Dusha, duh u Bibliji

[mystery]

Evo sta Biblija kaze o dushi i duhu



1 Mojsijeva 2: 7 Jehova Bog je stvorio čoveka od zemaljskog praha i udahnuo mu u nozdrve dah života,



i čovek je postao živa duša.



Pise covek je postao dusa a ne da ima dusu. Dusa je sastavni deo coveka.
Ceo covek je dusha.



Dakle telo + duh = dusha



i Rec dusa u Bibliji ukazuje na ljude, zivotinje ili zivot...



I kad covek umre, onda dusa umire takodje... Jezekilj 18:4 "dusa koja zgresi, ona ce umreti..."







Dah ili duh



Dakle, kao što je telo bez duha* mrtvo, tako je i vera bez dela mrtva. (Jakov 2:26)



dalje



Biblija kaze da kad osoba umre, ‘duh se vraca k Bogu, koji ga je dao’ (Propovjednik 12:7)



Tada se prah vraća u zemlju, gdje je i bio, a duh* se vraća pravome Bogu, koji ga je dao.



Dakle Bog daje duh - zivotnu snagu, coveku, da bi mogao da zivi.

 

[mystery]

Riječ “duša” koja se koristi u Bibliji prijevod je hebrejske riječi nefeš i grčke riječi psykhé. Nefeš doslovno znači “stvorenje koje diše”, a psykhé “živo biće”. * Očito je da se izraz “duša” odnosi na cijelu osobu, a ne na neki duhovni princip koji nadživljava smrt tijela. Zapazite kako Biblija potvrđuje da duša označava čitavog čovjeka:



Adam nije dobio dušu, nego je postao živa duša

• U biblijskom izvještaju o stvaranju prvog čovjeka, Adama, piše: “Jahve, Bog, napravi čovjeka od praha zemaljskog i u nosnice mu udahne dah života. Tako postane čovjek živa duša” (1. Mojsijeva 2:7, Jeruzalemska Biblija). Dakle, Adam nije dobio dušu, nego je postao živa duša, to jest osoba.
• U Bibliji stoji da duša može raditi, osjećati želju za hranom, jesti, držati se zakona te doticati tijelo mrtvog čovjeka ili uginule životinje (3. Mojsijeva 5:2; 7:20;23:30; 5. Mojsijeva 12:20; Rimljanima 13:1, JB). Sve navedene radnje može napraviti jedino čovjek od krvi i mesa. Na temelju toga može se zaključiti da je “duša” cijela osoba, a ne neki njen bestjelesni dio.

Je li duša besmrtna?



Nije, duša može umrijeti. To potvrđuju mnogi biblijski reci. Navest ćemo neke od njih:

• “Duša koja griješi, ona će poginuti” (Ezekijel 18:4, 20, Šarić).
• U starom Izraelu najteži prijestupi kažnjavali su se smrću. Osoba, to jest duša, koja ih je počinila trebala je biti “istrijebljena” ili “uklonjena” iz naroda (2. Mojsijeva 12:15, 19; 31:14; 3. Mojsijeva 7:20, 21, 27;19:8; Vrtarić).
• U nekim biblijskim recima izraz “duša mrtvaca” koristi se za tijelo umrle osobe (3. Mojsijeva 21:11, bilješka; 4. Mojsijeva 6:6, bilješka). Iako u tim recima mnogi prijevodi Biblije koriste izraze “mrtvac” ili “mrtvo tijelo”, dobro je imati na umu da se u izvornom hebrejskom tekstu na tim mjestima koristi riječ nefeš, odnosno “duša”.

Izraz “duša” može značiti “život”
U Bibliji se izraz “duša” koristi i kao sinonim za “život”. Jedan primjer takve upotrebe hebrejskih riječi za “dušu” i “život” nalazi se u Jobu 33:22. Slično tome Biblija pokazuje da se duša, ili život, može izložiti opasnosti ili izgubiti (2. Mojsijeva 4:19; Suci 9:17; Filipljanima 2:30, bilješka).
Takva upotreba riječi “duša” pomaže nam razumjeti biblijske retke u kojima piše da je nečija duša “izlazila” ili da se netko “rastavljao” sa svojom dušom (1. Mojsijeva 35:18, JB). Ti preneseni izrazi ukazuju na to da je osoba umrla, odnosno da se njen život ugasio. Zato se, naprimjer, u 1. Mojsijevoj 35:18 (Škarić) za Rahelu, ženu patrijarha Jakova, kaže da je izdahnula.





