Trojstvo

Polikarp, koji je bio učenik apostola Ivana, bio je pogođen rimskim progonima kršćana. Kada je Polikarpu naređeno da zaniječe Krista, navodno je rekao: "Ja sam 86 godina služio Krista, i On me nikada nije izdao, zašto bih ja sada izdao Njega?". Polikarp je zatim živ spaljen na lomači, zajedno sa svojih dvanaest učenika.



Lionski biskup, Irinej, bio je Polikarpov najpoznatiji učenik:



Postoji jedan Bog, Stvoritelj—On koji je iznad svakoga Poglavarstva, i Moći, i Vlasti, i Vrline: On je Otac, On je Bog, On Utemeljitelj, On Tvorac, On Stvoritelj, koji je te stvari sam stvorio , to jest kroz Njegovu Riječ i Njegovu Mudrost .
Irenej, “Protiv krivovjerja”, knjiga 2, 175-185 CE.



Njegova Riječ, koja je Njegov Sin, po Njemu se objavljuje i očituje svima kojima se objavljuje; jer poznaju ga samo oni kojima ga je Sin objavio. Ali Sin, koji vječno supostoji s Ocem, od davnina, da, od početka, uvijek otkriva Oca anđelima, arkanđelima, silama, vrlinama i svima kojima želi da se Bog objavi.Irenej, “Protiv krivovjerja” knjiga 2, c. 175-185 CE.



Također sam u velikoj mjeri pokazao da je Riječ, odnosno Sin, uvijek bila s Ocem; i da je Mudrost također, koja je Duh, bila prisutna s Njim prije svega stvaranja
Irenej, “Protiv krivovjerja,” knjiga 5, 175-185 CE.



https://www.youtube.com/watch?v=mFPAmZr-aBw
 
Zadnje uređeno:
Da li u Bibliji igdje nalazimo riječ trojstvo - reći će te ne. Je li trojstvo biblijski nauk ili poganska doktrina koja je ušla u crkvu?

Nigdje u Bibliji nema Trojstvo, da su Bog neke tri vječne osobe, Trojstvo je nastalo 325 godine na saboru u Niceji, dakle nije to nauka ni Isusova a ni Apostola, eto kratko i jasno, e da!
 
Nigdje u Bibliji nema Trojstvo, da su Bog neke tri vječne osobe, Trojstvo je nastalo 325 godine na saboru u Niceji, dakle nije to nauka ni Isusova a ni Apostola, eto kratko i jasno, e da!

Poštujem vaša promišljanja, ali se ne slažem s njima. Svi mi imamo vlastite prosudbe i razmišljanja, no Bog kaže ovako:
Jer misli moje nijesu vaše misli, niti su vaši putovi moji putovi, veli Gospod (Izaija 55,8)



Trebamo štovati samo jednog Boga u skladu s 10 zapovijedi, a ako Isus nije taj Bog, zašto je onda dobio štovanje? Biblija ne odobrava postojanje manjih bogova ili drugih bogova. Postoji samo jedan. Kad čitam Ivana 17:3, vidim da Isus identificira Oca kao jedinog pravog Boga, ali to ne znači nužno da i On sam nije jedini pravi Bog. I Otac i Sin dostojni su te titule, “Jedan pravi Bog”. Jer...biti bilo što drugo ne znači uopće biti Bog.



Najveća slaba točka anti-trinitarnog stajališta je ovo učenje da Isus nije Bog u krajnjem smislu. Kao da zaboravljamo cijeli Stari zavjet?
Ja, Jahve mi je ime, svoje slave drugom ne dam, niti časti svoje kipovima. (Izaija 42,8)



Biti božanski znači biti jedan Bog, jedini Bog, kojega nam je dopušteno štovati. Zato su Židovi tako ozbiljno shvatili Kristovu tvrdnju o božanstvu. Ako je Isus prihvatio štovanje, onda je ili bio najgora osoba ikada, ili je bio Bog, baš kao što je Otac Bog. Biblija ne dopušta postojanje bogova između.



Lijep pozdrav i svako dobro!
 
Poštujem vaša promišljanja, ali se ne slažem s njima. Svi mi imamo vlastite prosudbe i razmišljanja, no Bog kaže ovako:
Jer misli moje nijesu vaše misli, niti su vaši putovi moji putovi, veli Gospod (Izaija 55,8)



Trebamo štovati samo jednog Boga u skladu s 10 zapovijedi, a ako Isus nije taj Bog, zašto je onda dobio štovanje? Biblija ne odobrava postojanje manjih bogova ili drugih bogova. Postoji samo jedan. Kad čitam Ivana 17:3, vidim da Isus identificira Oca kao jedinog pravog Boga, ali to ne znači nužno da i On sam nije jedini pravi Bog. I Otac i Sin dostojni su te titule, “Jedan pravi Bog”. Jer...biti bilo što drugo ne znači uopće biti Bog.



