Kako god ja tebe ne mogu skužiti što na kraju vjeruješ. Vjerueš li da je to samo jedan Bog koji se otkriva u tri službe, nekad je Otac, nekad je Sin, nekad je Sv. Duh, ali to je jedan Bog
Ne brate, vera u Trojstvo znaci da verujes u jednog Boga, koji ima 3 licnosti. Znaci nisu to "3 odvojena bica" vec je "jedno bice Bozje" i jedna sustina, a u njemu su "3 licnosti". To je ono sto i zvanicna crkva veruje.
Opisao sam to ljudskim primerom, covek se sastoji od DUHA, DUSE I TELA. Sto odgovara modernom shvatanju da covek poseduje SVEST PODSVEST I TELO.
I svaka od ovih 3 komponenti ima svoju volju, ako otvoris bibliju naci ces da i TELO "ZUDI PROTIV DUHA" (ZELI), a ne moze telo da "zeli" ako nema svoju volju, znaci da ima.. I to je Trojstvo, jer Bog na svoju sliku stvara coveka.
Kada razmisljas, ti razgovaras sa svojom podsvescu, postavljas pitanja i odgovaras sebi. Znaci PRICAS SAM SA SOBOM. Isto je i kada Isus prica sa Ocem, on ne prica sa drugom osobom!
Adventisti veruju malo drugacije, njima su "3 odvojena bica". Ja tako ne verujem.
kako ovo sa antropoforfizmima, imamo tri Boga bez imena, nije važno ko je između njih Otac, ko Sin, Ko Sv. Duh....oni su nedjeljivi, oni su jedan a ipak tri, oni su jedan, a ipak tri.
Brate i ti si JEDAN, a opet imas u sebi TROJICU! Bog na svoju sliku stvara coveka! Ispitaj samoga sebe, pa ces videti da i ti RAZGOVARAS SAM SA SOBOM dok razmisljas. Dok sanjas tvoja PODSVEST (DUH) poducava tvoju DUSU (UM) kako da se izbori sa razlicitim problemima u budnom stanju. To uci i moderna psihoanaliza. Ljudi sa poremecajem licnosti imaju izrazeniju podsvest, i zato imaju problem, to je zbog disbalansa. Podsvest je obicno potisnuta kod ljudi, dok je kod Boga obratno. Ne bi bilo lose da proucis neku knjigu na tu temu. Covek nije JEDNINA on sadrzi najmanje dve licnosti. A iz biblije saznajemo da postoji i TELO ono "zudi protiv duha.. da ne cinite ono sto biste hteli" kaze Pavle.
Celokupna borba protiv greha se zasniva na tome, da covek pobedi TELESNE ZELJE, i da dopusti Duhu da ga on vodi. A DUH JE PODSVEST, on poducava nasu SVEST ILI DUSU (UM). Bog salje SVETOGA DUHA da zameni nas LJUDSKI DUH. I tako mi postajemo nove osobe!
Kada Sveti Duh govori, on se takodje ponasa kao da nam govori nasa podavest, zato sto su to identicne stvari. Kroz Svetoga Duha, Bog obnavlja coveka i cini ga novom osobom. Dakle, taj Duh nas poducava. A ti vise nisi obican covek, vec postajes dete Bozje (dete nebeskog cara), jer dobijas tu nebesku komponentu. Sveti Duh je Hristov Duh. To je isto sto vi ucite da je Sveti Duh Isus Hristos, samo sto to ne razumete bas njabolje.
ti veliš da potražim rabina da bi me poučio hebrejski, da mi objasni grčku riječ "ginomai" הורם
Jeste. Da pitas rabina, da ti pojasni sve ove reci koje izvalcite van konteksta, jer ne mogu se reci tako izvlaciti i tumaciti. Jer znacenje neke reci zavisi iskljucivo od konteksta!
Vi izvucete neku rec, i onda analizirate njeno "poreklo" i koren reci, a poreklo reci je u vecini slucajeva sasvim razlicito od njenog znacenja u kontekstu. Poreklo neke reci nam nista ne govori o njenom znacenju u kontekstu, vec govori "kako je ta rec nastala". I dok e to etimoloski bitno, za nas nikakve vrednosti nema u tumacenju, jer nema veze sa kontekstom.
To je u svim jezicima tako, a ne samo na hebrejskom i grckom..
Ja sam tj dao primer sa jednom recju na srpskom jeziku, pa mozes videti kako KOREN RECI (POREKLO TE RECI) ne odredjuje njeno znacenje, zapravo znacenje te reci u kontekstu je sasvim drugacije od njenog izvornog (POREKLA).
Rec HVALITI, dakle etimoloski dolazi od reci FALITI (i to je njeno POREKLO). Pa sad ako bi uzeo poreklo te reci, i tako tumacio izraze, kada ja kazem npr. ---> JOVAN HVALI MARIJU. Ako gledas poreklo te reci bez njenog konteksta, onda ispada da sam ja rekao - JOVANU FALI MARIJA! Ovo su dva razlicita tumacenja iste recenice. Dakle gubi se smisao onoga sto sam ja rekao! I ako ovako izvalcis reci, ti mozes pomisliti da je pisac izjavio ono sto nije!
To je u svim jezicima tako. I na srpskom i na hebrejskom i na grckom. Zato se na ovaj nacin ne moze tumaciti biblija. Prevodjenje prepustite lingvistima, i prestanite da teologiju zasnivate na "poreklu" neke reci! To sto ti izdvajas rec "genomai" pa analiziras njeno POREKLO, to moze samo izvrnuti kontekst i nista drugo. A ja takvu teologiju ne priznajem, to nece priznati ni jedan ozbiljan lingvista..