Odakle potječe učenje o besmrtnosti duše?
Mnoge kršćanske vjerske zajednice i crkve vjeruju da je duša besmrtna, no to učenje nije biblijsko, nego vuče korijen iz grčke filozofije. U djelu Encyclopaedia Britannica stoji: “Biblijski koncept duše povezan je s pojmom disanja; njime se ne pravi razlika između nematerijalne duše i fizičkog tijela. Podjela na dušu i tijelo uvriježila se u kršćanstvu, ali ona zapravo potječe od starih Grka.”
Bog ne odobrava da se učenja koja je otkrio u svojoj Riječi stapaju s ljudskim idejama, primjerice s učenjem o besmrtnosti duše. Stoga Biblija upozorava: “Pazite da vas tko ne odmami mudrovanjem i ispraznom prijevarom što se temelji na ljudskoj predaji” (Kološanima 2:8).

 

[Maki]

Na temelju toga može se zaključiti da je “duša” cijela osoba, a ne neki njen bestjelesni dio.

Da li je baš tako?
Matej 10:28:
"I ne bojte se onijeh koji ubijaju tijelo a duše ne mogu ubiti; nego se bojte onoga koji može i dušu i tijelo pogubiti u paklu."
Ovdje vidimo da duša nije tijelo dakle mora biti bestjelesni dio.

Odakle potječe učenje o besmrtnosti duše?
Mnoge kršćanske vjerske zajednice i crkve vjeruju da je duša besmrtna, no to učenje nije biblijsko, nego vuče korijen iz grčke filozofije. U djelu Encyclopaedia Britannica stoji: “Biblijski koncept duše povezan je s pojmom disanja; njime se ne pravi razlika između nematerijalne duše i fizičkog tijela. Podjela na dušu i tijelo uvriježila se u kršćanstvu, ali ona zapravo potječe od starih Grka.”
Bog ne odobrava da se učenja koja je otkrio u svojoj Riječi stapaju s ljudskim idejama, primjerice s učenjem o besmrtnosti duše. Stoga Biblija upozorava: “Pazite da vas tko ne odmami mudrovanjem i ispraznom prijevarom što se temelji na ljudskoj predaji” (Kološanima 2:8).

Hm...interesantno da se pozivamo na Encyclopedia Britannica. Evo šta još dotična enciklopedija kaže o osnovnom konceptu hrišćanstva:
"logos, (Greek: “word,” “reason,” or “plan”) plural logoi, in ancient Greek philosophy and early Christian theology, the divine reason implicit in the cosmos, ordering it and giving it form and meaning. Although the concept is also found in Indian, Egyptian, and Persian philosophical and theological systems, it became particularly significant in Christian writings and doctrines as a vehicle for conceiving the role of Jesus Christ as the principle of God active in the creation and the continuous structuring of the cosmos and in revealing the divine plan of salvation to human beings. It thus underlies the basic Christian doctrine of the preexistence of Jesus."

http://[URL]https://www.britannica.com/topic/logos

[/URL]
Tako da kada optužujete da su određeni koncepti uvoz grčke filozofije imajte u vidu da se isti argumenti govore i protiv cijelog hrišćanstva.



Takođe je značajno uočiti da rani Oci Crkve, prije svega sveti Justin Mučenik pišu protiv platonističkog učenja o duši. Besmrtnost duše u platonizmu nije isto što i besmrtnost duše u hrišćanstvu. Prije svega zbog jedne ključne razlike. Po Platonu su duše besmrtne po prirodi. U hrišćanstvu je besmrtan po prirodi jedino Bog a duša je besmrtna utoliko koliko je Bog održava besmrtnom. Duše, po riječima sv. Irineja Lionskog, "se održavaju koliko Bog želi da se održavaju" (perseverant autem quoadusque eas Deus et esse, et perseverare voluerit).

 

[mystery]

Da li je baš tako?
Matej 10:28:
"I ne bojte se onijeh koji ubijaju tijelo a duše ne mogu ubiti; nego se bojte onoga koji može i dušu i tijelo pogubiti u paklu."
Ovdje vidimo da duša nije tijelo dakle mora biti bestjelesni dio.





