvoje nepoverenje ... i ne samo to nego mi jos vise smeta to sto se pravis pametniji od mene masuci s tim tvojim digitronom..." !!!



I tako imamo "delikatnu" situaciju na raspravi koja je u toku s tim sto je jedan dokazao koliko su zaista dva i dva dok ga je drugi optuzio za nepoverenje i izigravanje pametnjakovica...
Gde je tu razresnica, jesu li obojca pogresila,samo jedan od njih ili mozda niko ???
Koji je tvoj odgovor u vezi konkretne situacije ?



P.S. molim te izvini sto navodim konkretan primer jer sam ja licno vise fan prakticnog hriscanstva ( ili duhovnosti uopceno) nego li opstih kvalifikacija nekih stanja...
 
Zadnje uređeno od strane moderatora:
Recimo neka je diskusija u toku i neko kaze "znate sta,dva i dva su cetiri,evo digitron nam tako kaze i izvadi digitrona" dok mu sagovornik osporava tvrdnju argumentima tipa " ma daaaaj prijatelju,nesto si pobrko,dva i dva su trideset i sedam,tako bar pise na mom digitronu...".
I onda onaj prvi kaze "to je nemoguce,daj izvadi tog tvog digitrona da vidim " i onda onaj drugi poentira konacnim zakljuckom " trenutno nije sa mnom stoga ti ga ne mogu pokazati ali ti moram reci da mene licno vredja tvoje nepoverenje ... i ne samo to nego mi jos vise smeta to sto se pravis pametniji od mene masuci s tim tvojim digitronom..." !!!


Ja bih mu rekao... gle, 2+2=4 ne samo po digitronu, nego i po svim osnovama matematike i mozes ti da se ljutis i da te to vrijedja koliko god hoces, ali na tebi je da dokazes da to nije tako.



I gotova rasprava, nema ljutnje. To sto u odgovor ne ulazes ljutnju, ne znaci da neces reci istinu. Jedino je stvar da istinu izneses bez ljutnje.



Naravno, neke rasprave su mnogo slozenije nego 2+2, ali cak i tada se mozete sloziti da se ne slazete oko tumacenja istog dijela Biblije npr. A povrh svega, uvijek se moze i nesto nauciti od sugovornika. Krenuti u raspravu tako da sugovrnik zna vise pa ga zapitkivati. Sokrat je uvijek tvrdio za sebe da nista ne zna i na koncu je ispao najmudriji Grk svojeg vremena.
 
Ja bih mu rekao... gle, 2+2=4 ne samo po digitronu, nego i po svim osnovama matematike i mozes ti da se ljutis i da te to vrijedja koliko god hoces, ali na tebi je da dokazes da to nije tako.

Slazem se,tako kazes ali se doticni jos uvek ljuti na tebe optuzujuci te i pred drugima za navodnu, sta ja znam,evo mozda povredu casti,nepostovanja,vredjanja i t.d.
Jel ces to i dalje ignorisati ili ces ipak pokusati da nekako dokazes da je doticni stekao pogresan utisak ???

I gotova rasprava, nema ljutnje. To sto u odgovor ne ulazes ljutnju, ne znaci da neces reci istinu. Jedino je stvar da istinu izneses bez ljutnje.

A sto bi neko ulagao ljutnju u argumentovanu raspravu...!?
U konkretnom slucaju,rezultat je dao digitron stoga j to njegov dokaz a ne onog koji je samo izvadio digitrona iz djepa i pokazao ga...
Zasto problematizirati neko stanje kada ne postoje realne razloga za takvo nesto ?

Naravno, neke rasprave su mnogo slozenije nego 2+2, ali cak i tada se mozete sloziti da se ne slazete oko tumacenja istog dijela Biblije npr. A povrh svega, uvijek se moze i nesto nauciti od sugovornika. Krenuti u raspravu tako da sugovrnik zna vise pa ga zapitkivati. Sokrat je uvijek tvrdio za sebe da nista ne zna i na koncu je ispao najmudriji Grk svojeg vremena.

A sto bi neko dobio tvrdnjom da nesto zna vise ili manje od drugog ?
Koji je benefit od jedne takve konstatacije pa cak i verifikacije tog stanja ...!?



...po meni je takodje realno pretpostaviti da je zapravo pravi razlog mozda upravo ono sto sam danas cuo na jednu propoved u smislu da kad god neko iznosi Biblisku istinu koja drugima opterecuje savest,drugi ga optuzuju za hvalisanje,tendenciozno samopromovisanje za nekog vernika visokog ranga ili sto god sliicno tome...
 
Zadnje uređeno od strane moderatora:
Slazem se,tako kazes ali se doticni jos uvek ljuti na tebe optuzujuci te i pred drugima za navodnu, sta ja znam,evo mozda povredu casti,nepostovanja,vredjanja i t.d.
Jel ces to i dalje ignorisati ili ces ipak pokusati da nekako dokazes da je doticni stekao pogresan utisak ???


Necu nista vise pokusavati dokazati. Ja sam svoje vec dokazao. Sada je na njemu da dokazuje svoje tvrdnje. Mogao bih jos samo iskazati svoje zaljenje sto se on ljuti, ali to nece pomoci u dokazivanju istine.



...po meni je takodje realno pretpostaviti da je zapravo pravi razlog mozdea upravo ono sto sam danas cuo na jednu propoved u smislu da kad god neko iznosi Biblisku istinu koja drugima opterecuje savest,drugi ga optuzuju za hvalisanje,tendenciozno samopromovisanje za nekog vernika visokog ranga ili sto god sliicno tome...


Pa moze i to nekad biti slucaj, ali i tada treba smireno odgovoriti bez gubljenja zivaca.



Jer ako je covjek smiren i doista vjeruje u to sto prica, njemu ustvari nikakva kritika ne moze uznemiriti unutrasnji mir i bas ga briga sta drugi misle i govore. On moze da odgovori, vise da pojasni i poduci, ali ako se njegovo misljenje ne prihvaca, bas ga briga.
 
U jednom je selu djevojka ostala trudna i kada su je roditelji korili, ona je optuzila obliznjeg pustinjaka da je otac.



Roditelji su sa seljanima otisli do kolibe pustinjaka i optuzili ga da je licemjer i lazov. On je odgovorio... zar tako?



Nakon nekoliko dana djevojke je priznala da lazno optuzila pustinjaka.



Roditelji su sa ostalim seljanima opet dosli do pustinjaka moleci ga da im oprosti. On je odgovorio... zar tako?
 
Nazad
Vrh