Sveštenstvo

[Lovac Istine]

Šta se u pismo podrazumeva pod sveštenstvom?



U hrišćanstvu postoje dve crkve koje praktikuju sveštenstvo kao svetu tajnu.
Katolička crkva ih obavezuje na celibat, što nije prema biblijskom učenju.



Dok Pravoslavna sveštenike ne obavezuje na tako nešto.
Ovde postoji drugi problem, verovatno je sličan i kod katolika.
Tvrdnja da skoro sve moraš da radiš preko sveštenika i uz njegove blagoslove je protiv biblijskog učenja, jer mi imamo jednog i večnog prvosveštenika. Takodje se uči da svaki sveštenik ima moć, ma kakav on bio. Silovatelj, bludnik i još mnogo toga. Tvrde da je on postavljen od Boga i da ne treba obraćati pažnju na njegovu privatnost. Što se takodje protivi biblijskoj praksi, jer loš čovek ne može imati Svetog Duha, jer je otpadnik.
Nema veze što je bogosloviju upisao preko veze i što nije upoznao Boga, on je naš duševni lekar. Čime crkva svoj autoritet stavlja ispred samog Boga.

 

[Maki]

Sveštenstvo je jako kompleksna tema i o tome su knjige pisane. Evo kratki video o ulozi sveštenika u svetoj tajni ispovijesti:
https://www.youtube.com/watch?v=I-cwfkOia6A

 

[Lovac Istine]

Problem sveštenstva jeste ta starozavetni forma. Ti isti sveštenici odbacuju zapovesti i još mnogo toga iz SZ, ali su svoju ulogu nadogradili.
Jasno je da nakon Hrista više nije bilo potrebe za takvom vrstom sveštenstva.
Što se ispovesti tiče, možemo ići logikom. Ako se čovek iz srca pokaje i Bog to vidi, njemu nije potrebno nikakvo pokajanje pred grešnim čovekom.

 

[Maki]

U redu poštujem ali opet treba zaista hrabrosti otići i ispovijediti se pred drugim čovjekom. To pokazuje i jedan veći nivo pokajanja. U ranom hrišćanstvu postojale su i javne ispovijesti gdje su se ljudi ispovijedali jedni pred drugima. Uz to sveštenik ti treba dati i savjet kako da prevaziđeš svoj grijeh, kako da ga više ne ponavljaš, može ti odrediti epitimiju itd. Naravno problem je što se danas ispovijest svodi na formalni čin pred Pričešće što je pogrešno. Baš sam o tome i pričao sa jednim sveštenikom koji mi je rekao da ne želi da mu vjernici dolaze na ispovijest formalno već da mu zaista nešto i kažu šta su zgriješili.

 

[robivek]

Klucno za ovu temu jeste cinjenica da u NZ defrinitivno vise ne postoji svestenicka sluzba jer je ona zavrsena Hristovom zrtvom...
...nakon toga se vise ne prinose krvne zrtve stoga ne postoji ni svestenstvo.
E sad u simbolickom smislu,Biblija nam kaze da smo svi mi sluzbenici i to reda Melhisedekova ali napominjem TO SMO SVI MI A NE SAMO NEKI OD NAS !!!
Dakle ne postoji titular a nit status svestenik stoga svi oni koji to praktikuju su nista manje nego teoloski prevaranti koji dovode u zabludu siroku javnost.

 

[Maki]

Ne postoji starozavjetno sveštenstvo koje je za zadatak imalo upravo prinošenje krvnih žrtvi.

 

[robivek]

Ne postoji starozavjetno sveštenstvo koje je za zadatak imalo upravo prinošenje krvnih žrtvi.

Prinosenje krvnih zrtvi je bilo sastavni primarni deo te sluzbe i to se jasno vidi iz Svetog Pisma...(mislim kad se procita a ne kad se baci pogled na njega dok hvata prasinu na neku policu) .
Dakle svestenik prinosi zrtve Bogu , ovcar pase ovce,pevac peva, cilimdjija pravi cilime i t.d.