Hm...interesantno da se pozivamo na Encyclopedia Britannica. Evo šta još dotična enciklopedija kaže o osnovnom konceptu hrišćanstva:
"logos, (Greek: “word,” “reason,” or “plan”) plural logoi, in ancient Greek philosophy and early Christian theology, the divine reason implicit in the cosmos, ordering it and giving it form and meaning. Although the concept is also found in Indian, Egyptian, and Persian philosophical and theological systems, it became particularly significant in Christian writings and doctrines as a vehicle for conceiving the role of Jesus Christ as the principle of God active in the creation and the continuous structuring of the cosmos and in revealing the divine plan of salvation to human beings. It thus underlies the basic Christian doctrine of the preexistence of Jesus."

http://[URL]https://www.britannica.com/topic/logos

[/URL]
Tako da kada optužujete da su određeni koncepti uvoz grčke filozofije imajte u vidu da se isti argumenti govore i protiv cijelog hrišćanstva.



Takođe je značajno uočiti da rani Oci Crkve, prije svega sveti Justin Mučenik pišu protiv platonističkog učenja o duši. Besmrtnost duše u platonizmu nije isto što i besmrtnost duše u hrišćanstvu. Prije svega zbog jedne ključne razlike. Po Platonu su duše besmrtne po prirodi. U hrišćanstvu je besmrtan po prirodi jedino Bog a duša je besmrtna utoliko koliko je Bog održava besmrtnom. Duše, po riječima sv. Irineja Lionskog, "se održavaju koliko Bog želi da se održavaju" (perseverant autem quoadusque eas Deus et esse, et perseverare voluerit).

Tacnije ovako
Matej 10
28 Ne bojte se onih koji ubijaju telo, ali ne mogu ubiti dušu*.+ Bojte se onoga koji može pogubiti i dušu i telo u geheni*



dusha ili zivot



tj ali ne mogu oduzeti zivot



jer nas zivot od Boga zavisi
to to znaci taj stih...



navela sam jasne citate gde se kaze da je COVEK POSTAO DUSHA ZIVA
znaci ceo covek a ne da je dusha neki zasebni deo
kako je paganko ucenje o besmrtnosti dushe - dusha je zasebni deo coveka..
Platonsko ucenje tacnije ne moze biti hriscansko ucenje...
To sto se u 2 veku pod uticajem Platona uvukla u hriscanstvo ne cini je hriscanim ucenjem
Hriscansko ucenje je u Bibliji.





Prema Bibliji u hriscanstvu posto covek = dusha umire potrebno vaskrsenje - ponovno vracanje u zivot osobe.
Da je dusha zasebni deo coveka i da je besmrna ne bi bilo potrebno uskrsenje
koje je temelno ucenje hriscanstva.



Dakle prema Bibliji u hriscanstvu covek je ziva dusha i kada covek umre i dusha umire.
Zato je Isus dao zvoj zivot da na temelju nejgove otkupne zrtve imamo mogucnost vaskrsenja i vecni zivot.





Jovan 3,16 Jer Bogu tako omile svet da je i sina svojega jedinorodnoga dao, da nijedan koji ga vjeruje ne pogine, nego da ima život večni.



a Bitno je sta kaze Bozja rec Biblija.
tu su dokazi sta je dusha.



dakle ja iznosim kako je prema izvornom hriscanstvu tj Bibliji
sto Jehovini Svedoci uce.

 

[Maki]

Tacnije ovako
Matej 10
28 Ne bojte se onih koji ubijaju telo, ali ne mogu ubiti dušu*.+ Bojte se onoga koji može pogubiti i dušu i telo u geheni*



dusha ili zivot



tj ali ne mogu oduzeti zivot



jer nas zivot od Boga zavisi
to to znaci taj stih...