Najveća slaba točka anti-trinitarnog stajališta je ovo učenje da Isus nije Bog u krajnjem smislu. Kao da zaboravljamo cijeli Stari zavjet?
Ja, Jahve mi je ime, svoje slave drugom ne dam, niti časti svoje kipovima. (Izaija 42,8)



Biti božanski znači biti jedan Bog, jedini Bog, kojega nam je dopušteno štovati. Zato su Židovi tako ozbiljno shvatili Kristovu tvrdnju o božanstvu. Ako je Isus prihvatio štovanje, onda je ili bio najgora osoba ikada, ili je bio Bog, baš kao što je Otac Bog. Biblija ne dopušta postojanje bogova između.



Lijep pozdrav i svako dobro!

Ok, i ja poštujem ne samo tvoje nego i bilo čije razmišljanje, ali ovdje govorimo o Trojstvu kao tri vječne osobe, toga nema u Bibliji, a Biblija jasno u Evanđelju po Ivanu govori da postoji vječni Bog i Bog ovoga našega svijeta, Riječ, nije isti korijen riječi u pitanju za to dvoje, zato Isus dopušta da Ga se također zove Bogom, jer ljudi zovu Bog i vječni uzrok svega ali i Stvoritelja svemira, a to nisu jedno te isto, dapače.



Tako da Otac jeste vječni Bog jer oduvijek i zauvijek postoji dok Isus nije vječni ali je Stvoritelj svemira, sve nastade po Njemu, i sam kaže da je rođen od Oca, da je vječni ne bi se rodio od Oca, je tako?



Ista je stvar i s Duhom Svetim, kaže se da izlazi od Oca i Sina, da je vječni ne bi morao izlaziti ni od koga, a jasno je da ako izlazi i od Sina (pošto je Sin rođen od Oca), da ne postoji oduvijek, eto ukratko moje čvrsto uvjerenje, e da!
 
Ok, i ja poštujem ne samo tvoje nego i bilo čije razmišljanje, ali ovdje govorimo o Trojstvu kao tri vječne osobe, toga nema u Bibliji, a Biblija jasno u Evanđelju po Ivanu govori da postoji vječni Bog i Bog ovoga našega svijeta, Riječ, nije isti korijen riječi u pitanju za to dvoje, zato Isus dopušta da Ga se također zove Bogom, jer ljudi zovu Bog i vječni uzrok svega ali i Stvoritelja svemira, a to nisu jedno te isto, dapače.



Tako da Otac jeste vječni Bog jer oduvijek i zauvijek postoji dok Isus nije vječni ali je Stvoritelj svemira, sve nastade po Njemu, i sam kaže da je rođen od Oca, da je vječni ne bi se rodio od Oca, je tako?



Ista je stvar i s Duhom Svetim, kaže se da izlazi od Oca i Sina, da je vječni ne bi morao izlaziti ni od koga, a jasno je da ako izlazi i od Sina (pošto je Sin rođen od Oca), da ne postoji oduvijek, eto ukratko moje čvrsto uvjerenje, e da!

Otac je prisutan i u Riječi i u Duhu jer oni su Njegovi i od Njega su i trajno su povezani i Oni su jedno tijelo, a Riječ i Duh imaju svoju vlastitu osobnost jer imaju osjećaje,um i svijest.Normalno da cijela doktrina o Trojstvu razrađena ne postoji u Bibliji ali postoji koncept.
 
Zadnje uređeno od strane moderatora:
Otac je prisutan i u Riječi i u Duhu jer oni su Njegovi i od Njega su i trajno su povezani i Oni su jedno tijelo, a Riječ i Duh imaju svoju vlastitu osobnost jer imaju osjećaje,um i svijest.Normalno da cijela doktrina o Trojstvu razrađena ne postoji u Bibliji ali postoji koncept.

Bog Otac je svugdje prisutan, ali Isus jasno dijeli Oca i Sina i Duha Svetoga, što znači da su i različiti, i nigdje nije rečeno da su to tri osobe, a što su onda svaki pojedini, o tome također Biblija govori, samo je cijelu treba proučiti, i onda donijeti zaključak, e da!
 
Bog Otac je svugdje prisutan, ali Isus jasno dijeli Oca i Sina i Duha Svetoga, što znači da su i različiti, i nigdje nije rečeno da su to tri osobe, a što su onda svaki pojedini, o tome također Biblija govori, samo je cijelu treba proučiti, i onda donijeti zaključak, e da!

Nigdje nije receno da su tri osobe ali je rečeno da i Riječ (Isus) i Duh imaju svoje vlastite osjećaje,svijest i um.
 
Kako nisu vječni kad Sveti Duh izlazi iz Boga Oca,ne može iz vječnoga Boga Oca izaći nevječno, a Sin Yahoshua je rođen od Boga Oca.

Duh Sveti izlazi od Oca i Sina, a Sin je rođen, eto kako onda Duh Sveti nije vječan, logika, da izlazi samo od Oca bio bi vječan, ali tako ne piše, e da!
 