Au Mire o čemu ti pišeš. Da li ti to pitaš mene ili sveto pismo?
Sve sto ja navodim pise ti u Svetom Pismu..
Sve ostale andjele i stvarstvo Jehova Bog je stvorio uz asistenciju Isusa
"I UVODECI
PRVORODNOGA U SVET, KAZE
DA MU SE POKLONE SVI ANDJELI BOZJI"???
Po ovom tekstu ispada, da su andjeli vec postojali, kad je Isus stvoren, pa im on govori (andjelima) da treba da mu se klanjaju!
I OPET: JA CU MU BITI OTAC A ON CE MI BITI SIN.
Kada Jahve postaje OTAC, a kada Isus prema ovom tekstu postaje BOZJI SIN?
Ako on postaje SIN jos na nebu, onda prema ovom tekstu, Bog prvo stvara andjele pa tek onda Isusa. Jer ako je prvo stvorio Isusa, pa on stvara andjele, onda bi oni vec znali da je SIN BOZJI, a Bog ne bi morao da im naglasava!
Ovo je dakle nonsens! Osim ako se uopste ne radi o odnosu na nebu, vec o odnosu Sina Bozjeg na zemlji u odnosu na Jahve-a, koji je na nebu..
Dakle, ISUS - NIJE NA NEBU POSTAO PRVORODNI! On je to postao na zemlji, i to je aluzija na odnos Avrama i Isaka. I zato su ovo antropomorfizmi, koji nemaju veze sa "nacinom nastanka", jer im nije cilj da ukazu kako je neko "nastao", vec pojasnjavaju ODNOS!
Zato koristiti ove izraze, da bi se dokazao "nacin postanka" nije validan! Pisac se time uopste ne bavi!
Isto je.
Jer neko mora biti prvo stvoren da bi bio rodjen.
Nije isto! Jer i andjeli su SINOVI BOZJI, pa to ne ukazuje na "nacin postanka". Kad bi ovi izrazi ukazivali na nacin postanka, onda bi to znacilo da Bog ima zenu koja radja. Dakle, ne ukazuje na nacin nastanka, i pisac nema nameru da time ukaze kako je neko nastao, vec pojasnjava ODNOS. On koristi primere koji su bliski ljudima i koji su nama razumljivi.
Kad bi bukvalno uzimali ove izraze, onda je i Bog nastao, jer izraz OTAC ne ukazuje na nekoga "bez pocetka". I OTAC ima DEDU kao pretka! Pa mozemo tvrditi da to ukazuje da Bog ima pocetak!
Ovo je razvidnjavanje..
Nisu dakle ovi izrazi dati da nam ukazu na nacin nastanka. Pogotovo ne mozemo uzimati izraz JEDINORODNI, jer on nije doslovan, on je aluzija na odnos Avrama i Isaka. A gore sam pokazao i stihovima, da se taj izraz ne odnosi na Isusovu preegzistenciju na nebu, vec na njegov odnos prema Bogu na zemlji. ON JE NA ZEMLJI BIO JEDINORODNI SIN! Zato sto je spoj Bozanskog i ljudskog.
Nije isto. Ako je rođen ima Očevu prirodu tj. Božansku prirodu. Ako je stvoren nema Očevu prirodu.
Nije ni rodjen doslovno a nije ni stvoren. Radi se prosto o antropomorfizmima.
, a sta to znaci sto je licno Isus tvrdio da je PRVI I PPOSLEDNJI
Znaci da je Jahve, jer jedino Jahve moze biti PRVI I POSLEDNJI. Izjaviti takvo nesto za obicnog coveka ili stvoreno bice je bogohulno.
Ovako govori Amen, svjedok vjerni i istiniti početak stvorenja Božjega:
POCETAK BOZJEG STVARANJA (STVORENJA) - u smislu da je kroz njega sve stvoreno, a ne da je on sam stvoren! Prvenstveno se ovo odnosi na to da je on nas Otac, kao sto je Adam bio, kroz njega mi postajemo Bozja deca.
Sta ce Jehovini Svedoci reci na ovo:
"SVE JE KROZ NJEGA POSTALO, I BEZ NJEGA NIJE POSTALO NISTA STO JE POSTALO"
---> Ako je Isus "stvoren", onda je on sam sebe nekako morao da stvori, jer kako tekst govori - "BEZ NJEGA NIJE POSTALO NISTA (NIJE STVORENO NISTA)".
Jehovini Svedoci su ovde dodali rec "SVE DRUGO" (koja u grckom ne postoji) da bi izbegli cinjenicu da ako je kroz Isusa SVE stvoreno, onda je on sam izuzet od stvaranja i oduvek je postojao, jer bi inace morao sam sebe da stvori. Sto je nonsens!
Takodje, tekst u jevrejima kaze:
"TI SI GOSPODE U POCETKU OSNOVAO ZEMLJU.. ONA CE PROCI A TVOJE GODINE NECE NESTATI" (jevrejima 1:10)
---> Ovaj tekst se direktno primenjuje na Jahvu u starom zvetu, sto bi znacilo da je Isus Jahve.
Ne radi se o jednom citatu ,vec o celoj Bibliji,o hiljadama citata koji govore da je Isus stvoren.
Nigde ni jedan tekst u bibliji nigde ne kaze da je "ISUS STVOREN". To ne postoji! Ako mi to nadjes, ja cu te castiti ruckom.