 

[Maki]

Jel čitaš šta sam napisao? Jer da čitaš vidio bi da sam to isto ja rekao.

 

[Lovac Istine]

Ma meni je najveća prevara da svaki sveštenik ima silu, ma kakav bio. I to na osnovu autoriteta crkve.
Otac ovaj, otac onaj.
Ljubi im se ruka, oni su naši lekari.



Zavesa se jasno pocepala kada je Isus izdahnuo.
A oni su uveli gomilu obreda, gomilu nekih svojih zakona, kao da Gospod nije stradao za nas.

 

[Maki]

Ma meni je najveća prevara da svaki sveštenik ima silu, ma kakav bio. I to na osnovu autoriteta crkve.
Otac ovaj, otac onaj.
Ljubi im se ruka, oni su naši lekari.

Zašto je to prevara? Pa da nije tako onda vjernik nikad ne bi mogao biti siguran npr. da li se pričestio Tijelom i Krvlju ili je eto dobio hljeb i vino. Ljubljenje ruke je znak poštovanja.

Zavesa se jasno pocepala kada je Isus izdahnuo.
A oni su uveli gomilu obreda, gomilu nekih svojih zakona, kao da Gospod nije stradao za nas.

Sveštenici su nasljednici apostola i onih koje su apostoli rukopoložili za služitelje i starješine.

 

[robivek]

Jel čitaš šta sam napisao? Jer da čitaš vidio bi da sam to isto ja rekao.

Pa ja te ne demantiram prijatelju,samo dajem backup,u smislu slazem se,nadovezujem se na ono sto kazes...



...hajde sad ugodi ovome,dirni ga vrishti, pusti ga pishti...

 

[Lovac Istine]

Zašto je to prevara? Pa da nije tako onda vjernik nikad ne bi mogao biti siguran npr. da li se pričestio Tijelom i Krvlju ili je eto dobio hljeb i vino. Ljubljenje ruke je znak poštovanja.





Sveštenici su nasljednici apostola i onih koje su apostoli rukopoložili za služitelje i starješine.

Ne može čovek koji nema Svetog Duga da mi pomogne.



Naslednici, koji nemaju veze sa Apostolskim službom. Apostoli su bili čisti Hrišćani, dok današnji sveštenici podsećaju na one vavilonske, židovske sveštenike, puni tradicije.

 

[Maki]

Ne može čovek koji nema Svetog Duga da mi pomogne.

Opet ponavljam kako bi ti onda bio siguran da si se pričestio a ne samo dobio užinu. Kako bi znao da si zapravo sklopio brak? Da si se zapravo krstio?

Naslednici, koji nemaju veze sa Apostolskim službom. Apostoli su bili čisti Hrišćani, dok današnji sveštenici podsećaju na one vavilonske, židovske sveštenike, puni tradicije.

Evo ga opet teorije zavjere. Za razliku od vas mi možemo pokazati na neprekinuti niz do apostola.

 

[robivek]

Sveštenici su nasljednici apostola...

https://www.youtube.com/watch?v=dInC1f8LNTo

... i onih koje su apostoli rukopoložili za služitelje i starješine.

Dakle imamo sluzitelje i staresine,kao sto kaze Biblija ali gde nadjoste svestenike...???!
Ili jos preciznije - jesu li apostoli bili svestenici pa da ovi tvoji danasnji popovi budu njihovi naslednici...!???
Molim Bibliske citate u prilog.
Dakle ?

 

[Maki]

Sad znaš. Drago mi je da sam te nečem naučio.



