Isus Hristos - Sin Božji

[Maki]

Zar tebi ovo nije prekor?
Jn. 20
29 Isus mu reče: Pošto me vide verovao si; blago onima koji ne videše i verovaše.
A sta mislis o Tominoj nekulturi da zavlaci ruku u necju ranu???
Kad bi ti ranjen ,rekao nekom da stavi svoju ruku u tvoju ranu da se uveri,i taj neko stvarno da turi svoju neopranu ruku u nju,sta bi ti mislio o takvoj osobi???
A jos kad takva osoba lupi neku glupost???
Zar ga ne bi iskulirao,dokle vise da mu objasnjavas,ne vredi....
Sta bi ti uradio na Isusovom mestu u ovoj situaciji???

Pročitaj šta sam ja napisao. Prekorio ga je zbog nevjerovanja a ne zato što ga je oslovio Bogom.

Рани јеврејски записи показују да су хришћани јеврејског порекла користили Божје име у својим списима. Тосефта, збирка усмених закона која је комплетирана око 300. године н. е., у вези с хришћанским списима који би горели на сабат каже следеће: „Књиге јеванђелиста и књиге минима [за које се сматрало да су хришћани јеврејског порекла] не треба сачувати од ватре. Могу изгорети тамо где се налазе... оне и Божје име које је у њима.“ У истом делу цитира се рабин Јосе Галилејац који је живео почетком другог века н. е. Он каже да се другим данима „указивања на Божје име у њима [у хришћанским списима] исецају и одлажу, а остатак се спаљује“. Према томе, постоје чврсти докази да су Јевреји који су живели у другом веку н. е. сматрали да су хришћани у својим списима користили име Јехова.

Spis koji ti citiraš jeste Tosefta Shabbat 13:5 i tu se ne kaže direktno precizno ko su minimi i šta su ti njihovi spisi. Kao što vidiš i vi u zagradu dodajete objašnjenje da su to hrišćani jevrejskog porijekla no toga nema u originalnom tekstu Tosefte naravno. Ne samo to. Taj isti tekst se kasnije pojavljuje i u Talmudu u sekciji Shabbat 116A i tu se jasno otvori na svitke Tore tako da je vjerovatnija teorija da se u Tosefti mislilo na svitke Tore koji su sadržali YHWH a korišteni su od strane minima.

Jeronim i JHVH
Име је било у њима



Можемо бити сигурни да је апостол Матеј укључио Божје име у своје еванђеље. А зашто? Зато што га је првобитно написао на хебрејском језику. У четвртом веку, Јероним, који је преводио латинску Вулгату, извештава: „Матеј, који се зове и Леви, а који је од порезника постао апостол, први је саставио еванђеље Христово у Јудеји на хебрејском језику... Ко га је касније превео на грчки није сасвим утврђено. Најзад, на хебрејском је сачувано све до данашњег дана у библиотеци Цезареје.“

Primjetićeš da ovo danas uopšte nije konzensus moderne istoriografije.

Божје име се у грчким преводима „Старог завета“ задржавало далеко дуже време. У првој половини другог века наше ере, јеврејски прозелит Акила сачинио је нови превод Хебрејских списа на грчки језик, а у њему је Божје име представио тетраграматоном старохебрејским словима. У трећем веку Ориген је написао: „А и у много тачнијим манускриптима ИМЕ се појављује хебрејским словима, али не у савременим (словима), него у најстаријим.“



Чак у четвртом веку, Јероним пише у свом уводу књига Самуела и Краљевима: „И ми наилазимо на име Божје, тетраграматон (יהוה), у неким грчким књижицама све до данашњег дана исписаног старим словима.“



Јероним извештава да су га у његовом времену „неки неуки уобичавали због сличности слова, кад су наишли на (тетраграматон) у грчким књигама да читају ΠΙΠΙ.“



grčki: Εὐσέβιος Σωφρόνιος Ἱερόνυμος, latinski: Eusebius Sophronius Hieronymus; Stridon, oko 347. - Betlehem, 30. rujna 420.

Dakle ovdje blaženi Jeronim govori o spisima Starog zavjeta. Nije sporno da tu imamo ime YHWH. Ali nemamo ga u Novom.

U Psalmu se naravno direktno pise Jehova
A sto se tice Isusa ,on je odmah posle svoga Boga i Oca Jehove.
On ne samo da je vrsio cuda u Novom Savezu ,vec i u Starom Savezu.
On je prvorodjeni Bozji andjeo lpko predvodi u proslavljanju Bozjeg imena Jehova.
2. Moj. 23
20 Evo, ja šaljem anđela svog pred tobom da te čuva na putu, i da te odvede na mesto koje sam ti pripravio.
21 Čuvaj ga se, i slušaj ga, nemoj da ga rasrdiš, jer vam neće oprostiti greh, jer je moje ime u njemu.

Pa pročitaj Psalam i vidjećeš da Hristos radi ono što je rečeno da će raditi Jahve. Potpuno isto.

 

[RIS_BG]

Pročitaj šta sam ja napisao. Prekorio ga je zbog nevjerovanja a ne zato što ga je oslovio Bogom.

Prekorio ga je ne samo zbog neverovanja da ga je Bog Jehova uskrsnuo iz mrtvih,vec sto nije oprao ruke pre nego mu ih je nekulturno zabio u ranu.To je stvar nekulture. Sta bi ti rekao da si ranjen i da ti neko ne veruje,vidi ranu i jos gura prljavu ruku u tvoju ranu??? Kako bi se ti osecao??

Spis koji ti citiraš jeste Tosefta Shabbat 13:5 i tu se ne kaže direktno precizno ko su minimi i šta su ti njihovi spisi. Kao što vidiš i vi u zagradu dodajete objašnjenje da su to hrišćani jevrejskog porijekla no toga nema u originalnom tekstu Tosefte naravno. Ne samo to. Taj isti tekst se kasnije pojavljuje i u Talmudu u sekciji Shabbat 116A i tu se jasno otvori na svitke Tore tako da je vjerovatnija teorija da se u Tosefti mislilo na svitke Tore koji su sadržali YHWH a korišteni su od strane minima.