Prilično čudno tumačenje. Prije svega jer po Vama kad čovjek umre tjelesno umire i duša a tu vidimo da ima neka smrt koja ubija tijelo ali NE ubija dušu. Dok tek gehenna može pogubiti i dušu i tijelo. Ne samo to. Već u stihovima koji neposredno prethode ovom stihu Hristos govori Svojim učenicima o progonima koji ih čekati te govori stvari poput "I svi će mrziti na vas imena mojega radi; ali koji pretrpi do kraja blago njemu." i "A čuvajte se od ljudi; jer će vas oni predati sudovima, i po zbornicama svojijem biće vas." te "A predaće brat brata na smrt i otac sina; i ustaće djeca na roditelje i pobiće ih."
Dakle kontekst stiha Matej 10:28 jeste upravo to predstojeće gonjenje učenika samim tim se nameće zaključak da je ta smrt koja ubija tijelo a ne dušu upravo ta tjelesna smrt kojoj će učenici biti podvrgnuti tokom gonjenja. Stoga je jasno da ta smrt tj. tjelesna smrt zaista ubija tijelo ali NE ubija dušu. Iz ovog stiha jasno vidimo da duša ne umire kada tijelo umre jer je (opet po Božjem dopuštenju) besmrtna u tom smislu.

navela sam jasne citate gde se kaze da je COVEK POSTAO DUSHA ZIVA
znaci ceo covek a ne da je dusha neki zasebni deo
kako je paganko ucenje o besmrtnosti dushe - dusha je zasebni deo coveka..

Ne može se reći da je to pagansko učenje. Kao što sam navodio postoji jasna razlika hrišćanskog i paganskog koncepta besmrtne duše.

Prema Bibliji u hriscanstvu posto covek = dusha umire potrebno vaskrsenje - ponovno vracanje u zivot osobe.
Da je dusha zasebni deo coveka i da je besmrna ne bi bilo potrebno uskrsenje
koje je temelno ucenje hriscanstva.

Naravno da bi bilo potrebno vaskrsenje. Jer čovjeku je prirodno da ima i dušu i tijelo. Odvojenost duše od tijela u vidu smrti je neprirodna i ušla je u svijet grijehom. Vaskrsenje ponovo vaspostavlja prirodno stanje čovjekovo a to je duša + tijelo.

Jovan 3,16 Jer Bogu tako omile svet da je i sina svojega jedinorodnoga dao, da nijedan koji ga vjeruje ne pogine, nego da ima život večni.



a Bitno je sta kaze Bozja rec Biblija.
tu su dokazi sta je dusha.

No još je bitnije pravilno to protumačiti jer se lako skrene na stranputicu. Pa vidite koliko različitih učenja ima a svi kaže naše je biblijski ispravno.

 

[robivek]

Da li je baš tako?
Matej 10:28:
"I ne bojte se onijeh koji ubijaju tijelo a duše ne mogu ubiti; nego se bojte onoga koji može i dušu i tijelo pogubiti u paklu."
Ovdje vidimo da duša nije tijelo dakle mora biti bestjelesni dio.

Dakle ljudi mogu ubiti samo telo a duha ne mogu ubiti jer on ide kod Boga,to nije unisten duh nego je duh u besvesnom stanju dok je njegovo telo mrtvo i raspada se u prahu zemaljskome.
Kad se bude desilo ono drugo vaskrsenje,desice se konacna smrt i vaskrsnutog tela i zivotnog duha koji vise nece biti samo negde "skladiran"u nekoj "Bozjoj arhivi"nego ce zauvek nestati u tom konacnom unistenju gresnika...odjednom poginuce i telo i dug gresnika i to zaista moze samo Bog uraditi,kao sto stoji ucitiranom tekstu !!!

 

[Maki]

Dakle ljudi mogu ubiti samo telo a duha ne mogu ubiti jer on ide kod Boga,to nije unisten duh nego je duh u besvesnom stanju dok je njegovo telo mrtvo i raspada se u prahu zemaljskome.
Kad se bude desilo ono drugo vaskrsenje,desice se konacna smrt i vaskrsnutog tela i zivotnog duha koji vise nece biti samo negde "skladiran"u nekoj "Bozjoj arhivi"nego ce zauvek nestati u tom konacnom unistenju gresnika...odjednom poginuce i telo i dug gresnika i to zaista moze samo Bog uraditi,kao sto stoji ucitiranom tekstu !!!

Stoga vidimo da mysteryna teza da smrt tijela znači smrt duše ne može biti održiva. Što se tiče stanja te duše to i nije tema ove teme ali u suštini tu se nećemo nikada složiti iz više razloga. Tumačićemo različito, gledaćemo različito. A pričali o tome jesmo.