Apostoli uopšte nisu bili starozavjetni sveštenici. Vidim da se kao uvijek hvatate za slamke. Rani hrišćani su imali svoje starješine i episkope postavljene od apostola.
"I postavivši im starješine po svijem crkvama, i pomolivši se Bogu s postom, predadoše ih Gospodu koga vjerovaše." (Dj. ap. 14:23)
"Pazite dakle na sebe i na sve stado u kome vas Duh sveti postavi vladikama da pasete crkvu Gospoda i Boga koju steče krvlju svojom;" (Dj. ap. 20:28).
"Ako sam te ja ostavio na Kreti, to je zato da izvršiš uređivanje i postaviš u svakom gradu *starješine, slijedeći moje upute." (Titu 1:5)
"Ruku odmah ne meći ni na koga, niti pristaj u tuđe grijehe. Drži sebe čista." (1 Timoteju 1:25)
"Ali vladika treba da je bez mane, jedne žene muž, trijezan, pametan, pošten, gostoljubiv, vrijedan da uči;" (1 Timoteju 3:2)
"Tako i đakoni treba da budu pošteni, ne dvojezični, ne koji mnogo vina piju, ne lakomi na dobitak pogan," (1 Timoteju 3.8).



Vi ćete vjerovatno vrištati kako tu ne piše riječ sveštenik. E pa da vas poučim. U Pravoslavnoj Crkvi zvanična riječ za sveštenika je prezviter (πρεσβύτερος) koja se upotrebljava u svim ovim gore navedenim stihovima. Takođe u Pravoslavnoj Crkvi imamo tri sveštenička čina:
episkopa tj. vladiku (επίσκοπος)
prezvitera tj. sveštenika (πρεσβιτερος)
đakona (δάκονος)



Sva tri čina se spominju u Svetom Pismu i to u gore navedenim stihovima.

 

[robivek]

Sad znaš. Drago mi je da sam te nečem naučio.

Hvala ucitelju...nego daj da vidimo na sta konkretno mislis:

Apostoli uopšte nisu bili starozavjetni sveštenici.

Hvala,ovo sam naucio i odmah prihvatio...daj me potseti sta si me jos naucio:

Vidim da se kao uvijek hvatate za slamke. Rani hrišćani su imali svoje starješine i episkope postavljene od apostola.

Kazes slamke...!?
Dakle primedba da nesto ne pise u Bibliji je slamka...!?
Dobro je sto si me i na tome naucio...doduse sumljao sam da tako verujete i praktikujete ali si mi ti rascistio dileme...idemo da;lje:

"I postavivši im starješine po svijem crkvama, i pomolivši se Bogu s postom, predadoše ih Gospodu koga vjerovaše." (Dj. ap. 14:23)
"Pazite dakle na sebe i na sve stado u kome vas Duh sveti postavi vladikama da pasete crkvu Gospoda i Boga koju steče krvlju svojom;" (Dj. ap. 20:28).
"Ako sam te ja ostavio na Kreti, to je zato da izvršiš uređivanje i postaviš u svakom gradu *starješine, slijedeći moje upute." (Titu 1:5)
"Ruku odmah ne meći ni na koga, niti pristaj u tuđe grijehe. Drži sebe čista." (1 Timoteju 1:25)
"Ali vladika treba da je bez mane, jedne žene muž, trijezan, pametan, pošten, gostoljubiv, vrijedan da uči;" (1 Timoteju 3:2)
"Tako i đakoni treba da budu pošteni, ne dvojezični, ne koji mnogo vina piju, ne lakomi na dobitak pogan," (1 Timoteju 3.8).

Tako je AMIN...!!!
Nego ucitrelju,a gde su ti svestenici u NZ za koje si mi obecao da ces me nauciti,nesto slabo kapiram u zadnje vreme stoga te molim za dodatnu paznju ako moze...

Vi ćete vjerovatno vrištati kako tu ne piše riječ sveštenik.

Pa necu vristati nego smireno konstatirati jer je to nesporna Bibliska realnost.

E pa da vas poučim.