Ti nisi sve procitao do kraja.
O cemu ti to???
Књиге јеванђелиста и књиге минима????
Hajde da zanemarimo knjige minima,jel si procitao da pise da su spaljivali knjige jevandjelista???Pogledaj kolko krupnim slovima pise!
Tu se izricito govori o grckim hriscanskim ili novozavetnim spisima.Za njih je bilo normalno da je ceo stari zavet bio vec preveden na grcki,postojale su Septuaginte ,tj prevod starog zaveta,jevrejski spisi na grcki.koji uopste nisu ni cepali ni spaljivali,tako da si pobrkao loncice. Ili nesto ne vidis ,ili nesto ne razumes.
Tako da je tvoje misljenje da su otsecali Jehovu iz Septuaginte ,a ostalo spaljivali cista budalastina,bez trunke razuma ili logike.
Lepo ti pise da su spaljivali knjige jevandjelista i to je tek delic prvog dokaza.
A zatim eto i izjave njihovog rabina
У истом делу цитира се рабин Јосе Галилејац који је живео почетком другог века н. е. Он каже да се другим данима „указивања на Божје име у њима [у хришћанским списима] исецају и одлажу, а остатак се спаљује“. Према томе, постоје чврсти докази да су Јевреји који су живели у другом веку н. е. сматрали да су хришћани у својим списима користили име Јехова.

Primjetićeš da ovo danas uopšte nije konzensus moderne istoriografije.





Dakle ovdje blaženi Jeronim govori o spisima Starog zavjeta. Nije sporno da tu imamo ime YHWH. Ali nemamo ga u Novom.





Pa pročitaj Psalam i vidjećeš da Hristos radi ono što je rečeno da će raditi Jahve. Potpuno isto.

Ti kao da nista ne citas sa razumevanjem ,vec fantaziras i umisljas nesto sto ne pise.
Pogledaj jos jednom da vidis da Jeronim ne govori ovde samo o starom vec i o grckim Novozavetnim spisima.
Чак у четвртом веку, Јероним пише у свом уводу књига Самуела и Краљевима: „И ми наилазимо на име Божје, тетраграматон (יהוה), у неким грчким књижицама све до данашњег дана исписаног старим словима.“



Јероним извештава да су га у његовом времену „неки неуки уобичавали због сличности слова, кад су наишли на (тетраграматон) у грчким књигама да читају ΠΙΠΙ.“
Brate ako hoces da vodimo dijalog onda CITAJ,jer ti dajem dokaze da je postojalo Jehova u grckim knjigama .





Рани јеврејски записи показују да су хришћани јеврејског порекла користили Божје име у својим списима. Тосефта, збирка усмених закона која је комплетирана око 300. године н. е., у вези с хришћанским списима који би горели на сабат каже следеће: „Књиге јеванђелиста и књиге минима [за које се сматрало да су хришћани јеврејског порекла] не треба сачувати од ватре. Могу изгорети тамо где се налазе... оне и Божје име које је у њима.“ У истом делу цитира се рабин Јосе Галилејац који је живео почетком другог века н. е. Он каже да се другим данима „указивања на Божје име у њима [у хришћанским списима] исецају и одлажу, а остатак се спаљује“. Према томе, постоје чврсти докази да су Јевреји који су живели у другом веку н. е. сматрали да су хришћани у својим списима користили име Јехова.

 

[Maki]

Prekorio ga je ne samo zbog neverovanja da ga je Bog Jehova uskrsnuo iz mrtvih,vec sto nije oprao ruke pre nego mu ih je nekulturno zabio u ranu.To je stvar nekulture. Sta bi ti rekao da si ranjen i da ti neko ne veruje,vidi ranu i jos gura prljavu ruku u tvoju ranu??? Kako bi se ti osecao??

Ja jasno čitam u tom stihu da apostol Toma Gospoda Isusa Hrista naziva Bogom. Ne anđelom već Bogom.

Ti nisi sve procitao do kraja.
O cemu ti to???
Књиге јеванђелиста и књиге минима????
Hajde da zanemarimo knjige minima,jel si procitao da pise da su spaljivali knjige jevandjelista???Pogledaj kolko krupnim slovima pise!

Preciznije tu piše da su spaljivali gilyonim što se prilično slobodno prevodi kao "knjige jevanđelista". Ne postoji nigdje precizno navođenje šta se podrazumijeva pod tim terminom gilyonim tako da ne možemo govoriti da se tu radi o Novom zavjetu. Prije svega zato što nemamo nikakve rukopise Novog zavjeta koji sadrže ime YHWH.

Ti kao da nista ne citas sa razumevanjem ,vec fantaziras i umisljas nesto sto ne pise.
Pogledaj jos jednom da vidis da Jeronim ne govori ovde samo o starom vec i o grckim Novozavetnim spisima.
Чак у четвртом веку, Јероним пише у свом уводу књига Самуела и Краљевима: „И ми наилазимо на име Божје, тетраграматон (יהוה), у неким грчким књижицама све до данашњег дана исписаног старим словима.“



Јероним извештава да су га у његовом времену „неки неуки уобичавали због сличности слова, кад су наишли на (тетраграматон) у грчким књигама да читају ΠΙΠΙ.“
Brate ako hoces da vodimo dijalog onda CITAJ,jer ti dajem dokaze da je postojalo Jehova u grckim knjigama .

Чак у четвртом веку, Јероним пише у свом уводу књига Самуела и Краљевима: „И ми наилазимо на име Божје, тетраграматон (יהוה), у неким грчким књижицама све до данашњег дана исписаног старим словима.“
Zašto smatraš da se te grčke knjižice odnose na spise Novoga zavjeta kada blaženi Jeronim očito govori o Samuilu i Carevima koje su starozavjetne knjige.

 

[RIS_BG]

Ja jasno čitam u tom stihu da apostol Toma Gospoda Isusa Hrista naziva Bogom. Ne anđelom već Bogom.

Odlicno ti citas,nema tu problema,sem da je to samo Tomino misljenje.
Jel se slaze Tomino misljenje sa Petrovim misljenjem?
Jel se secas kako je Petar rekao da je Isus sin zivoga Boga?
i secas li se kako ga je za to Isus pohvalio???
A za ovoga drugoga,Tomu,sto Tomu nije pohvalio,vec ga je za tu recenicu iskulirao.
Jel tako i ti,da tvoja rec mora uvek da bude poslednja?

Preciznije tu piše da su spaljivali gilyonim što se prilično slobodno prevodi kao "knjige jevanđelista". Ne postoji nigdje precizno navođenje šta se podrazumijeva pod tim terminom gilyonim tako da ne možemo govoriti da se tu radi o Novom zavjetu. Prije svega zato što nemamo nikakve rukopise Novog zavjeta koji sadrže ime YHWH.

Oni su se jasno time hvalili.Hvalili su se kako su spljivali hriscanske knjige ,otsekavsi samo rec Jehova i stavljajuci na posebno mesto.
I dal primecujes da se radi o dve vrste knjiga,a ne samo o jednoj "minime"
Књиге јеванђелиста и књиге минима [за које се сматрало да су хришћани јеврејског порекла] не треба сачувати од ватре.