 

[robivek]

Stoga vidimo da mysteryna teza da smrt tijela znači smrt duše ne može biti održiva. Što se tiče stanja te duše to i nije tema ove teme ali u suštini tu se nećemo nikada složiti iz više razloga. Tumačićemo različito, gledaćemo različito. A pričali o tome jesmo.

Mislim da koristite pogresne,ljudske termine umesto da koristite Bibliske definicije.
Dakle po Bibliji,kao sto je vec puno puta receno,dusha je spoj tela i duha zivotnog kojeg daje Bog i kad se desi smrt duh ide k Bogu koji ga je dao dok se telo raspada u prahu zemaljskome.
To stanje duha nakon smrti Biblija opisuje kao san i to jeste nesporna realnost kako u SZ-tu tako i u NZ-u .
Neki od dokaza su vec izneseni ako treba ponavljam jos jednom .

 

[Maki]

Mislim da koristite pogresne,ljudske termine umesto da koristite Bibliske definicije.
Dakle po Bibliji,kao sto je vec puno puta receno,dusha je spoj tela i duha zivotnog kojeg daje Bog i kad se desi smrt duh ide k Bogu koji ga je dao dok se telo raspada u prahu zemaljskome.
To stanje duha nakon smrti Biblija opisuje kao san i to jeste nesporna realnost kako u SZ-tu tako i u NZ-u .
Neki od dokaza su vec izneseni ako treba ponavljam jos jednom .

Postoji jedan problem oko toga a to je da mi nemamo isto Pismo. Ono što je za tebe Biblija i za mene nije isto.
A ne treba previše ni polagati značaj u alegorijska značenja. Hristos je govorio za smrt da je kao san upravo iz suprotnog razloga jer je želio da pokaže koliko je smrt u globalu beznačajna da se može uporediti i sa običnim snom.

 

[robivek]

Postoji jedan problem oko toga a to je da mi nemamo isto Pismo. Ono što je za tebe Biblija i za mene nije isto.

Hajdemo onda to lepo definisati,jeli mozda ovo izdanje Biblije,dakle Svetog Pisma, za tebe prihvatljivo:

http://[URL]https://www.pravoslavna-srbija.com/sveto-pismo-biblija/01_1MO/011MO002

[/URL]



Ako jeste,idemo dalje:

A ne treba previše ni polagati značaj u alegorijska značenja. Hristos je govorio za smrt da je kao san upravo iz suprotnog razloga jer je želio da pokaže koliko je smrt u globalu beznačajna da se može uporediti i sa običnim snom.

Ja zapravo radim upravo suprotno - kad dajem dokaze dajem iskljucivo jasne i precizne Bibliske poruke kojima ne trebaju nikakva tumacenja iz prostog razloga sto su realni navodi a ne alegoriski.

 

[Maki]

Ne, fali devterokanon.

 

[mystery]

Dakle ljudi mogu ubiti samo telo a duha ne mogu ubiti jer on ide kod Boga,to nije unisten duh nego je duh u besvesnom stanju dok je njegovo telo mrtvo i raspada se u prahu zemaljskome.
Kad se bude desilo ono drugo vaskrsenje,desice se konacna smrt i vaskrsnutog tela i zivotnog duha koji vise nece biti samo negde "skladiran"u nekoj "Bozjoj arhivi"nego ce zauvek nestati u tom konacnom unistenju gresnika...odjednom poginuce i telo i dug gresnika i to zaista moze samo Bog uraditi,kao sto stoji ucitiranom tekstu !!!

Da, Ljudi mogu ubiti necije telo - dushu. oduzeti neciji zivot, ali ne mogu coveku oduzeti kod Boga zivot - pravo na vecni zivot.
to to znaci.
tako je mogu ubiti telo a duh ne jer je on od Boga i ide Bogu.

 

[Maki]

Dobro evo jedno pitanje za sve vas koji zastupate tezu da duše spavaju i da nisu svjesne. Po vama je isto bilo i u Starom zavjetu i u Novom zavjetu. Pojasnite mi (ovo stvarno govorim bez ikakve loše namjere) šta je onda konkretno Hristos promjenio. Kako je On porazio smrt ako je smrt i u SZ i u NZ ista?