Reci ucitelju:

U Pravoslavnoj Crkvi zvanična riječ za sveštenika je prezviter (πρεσβύτερος) koja se upotrebljava u svim ovim gore navedenim stihovima. Takođe u Pravoslavnoj Crkvi imamo tri sveštenička čina:
episkopa tj. vladiku (επίσκοπος)
prezvitera tj. sveštenika (πρεσβιτερος)
đakona (δάκονος)

Ma znam ja to dobro,poticem iz pravoslavne porodice...
Pitanje je bilo gde to pise u Bibliji a ne sta vas uce popovi...
Dakle ,sta ce biti,imas ili nemas Bibliskog dokaza ?

Sva tri čina se spominju u Svetom Pismu i to u gore navedenim stihovima.

Dakle ono sto ti sad radis je dokazivanje sledeceg formata:



" Ja,forumas robivek5, kazem...ma ne kazem nego tvrdim da magarac leti !!!



A kad mi potrazite dokaze za ovu moju tvrdnju prilazem slike od helikoptera,drona i aviona i kazem:



Ja , robivek5, magarce rangiram u tri kategorije:



magarac helikopter
magarac dron
magarac avion
____________________________________________



ZAKLJUCAK: Posto helikopter,dron i avion definitivno lete to je nesporan dokaz da i magarci lete !!! बाइबिल





Pa dobro,jel shvacas ti uopste sta pises ili samo ides sa strategijom copy/paste sa nekog pravoslavnog sajta pa sta bude nek bude...!?

 

[Lovac Istine]

Opet ponavljam kako bi ti onda bio siguran da si se pričestio a ne samo dobio užinu. Kako bi znao da si zapravo sklopio brak? Da si se zapravo krstio?





Evo ga opet teorije zavjere. Za razliku od vas mi možemo pokazati na neprekinuti niz do apostola.

Zašto bih bio siguran u sveštenika? Nije ga odabrao Bog, već ljudi. Ali to je onaj problem gde nikako ne može da vam se dokaže da čitava vaša crkva nema neke veze za Hrišćanstvom.



I fariseji su imali nasledstvo od Mojsija, pa su ubili Gospoda. Isus je za njih bio sektaš i bili su u većini kao što ste i vi danas.
Pa opet imamo dve crkve koje tvrde da su nasledile apostole. A velika je mogućnost da se to nasledstvo izgubilo u četvrtom veku ili ranije.

 

[Maki]

Dakle konstatovali smo da se sva 3 pravoslavna sveštenička čina spominju u Novom zavjetu:
επίσκοπος - Dj. ap. 20:28
πρεσβιτερος - Dj. ap. 14:23
δάκονος - 1 Timoteju 3:8.



u kontekstu ranohrišćanske zajednice u doba apostola
- Novi zavjet je pisan u doba apostola i stoga opisuje stanje ranohrišćanske zajednice



koje su apostoli rukopolagali u te činove:
"Ove postaviše pred apostole i oni pomolivši se Bogu metnuše ruke na njih." (Dj. ap. 6:7)
"I postavivši im starješine po svijem crkvama" (Dj. ap. 14:23)



tako im prenosivši dar koji su oni sami imali u što spada opraštanje grijeha:
"Zaradi kojega uzroka napominjem ti da pogrijevaš dar Božij koji je u tebi kako sam metnuo ruke svoje na tebe." (2 Timoteju 1:6)



a onda su kasnije apostolski učenici takođe dalje uvodili ljude u službe:
"Zato te ostavih na Kritu da urediš što je nedovršeno, i da postaviš po svima gradovima starješine, kao što ti ja zapovjedih:" (Titu 1:5)



i to rukopolaganjem:
"Ruku odmah ne meći ni na koga, niti pristaj u tuđe grijehe. Drži sebe čista." (1 Timoteju 5:22)



Dakle sumirajmo već u apostolsko doba je uvedeno pravilo da apostolski učenici rukopolažu sveštenike (episkope/prezvitere/đakone). Stoga je jasno da su hrišćani i nakon apostola nastavili sa tom praksom. I zaista za to imamo i dokaze od sv. Ignjatija Bogonosca koji je učio i živio sa apostolima koji nam piše:
"Svi poštujte đakone, kao zapovest Isusa Hrista; episkopa kao Isusa Hrista, Sina Boga Oca; a prezvitere kao skup Božji, kao sabor apostola. Bez njih nema Crkve" (Poslanica Traljanima 3:1).