Чак у четвртом веку, Јероним пише у свом уводу књига Самуела и Краљевима: „И ми наилазимо на име Божје, тетраграматон (יהוה), у неким грчким књижицама све до данашњег дана исписаног старим словима.“
Zašto smatraš da se te grčke knjižice odnose na spise Novoga zavjeta kada blaženi Jeronim očito govori o Samuilu i Carevima koje su starozavjetne knjige.

Odlicno zapazanje,
Dakle slazemo se da je u grckom prevodu hebrejskih starozavetnih spisa korisceno Bozje ime pisano jevrejskim tetragramatonom JHVH.
Ako smo se tu slozili jel mozemo da idemo dalje?
Naprimer zasto je sada izbaceno bozje ime iz starog zaveta???

 

[Maki]

Odlicno ti citas,nema tu problema,sem da je to samo Tomino misljenje.
Jel se slaze Tomino misljenje sa Petrovim misljenjem?
Jel se secas kako je Petar rekao da je Isus sin zivoga Boga?
i secas li se kako ga je za to Isus pohvalio???
A za ovoga drugoga,Tomu,sto Tomu nije pohvalio,vec ga je za tu recenicu iskulirao.
Jel tako i ti,da tvoja rec mora uvek da bude poslednja?

Pa ja vidim da ga nije ispravio a svakako da bi to bila značajna stvar za ispraviti da je Toma pogriješio jer Toma je ako idemo tvojim vjerovanjem nekoga ko nije Bog nazvao Bogom. To bi svakako bilo odmah ispravljeno da je sv. ap. Toma zaista pogriješio.

Oni su se jasno time hvalili.Hvalili su se kako su spljivali hriscanske knjige ,otsekavsi samo rec Jehova i stavljajuci na posebno mesto.
I dal primecujes da se radi o dve vrste knjiga,a ne samo o jednoj "minime"
Књиге јеванђелиста и књиге минима [за које се сматрало да су хришћани јеврејског порекла] не треба сачувати од ватре.

Osim što ne možemo biti sigurni da se to odnosi na hrišćanske spise jer ne piše "knjige jevanđelista" već gilyonim. Dok pak riječ minim označava jevrejske grupe otpale od rabinskog mejnstrima. Sekte što bi se danas reklo.

Odlicno zapazanje,
Dakle slazemo se da je u grckom prevodu hebrejskih starozavetnih spisa korisceno Bozje ime pisano jevrejskim tetragramatonom JHVH.
Ako smo se tu slozili jel mozemo da idemo dalje?
Naprimer zasto je sada izbaceno bozje ime iz starog zaveta???

Da, u nekim je svakako bilo. U drugima nije. Nisam ni osporavao da je u nekima korišteno i na hebrejskom a i u grčkoj varijanti.
A izbačeno je zato što su Jevreji prestali izgovarati ime YHWH jer su smatrali da tako poštuju Božju zapovjest o neuzimanju uzalud Božijeg Imena. Dakle to nije nikakva zavjera rane Crkve već jednostavno nešto naslijeđeno od Jevreja. Pa Jevreji uče da onaj koji izgovori to ime neće imati udjela u Carstvu Nebeskom. Toliko oni poštuju tu zabranu. Iz te zabrane je vjerovatno i nastalo ime Jehova ali nisam hebrejski lingvist da mogu o tome detaljnije govoriti.

 

[RIS_BG]

Pa ja vidim da ga nije ispravio a svakako da bi to bila značajna stvar za ispraviti da je Toma pogriješio jer Toma je ako idemo tvojim vjerovanjem nekoga ko nije Bog nazvao Bogom. To bi svakako bilo odmah ispravljeno da je sv. ap. Toma zaista pogriješio.

Digao ruke od njega.Kolko su se samo prepirali ko je najveci od njih?
Samo ga je iskulirao.Mislis li da se Toma nije ceo zivot molio Jehovi Bogu?,Pa kad je upoznao Isusa ,tad je poceo da se moli isusu,a ne jehovi Bogu,jevrejskom bogu?

Osim što ne možemo biti sigurni da se to odnosi na hrišćanske spise jer ne piše "knjige jevanđelista" već gilyonim. Dok pak riječ minim označava jevrejske grupe otpale od rabinskog mejnstrima. Sekte što bi se danas reklo.

Lepo pise i knjige jevandjelista i knjige ove druge sto ih ti volis
Књиге јеванђелиста и књиге минима
To su dve vrste knjiga.

Pa ja vidim da ga nije ispravio a svakako da bi to bila značajna stvar za ispraviti da je Toma pogriješio jer Toma je ako idemo tvojim vjerovanjem nekoga ko nije Bog nazvao Bogom. To bi svakako bilo odmah ispravljeno da je sv. ap. Toma zaista pogriješio.





Osim što ne možemo biti sigurni da se to odnosi na hrišćanske spise jer ne piše "knjige jevanđelista" već gilyonim. Dok pak riječ minim označava jevrejske grupe otpale od rabinskog mejnstrima. Sekte što bi se danas reklo.





Da, u nekim je svakako bilo. U drugima nije. Nisam ni osporavao da je u nekima korišteno i na hebrejskom a i u grčkoj varijanti.
A izbačeno je zato što su Jevreji prestali izgovarati ime YHWH jer su smatrali da tako poštuju Božju zapovjest o neuzimanju uzalud Božijeg Imena. Dakle to nije nikakva zavjera rane Crkve već jednostavno nešto naslijeđeno od Jevreja. Pa Jevreji uče da onaj koji izgovori to ime neće imati udjela u Carstvu Nebeskom. Toliko oni poštuju tu zabranu. Iz te zabrane je vjerovatno i nastalo ime Jehova ali nisam hebrejski lingvist da mogu o tome detaljnije govoriti.

Da, u nekim je svakako bilo. U drugima nije. Nisam ni osporavao da je u nekima korišteno i na hebrejskom a i u grčkoj varijanti.
A izbačeno je zato što su Jevreji prestali izgovarati ime YHWH jer su smatrali da tako poštuju Božju zapovjest o neuzimanju uzalud Božijeg Imena. Dakle to nije nikakva zavjera rane Crkve već jednostavno nešto naslijeđeno od Jevreja. Pa Jevreji uče da onaj koji izgovori to ime neće imati udjela u Carstvu Nebeskom. Toliko oni poštuju tu zabranu. Iz te zabrane je vjerovatno i nastalo ime Jehova ali nisam hebrejski lingvist da mogu o tome detaljnije govoriti.