 

[mystery]

Stoga vidimo da mysteryna teza da smrt tijela znači smrt duše ne može biti održiva. Što se tiče stanja te duše to i nije tema ove teme ali u suštini tu se nećemo nikada složiti iz više razloga. Tumačićemo različito, gledaćemo različito. A pričali o tome jesmo.

To nije moja teza vec Bozja rec istina.
Dusha je ceo covek i kada covek umre dusha umire...
Jezekilj 18:4 "dusa koja zgresi, ona ce umreti..."

 

[mystery]

Dobro evo jedno pitanje za sve vas koji zastupate tezu da duše spavaju i da nisu svjesne. Po vama je isto bilo i u Starom zavjetu i u Novom zavjetu. Pojasnite mi (ovo stvarno govorim bez ikakve loše namjere) šta je onda konkretno Hristos promjenio. Kako je On porazio smrt ako je smrt i u SZ i u NZ ista?

Biblija govori o stanju mrtvih



“Jer živi znaju da će umrijeti, a mrtvi ne znaju ništa niti im ima plate,
jer im se spomen zaboravio. I ljubavi njihove i mržnje njihove i zavisti njihove nestalo je,
i više nemaju dela nigde ni u čemu što biva pod suncem” (Propovednik 9:5, 6).



Psalmist je napisao da kad osoba umre, ‘iz nje iziđe duh, i vrati se u zemlju svoju:
taj dan propadnu sve pomisli njene’ (Psalam 146:4).



duh se vraca Bogu.
Bog daje duh i tako ozivljava coveka
nakon smrti taj duh se vraca Bogu

 

[Maki]

To nije moja teza vec Bozja rec istina.
Dusha je ceo covek i kada covek umre dusha umire...
Jezekilj 18:4 "dusa koja zgresi, ona ce umreti..."

U Božjoj riječi takođe imamo i to da Hristos kaže da su Bogu svi živi i da je Avram vidio dan Hristov.

 

[mystery]

U Božjoj riječi takođe imamo i to da Hristos kaže da su Bogu svi živi i da je Avram vidio dan Hristov.

U smislu da zivot ljudi zavisi od Boga, jer Bog moze vaskrsnuti coveka i dati mu vecni zivot...

 

[Maki]

Biblija govori o stanju mrtvih



“Jer živi znaju da će umrijeti, a mrtvi ne znaju ništa niti im ima plate,
jer im se spomen zaboravio. I ljubavi njihove i mržnje njihove i zavisti njihove nestalo je,
i više nemaju dela nigde ni u čemu što biva pod suncem” (Propovednik 9:5, 6).



Psalmist je napisao da kad osoba umre, ‘iz nje iziđe duh, i vrati se u zemlju svoju:
taj dan propadnu sve pomisli njene’ (Psalam 146:4).



duh se vraca Bogu.
Bog daje duh i tako ozivljava coveka
nakon smrti taj duh se vraca Bogu

I gdje se tu uklapa Hristos? Šta je On promjenio? Kako je onda porazio smrt ako je sve isto?

 

[robivek]

Dobro evo jedno pitanje za sve vas koji zastupate tezu da duše spavaju i da nisu svjesne. Po vama je isto bilo i u Starom zavjetu i u Novom zavjetu. Pojasnite mi (ovo stvarno govorim bez ikakve loše namjere) šta je onda konkretno Hristos promjenio. Kako je On porazio smrt ako je smrt i u SZ i u NZ ista?

Pitanje je zaista logicno stoga trazi kratak i jasan odgovor:



Vecni zivot i spasenje gresnika nije bila realna opcija sve dok se Bozje Jagnje nije prinelo na zrtvu...to jeste bila nada vernika u SZ koju su samo zeleli ali nisu imali potvrdu da ce se to zaista desiti...oni bi hteli videti Hrista kako zavrsava svoju misiju ali eto,nisu ziveli u to vreme...
Kada se to desilo,tek tada je konacno ono konacno prvo vaskrsenje i vecni zivot umrlih pravednika postala realnost stoga svako ko poveruje i prihvati Isusa Hristra u smislu drzanja onog sto je On trazio, taj dobija zivot vecni !!!
Ukoliko se ovo nije deilo onako kako je bilo planirano, smrt ne bi bila porazena sto ce reci da bi mrtvi pravednici jos uvek ostali u svojim grobovima bez mogucnosti da se desi ono prvo vaskrsenje !