Ovu praksu koja je kao što sam gore iznio potvrđena Sv. Pismom je Pravoslavna Crkva nastavila do današnjeg dana.

 

[Lovac Istine]

Mi u starom zavetu vidimo da je svaki sveštenik morao biti svet, čist da bi služio i takva služba je trajala do Isusove pobede na krstu.
Tada je Isus postao prvosveštenik, a sveštenstvo na zemlji do dobilo sasvim drugačiju ulogu.



Knjiga proroka Danila 9,27:
I on će tokom jedne sedmice potvrditi savez sa mnogima, a u polovini te sedmice ukinuće žrtvu i žrtveni dar. I na krilima idolopoklonstva doći će onaj koji pustoši. I sve do istrebljenja, ono što je određeno izlivaće se i na onoga koji leži opustošen.”



Takodje Jevrejima. 7. Glava nam jasno daje do znanja ko je naš prvoslveštenik. Pa bi se moglo reći da je sveštenstvo koje je uspostavljeno u četvrtom veku i ranije, ustvari hula na Sina Božijeg.



Jevrejima poslanica 8,1:
A u ovome što je rečeno glavno je ovo: imamo takvog prvosveštenika, koji je seo s desne strane prestola Veličanstva na nebesima.
Jevrejima poslanica 8,2:
On je sluga koji služi za ljude na svetom mestu i u pravom hramu koji je podigao Gospod, a ne čovek.
Jevrejima poslanica 8,5:
ali oni služe Bogu na mestu koje je slika i senka onoga što je na nebu, kao što je Mojsije bio upoznat kad je trebalo da napravi šator; jer mu je potvrđeno: „Gledaj da sve napraviš prema modelu koji ti je pokazan na gori.”



Svakako nam i čitava osma glava jasno govori o sveštenstvu. Pročitati od 1-13.
Takodje i čitava deveta.
Kao deseta od 1-18.
Sve lepo objašnjeno.



A Hristovo sveštenstvo čine svi vernici.
Prva Petrova poslanica 2,5:
i vi se kao živo kamenje ugrađujete u duhovni hram da biste bili sveto sveštenstvo, kako biste prinosili duhovne žrtve ugodne Bogu kroz Isusa Hrista.
Prva Petrova poslanica 2,6:
Jer u Pismu stoji: „Gle! Postavljam na Cionu kamen izabran, ugaoni temeljac, dragoceni kamen. Niko ko njega veruje neće se osramotiti.”
Prva Petrova poslanica 2,7:
Vama je, dakle, dragocen, jer verujete, ali onima koji ne veruju, „isti onaj kamen koji su graditelji odbacili postao je ugaoni kamen,
Prva Petrova poslanica 2,8:
i „kamen spoticanja i stena posrtanja”. Oni se spotiču jer su neposlušni Božjoj reči. Za to su i bili određeni.
Prva Petrova poslanica 2,9:
Ali vi ste izabrani rod, kraljevsko sveštenstvo, svet narod, narod koji je Božje vlasništvo, da biste objavljivali vrline onoga koji vas je iz tame pozvao u svoju čudesnu svetlost.



A sada, ako budete dobro slušali moj glas i držali se mog saveza, bićete moje blago između svih drugih naroda, jer je sva zemlja moja. I bićete mi kraljevsko sveštenstvo i sveti narod.“ (2. Mojsijeva 19:5, 6)



Uslov je vrlo jasan: poslušnost Božjoj Riječi i držanje Njegovog saveza.