Drago mi je da priznajes da se JHVH nalazio u Septuagintama.
Sto se tice samog imena Jehova ono se uvek slavilo.
Ali evo ti razlog zasto je pocelo da se izbacuje.
To je proreceno preko Amosa
Zar si zaboravio da im je Jehova Bog obecao ,da ce da ih izbljue zemlja ako ga ne budu slusali?
I tako je poceo da ih kaznjava sve vise i vise ,Vavilonsko ropstvo 70 godina, pa rasejanje po svetu nakonTitovog razaranja jerusalima 70.n.e.
Amos 6:10 Rođak će i spaljivač prionuti da iznesu kosti iz kuće;ako bi tko upitao onog u kutu kuće: »Je li još tko ostao s tobom?«on će odvratiti: »Ne! Pst! Jahvino se ime ne smije spomenuti.« (Amos 6:10 CRO)
Eto prorok Amos je razotkrio sta im je zvezda na zastavi
Amos5:26 Nego ste nosili šator Moloha svog, i Hijuna, likove svoje, zvezdu boga svog, koje sami sebi načiniste.
A kao licemere su ih tek razotkrili u potpunosti Isus i njegovi apostoli.
I tako su oni vremenom ,izbacili ime svog jevrejskog Boga ,Jehove.

 

[Maki]

Digao ruke od njega.Kolko su se samo prepirali ko je najveci od njih?

Tekst ne podržava takvo tumačenje. Hristos jasno prekorava apostola Tomu zašto što nije vjerovao da je ustao. Hristos je imao priliku da ga prekori i da mu kaže "Ja nisam Bog i ne možeš me tako nazivati" no to nije učinio.

Samo ga je iskulirao.Mislis li da se Toma nije ceo zivot molio Jehovi Bogu?,Pa kad je upoznao Isusa ,tad je poceo da se moli isusu,a ne jehovi Bogu,jevrejskom bogu?

Svakako da se apostol Toma molio Bogu i Bog mu je i otkrio veliku istinu Hristovog Božanstva. Jer nije sv. ap. Jovan tu rečenicu tek tako upisao. Upravo ta rečenica i služi da se razjasne sumnje oko toga da li je Gospod Isus Hristos zaista Bog.

Lepo pise i knjige jevandjelista i knjige ove druge sto ih ti volis
Књиге јеванђелиста и књиге минима
To su dve vrste knjiga.

Prijatelju to što ti iznosiš jeste prevod sa hebrejskom i to prilično slobodan prevod za koji nije sigurno da li odgovara originalnom značenju prevedene riječi.

Drago mi je da priznajes da se JHVH nalazio u Septuagintama.
Sto se tice samog imena Jehova ono se uvek slavilo.

Znamo da nije baš uvijek. Nije ni danas da budemo iskreni. Jedino ko polaže značaj na to ime su upravo Jehovini Svjedoci. Ostali hrišćani nemaju tradiciju izgovaranja tog imena a Jevrejima je striktno zabranjeno.

Ali evo ti razlog zasto je pocelo da se izbacuje.
To je proreceno preko Amosa
Zar si zaboravio da im je Jehova Bog obecao ,da ce da ih izbljue zemlja ako ga ne budu slusali?
I tako je poceo da ih kaznjava sve vise i vise ,Vavilonsko ropstvo 70 godina, pa rasejanje po svetu nakonTitovog razaranja jerusalima 70.n.e.
Amos 6:10 Rođak će i spaljivač prionuti da iznesu kosti iz kuće;ako bi tko upitao onog u kutu kuće: »Je li još tko ostao s tobom?«on će odvratiti: »Ne! Pst! Jahvino se ime ne smije spomenuti.« (Amos 6:10 CRO)

Jeste rekao je to ali nije ih kažnjavao zato što mu nisu spominjali ime Jehova. Pa u doba kad su ih Vavilonci odveli to se ime još uvijek izgovaralo. A kažnjeni su 70. jer su razapeli Hrista a ne zato jer su prestali govoriti ime Jehova.

Eto prorok Amos je razotkrio sta im je zvezda na zastavi
Amos5:26 Nego ste nosili šator Moloha svog, i Hijuna, likove svoje, zvezdu boga svog, koje sami sebi načiniste.
A kao licemere su ih tek razotkrili u potpunosti Isus i njegovi apostoli.
I tako su oni vremenom ,izbacili ime svog jevrejskog Boga ,Jehove.

Ali zašto onda Hristos nikad nije upotrijebio to ime? Kako je moguće da su rani hrišćani tako brzo zaboravili to ime ako je bilo toliko značajno? Jevrejima su trebali vijekovi da zaborave kako se ime izgovara.

 

[RIS_BG]

Tekst ne podržava takvo tumačenje. Hristos jasno prekorava apostola Tomu zašto što nije vjerovao da je ustao. Hristos je imao priliku da ga prekori i da mu kaže "Ja nisam Bog i ne možeš me tako nazivati" no to nije učinio.

Zar nisi citao u Bibliji da je imalo jos mnogo toga da se kaze,ali jednostavno nije potrebno.?

Svakako da se apostol Toma molio Bogu i Bog mu je i otkrio veliku istinu Hristovog Božanstva. Jer nije sv. ap. Jovan tu rečenicu tek tako upisao. Upravo ta rečenica i služi da se razjasne sumnje oko toga da li je Gospod Isus Hristos zaista Bog.

Da je Isus kojim slucajem bio brat blizanac Jehove ,pa hajde da pomislimo tako nesto,ali to sto ti govoris jeste ucenje koje je zapovedila rimokatolicka crkva od IV veka .znas li kad je to bilo i kakva je zla cinila prema neistomisljenicima (crkvena inkvizicija)

Prijatelju to što ti iznosiš jeste prevod sa hebrejskom i to prilično slobodan prevod za koji nije sigurno da li odgovara originalnom značenju prevedene riječi.

Pa dobro,prevodi ga ti kako hoces,ali razmisli koga su to narocito u I i II veku gonili?
Da nisu mozda fariseji gonili fariseje i spaljivali im knjige,a cuvali samo mesta gde pise Jehova?,razmisli malo sam svojom glavom?
Da se nije pojavila neka druga,mnogo mocnija religija od hriscana???

Znamo da nije baš uvijek. Nije ni danas da budemo iskreni. Jedino ko polaže značaj na to ime su upravo Jehovini Svjedoci. Ostali hrišćani nemaju tradiciju izgovaranja tog imena a Jevrejima je striktno zabranjeno.

A ko je taj da nekome nesto zabrani?
Da nije mozda Jehova Bog zabranio Jevrejima da izgovaraju njegovo ime?
Ili mozda njihov novi bog Refon ciju su zvezdu nosili.
Amos 5:21 Mrzim na vaše praznike, odbacio sam ih, i neću da mirišem svetkovina vaših.
Amos5:26 Nego ste nosili šator Moloha svog, i Hijuna, likove svoje, zvezdu boga svog, koje sami sebi načiniste
Dela ap 7:43 Zvezda Boga Refana
43 I primiste čador Molohov, i zvezdu boga svog Remfana, kipove koje načiniste da im se molite; i preseliću vas dalje od Vavilona.

Jeste rekao je to ali nije ih kažnjavao zato što mu nisu spominjali ime Jehova. Pa u doba kad su ih Vavilonci odveli to se ime još uvijek izgovaralo. A kažnjeni su 70. jer su razapeli Hrista a ne zato jer su prestali govoriti ime Jehova.





Ali zašto onda Hristos nikad nije upotrijebio to ime? Kako je moguće da su rani hrišćani tako brzo zaboravili to ime ako je bilo toliko značajno? Jevrejima su trebali vijekovi da zaborave kako se ime izgovara.

Kako bre nije ???
Zar mislis da su za njega farisejska pravila bila vaznija od Bozjih?
Zar mislis kada je citao Isaijine spise u sinagogi da nije smeo dacita Jehova tamo gde pise Jehova???
Jn. 17
6 Ja javih ime Tvoje ljudima koje si mi dao od sveta; Tvoji behu pa si ih meni dao, i Tvoju reč održaše.
26 I pokazah im ime Tvoje, i pokazaću: da ljubav kojom si mene ljubio u njima bude, i ja u njima.
Da li ti kada citiras neki tekst,citiras od slova do slova ,ili pak neko ime ne zelis da spomenes?,jel to citiranje od slova do slova???
Otk. 22
18 Jer svedočim svakome koji čuje reči proroštva knjige ove; ako ko dometne ovome, Bog će nametnuti na njega zla napisana u knjizi ovoj;
19 I ako ko oduzme od reči knjige proroštva ovog, Bog će oduzeti njegov deo od knjige života, i od grada svetog, i od onog što je napisano u knjizi ovoj.

 

[Maki]

Zar nisi citao u Bibliji da je imalo jos mnogo toga da se kaze,ali jednostavno nije potrebno.?

Nisam siguran da je ovo validan put. Ovako svako može reći "Pismo kaže što ja mislim da kaže ali eto jednostavno nije potrebno da se precizno navede".

Da je Isus kojim slucajem bio brat blizanac Jehove ,pa hajde da pomislimo tako nesto,ali to sto ti govoris jeste ucenje koje je zapovedila rimokatolicka crkva od IV veka .znas li kad je to bilo i kakva je zla cinila prema neistomisljenicima (crkvena inkvizicija)

Ne vidim kako to može biti učenje iz 4. vijeka kad u samom Pismu imamo dokaze da je Hristos Bog. I ne samo to. Imamo i spise Svetih Otaca prije 4. vijeka koji jasno ističu učenje o Hristovom božanstvu. Npr. Poslanica Rimljanima sv. Ignjatija Bogonosca sa početka II vijeka:
"Crkvi pomilovanoj veličanstvenošću Višnjega Oca i Isusa Hrista, jedinoga Sina Njegovog, ljubljenoj i prosvetljenoj voljom Onoga koji je zahteo sve što postoji,po veri i ljubavi Isusa Hrista, Boga našeg;"
Za Vas Oci nisu izvor ali je ovo dokaz da ideja o Hristovom božanstvu nije nastala u 4. vijeku niti je u 4. vijeku postojala današnja Rimokatolička crkva već je to tada bila jedna Pravoslavna Crkva.

Pa dobro,prevodi ga ti kako hoces,ali razmisli koga su to narocito u I i II veku gonili?
Da nisu mozda fariseji gonili fariseje i spaljivali im knjige,a cuvali samo mesta gde pise Jehova?,razmisli malo sam svojom glavom?
Da se nije pojavila neka druga,mnogo mocnija religija od hriscana???

Gonili su svakako i hrišćane ali i druge manje jevrejske sekte.

A ko je taj da nekome nesto zabrani?
Da nije mozda Jehova Bog zabranio Jevrejima da izgovaraju njegovo ime?
Ili mozda njihov novi bog Refon ciju su zvezdu nosili.
Amos 5:21 Mrzim na vaše praznike, odbacio sam ih, i neću da mirišem svetkovina vaših.
Amos5:26 Nego ste nosili šator Moloha svog, i Hijuna, likove svoje, zvezdu boga svog, koje sami sebi načiniste
Dela ap 7:43 Zvezda Boga Refana
43 I primiste čador Molohov, i zvezdu boga svog Remfana, kipove koje načiniste da im se molite; i preseliću vas dalje od Vavilona.

Ne kažem da je to ispravno tumačenje 3. zapovijesti ali isto tako smatram da bi Bog sigurno spriječio gubitak svog imena da je to bilo toliko značajno.

Kako bre nije ???
Zar mislis da su za njega farisejska pravila bila vaznija od Bozjih?
Zar mislis kada je citao Isaijine spise u sinagogi da nije smeo dacita Jehova tamo gde pise Jehova???
Jn. 17
6 Ja javih ime Tvoje ljudima koje si mi dao od sveta; Tvoji behu pa si ih meni dao, i Tvoju reč održaše.
26 I pokazah im ime Tvoje, i pokazaću: da ljubav kojom si mene ljubio u njima bude, i ja u njima.
Da li ti kada citiras neki tekst,citiras od slova do slova ,ili pak neko ime ne zelis da spomenes?,jel to citiranje od slova do slova???
Otk. 22
18 Jer svedočim svakome koji čuje reči proroštva knjige ove; ako ko dometne ovome, Bog će nametnuti na njega zla napisana u knjizi ovoj;
19 I ako ko oduzme od reči knjige proroštva ovog, Bog će oduzeti njegov deo od knjige života, i od grada svetog, i od onog što je napisano u knjizi ovoj.

Pa zašto onda nikada nije Svojim učenicima otvoreno rekao "znate šta ime Jehova je najbitnija stvar"?

 

[RIS_BG]

Nisam siguran da je ovo validan put. Ovako svako može reći "Pismo kaže što ja mislim da kaže ali eto jednostavno nije potrebno da se precizno navede".

Jn. 16
12 Još vam mnogo imam kazati; ali sad ne možete nositi.

Ne vidim kako to može biti učenje iz 4. vijeka kad u samom Pismu imamo dokaze da je Hristos Bog. I ne samo to. Imamo i spise Svetih Otaca prije 4. vijeka koji jasno ističu učenje o Hristovom božanstvu. Npr. Poslanica Rimljanima sv. Ignjatija Bogonosca sa početka II vijeka:
"Crkvi pomilovanoj veličanstvenošću Višnjega Oca i Isusa Hrista, jedinoga Sina Njegovog, ljubljenoj i prosvetljenoj voljom Onoga koji je zahteo sve što postoji,po veri i ljubavi Isusa Hrista, Boga našeg;"
Za Vas Oci nisu izvor ali je ovo dokaz da ideja o Hristovom božanstvu nije nastala u 4. vijeku niti je u 4. vijeku postojala današnja Rimokatolička crkva već je to tada bila jedna Pravoslavna Crkva.





Gonili su svakako i hrišćane ali i druge manje jevrejske sekte.





Ne kažem da je to ispravno tumačenje 3. zapovijesti ali isto tako smatram da bi Bog sigurno spriječio gubitak svog imena da je to bilo toliko značajno.





Pa zašto onda nikada nije Svojim učenicima otvoreno rekao "znate šta ime Jehova je najbitnija stvar"?

2.Korincanima 11:26
Mnogo puta sam putovao, bio sam u strahu na vodama, u strahu od hajduka, u strahu od rodbine, u strahu od neznabožaca, u strahu u gradovima, u strahu u pustinji, u strahu na moru, u strahu među lažnom braćom;
Tu laznu bracu je ujedinio cezar i bog Konstantin Veliki
1.Јоvanova 2:
18 Deco! Poslednje je vreme, i kao što čuste da će doći antihrist, i sad mnogi antihristi postaše; po tom poznajemo da je poslednji čas.
19 Od nas iziđoše, ali ne biše od nas: kad bi bili od nas onda bi ostali s nama; ali da se jave da nisu svi od nas.
2.Solunjanima 2:
3 Da vas niko ne prevari nikakvim načinom; jer neće doći dok ne dođe najpre otpad, i ne pokaže se čovek bezakonja, sin pogibli,
4 Koji se protivi i podiže više svega što se zove Bog ili se poštuje, tako da će on sesti u crkvi Božjoj kao Bog pokazujući sebe da je Bog.
Jel se nije za Cezare govorilo da su Bogovi???
Jel se nije Konstantin predstavljao za Boga?
Jel nije on okupio episkope i izdao naredbe?
Jel nije on uveo krst kao simbol hriscanske vere???
On je taj koji je ujedinio otpadnike hriscanstva i dao im simbol vere ,a vi sad razmislite sami dal se na njemu obistinilo prorocanstvo?

 

[Maki]

Jn. 16
12 Još vam mnogo imam kazati; ali sad ne možete nositi.

Taj stih nema veze sa predmetom rasprave. Da je Hristos smatrao da je apostol Toma pogriješio On bi to jasno i rekao pošto nikako nije štedio apostole ako negdje pogriješe.

2.Korincanima 11:26
Mnogo puta sam putovao, bio sam u strahu na vodama, u strahu od hajduka, u strahu od rodbine, u strahu od neznabožaca, u strahu u gradovima, u strahu u pustinji, u strahu na moru, u strahu među lažnom braćom;
Tu laznu bracu je ujedinio cezar i bog Konstantin Veliki
1.Јоvanova 2:
18 Deco! Poslednje je vreme, i kao što čuste da će doći antihrist, i sad mnogi antihristi postaše; po tom poznajemo da je poslednji čas.
19 Od nas iziđoše, ali ne biše od nas: kad bi bili od nas onda bi ostali s nama; ali da se jave da nisu svi od nas.
2.Solunjanima 2:
3 Da vas niko ne prevari nikakvim načinom; jer neće doći dok ne dođe najpre otpad, i ne pokaže se čovek bezakonja, sin pogibli,
4 Koji se protivi i podiže više svega što se zove Bog ili se poštuje, tako da će on sesti u crkvi Božjoj kao Bog pokazujući sebe da je Bog.

Znate kako svako svakog može smatrati antihristom.

Jel se nije za Cezare govorilo da su Bogovi???

Za paganske cezare da za hrišćanske careve ne. A paganski Rim nije srušila "Istinita Crkva" kako je Vi zamišljate već Pravoslavna Crkva.

Jel se nije Konstantin predstavljao za Boga?

On jeste održavao određeni kontinuitet sa paganskom religijom Rima jer je to morao činiti kao rimski imperator ali je jasno postavio temelje za potpuni nestanak paganizma što je nekoliko decenija kasnije potvrdio car Teodosije I kad je proglasio hrišćanstvo jedinom zvaničnom religijom. Da je Konstantin sebe smatrao Bogom to bi najviše pokazao prilikom građenja svog grada koji je i ponio njegovo ime tj. u Konstantinopolju ali to nije učinio već je Konstantinopolj postao grad hrišćanskih crkvi a ne paganskih hramova. Takođe Konstantin je u više navrata rušio paganske hramove. Npr. u Jerusalimu koji se tada zvao Aelia Capitolina je srušio hram posvećen Afroditi koji je stajao na Golgoti i tu sagradio crkvu. Onda imamo primjer Asklepiona u mjestu Aegae u Kilikiji koji je takođe srušio. Konstantin nije zabranio paganizam jer još nije bilo vrijeme za to ali mu je zadao smrtni udarac.

Jel nije on okupio episkope i izdao naredbe?

Okupio episkope da izdao naredbe ne. Ako je Konstantin zaista izdao naredbe na Prvom Vaseljenskom Saboru kako objasniti da je arijanizam koji je na tom saboru osuđen nastavio da uživa podršku čak i najviših zvaničnika pa kasnije i nekih careva. Sam sv. Atanasije koji je bio najveći šampion pravoslavlja na saboru je za Konstantinovog života protjeran iz Aleksandrije od strane arijanaca. Dakle jasno je da su odluke donijeli episkopi a ne car koji vjerovatno nije ni bio dovoljno upućen u problematiku.

Jel nije on uveo krst kao simbol hriscanske vere???

Ne. Podatke da su hrišćani koristili krst kao simbol svoje vjere prije Konstantina nalazimo npr. u djelu Oktavijus Minucija Feliksa iz 2. vijeka gdje on odgovara na optužbe pagane da hrišćani obožavaju krst kao Boga dakle toliko je već tada krst kao simbol bio povezan sa hrišćanstvom. Tertulijan na početku 3. vijeka u svom djelu De Corona piše kako su hrišćani na čelima raditi krsni znak. Još jedan dokaz da su rani hrišćani apsolutno poštovali krst jeste taj da im je u ranim rukopisima on bio nomina sacra tj. nije se pisala riječ krst već se koristilo skraćeno. To je isto važilo i za ime Isusa Hrista koje se pisalo skraćena kao IC XC dok je recimo riječ Bog tj. theon pisala skraćeno kao ΘΣ. Za krst se koristio staurogram ⳨. To vidimo u rukopisima P75 i P45.

On je taj koji je ujedinio otpadnike hriscanstva i dao im simbol vere ,a vi sad razmislite sami dal se na njemu obistinilo prorocanstvo?

Smatram da se nikakvo proročanstvo o antihristu nije ostvarilo preko Konstantina Velikog.

 

[RIS_BG]

Taj stih nema veze sa predmetom rasprave. Da je Hristos smatrao da je apostol Toma pogriješio On bi to jasno i rekao pošto nikako nije štedio apostole ako negdje pogriješe.

To pitaj evandjelistu koji je pisao jevandjelje zasto nije zabelezio da je Isus pohvalio Tomu za te reci,kao sto je pre pohvalio Petra kad mu je rekao da je sin zivoga Boga.

Znate kako svako svakog može smatrati antihristom.

po toj tvojoj logici onda bi i Isus mogao da bude antihrist,bas kao sto su ga optuzivali fariseji i sadukeji nakon ucinjenih mocnih dela izlecenja.Optuzili su ga da uz pomoc Belzebuba tj Sotone vrsi mocna dela.
Tako da tvoje reci ne stoje ispravno.
Po ponasanju se najlakse raspoznaje ko je antihrist a ko je pravi hriscanin,tako se da razotkriti njih 90% ,a ostalih 9%se razotkrije naukom koju zastupaju,dok onih 1% se razotkriju u vreme progonstva jer do tada ugodno"spavaju"...

Za paganske cezare da za hrišćanske careve ne. A paganski Rim nije srušila "Istinita Crkva" kako je Vi zamišljate već Pravoslavna Crkva.

Konstantin je bio paganin,verovao je u mnostvo bogova i tek pred smrt su ga "kao" preveli u Hriscane.
Dakle dok je bio mlad kao paganin cezar i bog usao je medju episkope i izdao im naredbe kao bog.

On jeste održavao određeni kontinuitet sa paganskom religijom Rima jer je to morao činiti kao rimski imperator ali je jasno postavio temelje za potpuni nestanak paganizma što je nekoliko decenija kasnije potvrdio car Teodosije I kad je proglasio hrišćanstvo jedinom zvaničnom religijom. Da je Konstantin sebe smatrao Bogom to bi najviše pokazao prilikom građenja svog grada koji je i ponio njegovo ime tj. u Konstantinopolju ali to nije učinio već je Konstantinopolj postao grad hrišćanskih crkvi a ne paganskih hramova. Takođe Konstantin je u više navrata rušio paganske hramove. Npr. u Jerusalimu koji se tada zvao Aelia Capitolina je srušio hram posvećen Afroditi koji je stajao na Golgoti i tu sagradio crkvu. Onda imamo primjer Asklepiona u mjestu Aegae u Kilikiji koji je takođe srušio. Konstantin nije zabranio paganizam jer još nije bilo vrijeme za to ali mu je zadao smrtni udarac.





Okupio episkope da izdao naredbe ne. Ako je Konstantin zaista izdao naredbe na Prvom Vaseljenskom Saboru kako objasniti da je arijanizam koji je na tom saboru osuđen nastavio da uživa podršku čak i najviših zvaničnika pa kasnije i nekih careva. Sam sv. Atanasije koji je bio najveći šampion pravoslavlja na saboru je za Konstantinovog života protjeran iz Aleksandrije od strane arijanaca. Dakle jasno je da su odluke donijeli episkopi a ne car koji vjerovatno nije ni bio dovoljno upućen u problematiku.





Ne. Podatke da su hrišćani koristili krst kao simbol svoje vjere prije Konstantina nalazimo npr. u djelu Oktavijus Minucija Feliksa iz 2. vijeka gdje on odgovara na optužbe pagane da hrišćani obožavaju krst kao Boga dakle toliko je već tada krst kao simbol bio povezan sa hrišćanstvom. Tertulijan na početku 3. vijeka u svom djelu De Corona piše kako su hrišćani na čelima raditi krsni znak. Još jedan dokaz da su rani hrišćani apsolutno poštovali krst jeste taj da im je u ranim rukopisima on bio nomina sacra tj. nije se pisala riječ krst već se koristilo skraćeno. To je isto važilo i za ime Isusa Hrista koje se pisalo skraćena kao IC XC dok je recimo riječ Bog tj. theon pisala skraćeno kao ΘΣ. Za krst se koristio staurogram ⳨. To vidimo u rukopisima P75 i P45.





Smatram da se nikakvo proročanstvo o antihristu nije ostvarilo preko Konstantina Velikog.

To sto ti smatras nije merodavno.
Merodavne su cinjenice.
Konstantin je bio paganski cezar i bog i kao takav je okupio episkope i izdao im naredbe. Od tada je hriscanstvo slusalo njega kao vrhovnog zapovednika i dao vam je krst kao simbol vere. Tek pred smrt su ga kao preveli u hriscane.
Proveri brate ako ne verujes.

 

[Maki]

To pitaj evandjelistu koji je pisao jevandjelje zasto nije zabelezio da je Isus pohvalio Tomu za te reci,kao sto je pre pohvalio Petra kad mu je rekao da je sin zivoga Boga.

Sv. ap. Jovan je ciljano išao da zapiše Tomino ispovijedanje Hrista kao Boga vjerovatno upravo zato jer su i u 1. vijeku postojali ljudi koji su osporavali Hristovo Božanstvo. Da je Hristos prekorio Tomu zbog te izjave to bi bilo zabilježeno kao što je zabilježeno to da je Toma bio prekoren jer nije vjerovao.

po toj tvojoj logici onda bi i Isus mogao da bude antihrist,bas kao sto su ga optuzivali fariseji i sadukeji nakon ucinjenih mocnih dela izlecenja.Optuzili su ga da uz pomoc Belzebuba tj Sotone vrsi mocna dela.
Tako da tvoje reci ne stoje ispravno.
Po ponasanju se najlakse raspoznaje ko je antihrist a ko je pravi hriscanin,tako se da razotkriti njih 90% ,a ostalih 9%se razotkrije naukom koju zastupaju,dok onih 1% se razotkriju u vreme progonstva jer do tada ugodno"spavaju"...

Upravo zbog toga što si ti naveo i ne trebamo olako potezati tu kartu antihrista i optuživati istorijske figure da su bili antihristi.

 

[RIS_BG]

Sv. ap. Jovan je ciljano išao da zapiše Tomino ispovijedanje Hrista kao Boga vjerovatno upravo zato jer su i u 1. vijeku postojali ljudi koji su osporavali Hristovo Božanstvo. Da je Hristos prekorio Tomu zbog te izjave to bi bilo zabilježeno kao što je zabilježeno to da je Toma bio prekoren jer nije vjerovao.

Isusu nije bilo namera da Tomu ubije u pojam ,inace bi bi ga ukorio i za samu pomisao da mu poganu neopranu ruku zavuce u ranu.
Sta bi ti rekao da imas ranu i neka budala,makar i tvoj najblizi ,neveruje pa hoce da ti zavuce ruku u ranu???
Bi li mu rekao,Budalo,bezi od mene i ko zna sta jos vec???
Isus mu je rekao dovoljno i to nakon Tominog laskanja.

Upravo zbog toga što si ti naveo i ne trebamo olako potezati tu kartu antihrista i optuživati istorijske figure da su bili antihristi.

Za Konstantina je to dokazano.
Ko je bre on,poganin da saziva episkope i da im naredjuje sta da rade???
Da nije bio Hriscanin?,da ga nisu episkopi krstili???,ili je pak nastavio sa svojim osvajackih pohodima???
Ima i knjiga o svemu tome ,sa slikama gde sebe predstavlja kao Boga,o cemu ti to,kad se on sam nije stideo toga?

 

[Maki]

Isusu nije bilo namera da Tomu ubije u pojam ,inace bi bi ga ukorio i za samu pomisao da mu poganu neopranu ruku zavuce u ranu.
Sta bi ti rekao da imas ranu i neka budala,makar i tvoj najblizi ,neveruje pa hoce da ti zavuce ruku u ranu???
Bi li mu rekao,Budalo,bezi od mene i ko zna sta jos vec???
Isus mu je rekao dovoljno i to nakon Tominog laskanja.

Osim što bi nazivanje nekoga ko nije Bog Bogom bio ogroman grijeh i ispravljanje nečeg takvog nikako ne bi moglo biti "ubijanje u pojam" već apsolutno neophodno za samog apostola Tomu.

Za Konstantina je to dokazano.

Nije.

Ko je bre on,poganin da saziva episkope i da im naredjuje sta da rade???

Već sam pojasnio da on nije naređivao episkopima. Sabor je sazvao jer se trebalo razriješiti goruće pitanje arijanaca u hrišćanstvu.

Da nije bio Hriscanin?,da ga nisu episkopi krstili???,ili je pak nastavio sa svojim osvajackih pohodima???
Ima i knjiga o svemu tome ,sa slikama gde sebe predstavlja kao Boga,o cemu ti to,kad se on sam nije stideo toga?

Krstio se na kraju života. No kao što sam rekao Konstantin je paganizmu zadao odlučne udarce koji su doveli do nestanka te religije svega nekoliko decenija kasnije.

 

[RIS_BG]

Osim što bi nazivanje nekoga ko nije Bog Bogom bio ogroman grijeh i ispravljanje nečeg takvog nikako ne bi moglo biti "ubijanje u pojam" već apsolutno neophodno za samog apostola Tomu.

Rec Bog je siroki pojam,
Naprimer i sotona je oznacen kao bog ovog sveta
2. Kor. 4
4 U kojima bog sveta ovog oslepi razume nevernika, da im ne zasvetli videlo jevanđelja slave Hristove, koji je obličje Boga, koji se ne vidi.

Nije.





Već sam pojasnio da on nije naređivao episkopima. Sabor je sazvao jer se trebalo razriješiti goruće pitanje arijanaca u hrišćanstvu.





Krstio se na kraju života. No kao što sam rekao Konstantin je paganizmu zadao odlučne udarce koji su doveli do nestanka te religije svega nekoliko decenija kasnije.

Eto vidis kako lepo priznajes,pises krstio se na kraju zivota?,a sta je do tada radio???Kako je mogao kao nevernik da saziva biskupe???,kako je mogao da im izdaje naredbe,???Da li ti je poznato zasto se odmah nije krstio?,i kako to pred smrt?
Evo malo i slika tog nevrenika koji je sebe predstavljao kao Boga

 

[Maki]

Rec Bog je siroki pojam,
Naprimer i sotona je oznacen kao bog ovog sveta
2. Kor. 4
4 U kojima bog sveta ovog oslepi razume nevernika, da im ne zasvetli videlo jevanđelja slave Hristove, koji je obličje Boga, koji se ne vidi.

Pa očito sv. ap. Toma nije mislio da je Hristos Sotona kad mu je rekao "Gospod moj i Bog moj". Jasno je šta je apostol mislio.

Eto vidis kako lepo priznajes,pises krstio se na kraju zivota?,a sta je do tada radio???Kako je mogao kao nevernik da saziva biskupe???,kako je mogao da im izdaje naredbe,???Da li ti je poznato zasto se odmah nije krstio?,i kako to pred smrt?
Evo malo i slika tog nevrenika koji je sebe predstavljao kao Boga

Ja sam preciznio naznačio da Konsantin nije ukinuo rimsku pagansku religiju ali ju jeste ključno oslabio. A Konstantin je sigurno vjerovao u hrišćanstvo inače ga ne bi toliko sponzorisao u cijelom Carstvu.

 

[RIS_BG]

Pa očito sv. ap. Toma nije mislio da je Hristos Sotona kad mu je rekao "Gospod moj i Bog moj". Jasno je šta je apostol mislio.





Ja sam preciznio naznačio da Konsantin nije ukinuo rimsku pagansku religiju ali ju jeste ključno oslabio. A Konstantin je sigurno vjerovao u hrišćanstvo inače ga ne bi toliko sponzorisao u cijelom Carstvu.

Sud. 16
23 I knezovi filistejski skupiše se da prinesu veliku žrtvu Dagonu bogu svom, i da se provesele, pa rekoše: Predade nam bog naš u ruke naše Samsona neprijatelja našeg.
Ovo je samo jedan primer da se vidi da postoje i drugi bogovi,naravno lazni.
Pa kad vec oni lazni postoje na milione,a zasto Jehova Bog ne bi postavio ljudima svoje bogove i dao im ga je,
Dao im je Mojsija da bude Bog faraonu,i posrednik Starog saveza izmedju ljudi sa sobom.
Pa zasto ne bi titulu Boga dodelio i svom sinu Isusu?
Titula bog se cak primenjuje i na TRBUH,pa zato razmisli o kom se Bogu gde govori.
CRO Philippians 3:19 Svršetak im je propast, bog im je trbuh, slava u sramoti – jer misle na zemaljsko. (Phil. 3:19 CRO)

 

[Maki]

Da li ti onda misliš da kad je apostol Toma rekao Hristu da je Bog da je mislio da je Hristos nekakvo paganstvo božanstvo a ne Istiniti Bog? To nema smisla.

 

[RIS_BG]

Da li ti onda misliš da kad je apostol Toma rekao Hristu da je Bog da je mislio da je Hristos nekakvo paganstvo božanstvo a ne Istiniti Bog? To nema smisla.

Isus ga je iskulirao jer dobro zna da je Jehova Bog Svemoguci.Sa druge strane dobro zna da je proreceno da ce on biti Bog Silni i da ce ciniti mocna dela,tako da nije hteo da ulazi u rasprave hijerarhije.