Duh Sveti izlazi od Oca i Sina, a Sin je rođen, eto kako onda Duh Sveti nije vječan, logika, da izlazi samo od Oca bio bi vječan, ali tako ne piše, eLogi


Duh Sveti izlazi od Oca i Sina, a Sin je rođen, eto kako onda Duh Sveti nije vječan, logika, da izlazi samo od Oca bio bi vječan, ali tako ne piše, e da!

Bog je Duh i taj Duh je Sveti Duh, Bog je vječan onda i Duh mora bit vječan.
 
Bog je Duh i taj Duh je Sveti Duh, Bog je vječan onda i Duh mora bit vječan.

Otac je Duh, a što je onda Duh Sveti, daj malo razmisli logički o čemu Isus govori kada tri različite Sile spominje, ovako tumačiš Duha Svetoga ko i Jehovini svjedoci, samo mu daješ osobnost, e pa u Bibliji tako ne piše, garant!
 
Otac je Duh, a što je onda Duh Sveti, daj malo razmisli logički o čemu Isus govori kada tri različite Sile spominje, ovako tumačiš Duha Svetoga ko i Jehovini svjedoci, samo mu daješ osobnost, e pa u Bibliji tako ne piše, garant!

Duh Sveti je Božje tijelo čiji je Otac izvor jer Bog je Duh i normalno da je Otac Duh Sveti samo ima titulu Otac jer taj Duh Sveti iz Njega Oca izvire a Sin je rođen (izišao/odvojio) se od Oca i kasnije se utjelovio.Duh Sveti je ŽIVI DUH i On ima svoju osobnost jer ima svoj vlastiti um,svijest i osjećaje i volju i obavlja brojne funkcije, tako piše barem u mojoj Bibliji.
 
Duh Sveti je Božje tijelo čiji je Otac izvor jer Bog je Duh i normalno da je Otac Duh Sveti samo ima titulu Otac jer taj Duh Sveti iz Njega Oca izvire a Sin je rođen (izišao/odvojio) se od Oca i kasnije se utjelovio.Duh Sveti je ŽIVI DUH i On ima svoju osobnost jer ima svoj vlastiti um,svijest i osjećaje i volju i obavlja brojne funkcije, tako piše barem u mojoj Bibliji.

Ne shvaćaš da trpaš Oca i Duha Svetoga u isti koš da tako kažem, a opet tvrdiš da su različiti, odluči se, ili su različiti kako ih i sam Isus dijeli ili nisu.



Sad kažeš da je Otac Duh Sveti, ma nije, Isus tako nije rekao, dapače.



I kako ovo može biti navodno po tebi je i Otac osoba i Duh Sveti, osoba, i to svaki zasebna, dakle dvije osobe, a opet tvrdiš da su oboje samo Otac, dakle jedna osoba, puno nelogičnosti u tome, kako se vidi, samo kažem.
 
Ne shvaćaš da trpaš Oca i Duha Svetoga u isti koš da tako kažem, a opet tvrdiš da su različiti, odluči se, ili su različiti kako ih i sam Isus dijeli ili nisu.



Sad kažeš da je Otac Duh Sveti, ma nije, Isus tako nije rekao, dapače.



I kako ovo može biti navodno po tebi je i Otac osoba i Duh Sveti, osoba, i to svaki zasebna, dakle dvije osobe, a opet tvrdiš da su oboje samo Otac, dakle jedna osoba, puno nelogičnosti u tome, kako se vidi, samo kažem.

Izvor iz kojeg izvire voda čini rijeku i voda je tijelo i izvora i toka i ušća,izvor je rijeka,tok je rijeka i ušće je rijeka a opet to nisu tri rijeke nego jedna rijeka i tijelo rijeke je voda,tako je isto Otac izvor Duha Svetoga samo za razliku od gore navedenog primjera Duh je ŽIV dok voda to nije a ako je ŽIV mora imati svoju osobnost.
 
Izvor iz kojeg izvire voda čini rijeku i voda je tijelo i izvora i toka i ušća,izvor je rijeka,tok je rijeka i ušće je rijeka a opet to nisu tri rijeke nego jedna rijeka i tijelo rijeke je voda,tako je isto Otac izvor Duha Svetoga samo za razliku od gore navedenog primjera Duh je ŽIV dok voda to nije a ako je ŽIV mora imati svoju osobnost.

Otac i Duh Sveti su isti razlikuju se samo po porijeklu jer Duh izvire iz Oca a sve drugo imaju u potpunosti isto,naglasak je samo na tome da je Duh Sveti ŽIV Duh.
 
Ne shvaćaš da trpaš Oca i Duha Svetoga u isti koš da tako kažem, a opet tvrdiš da su različiti, odluči se, ili su različiti kako ih i sam Isus dijeli ili nisu.



Sad kažeš da je Otac Duh Sveti, ma nije, Isus tako nije rekao, dapače.



I kako ovo može biti navodno po tebi je i Otac osoba i Duh Sveti, osoba, i to svaki zasebna, dakle dvije osobe, a opet tvrdiš da su oboje samo Otac, dakle jedna osoba, puno nelogičnosti u tome, kako se vidi, samo kažem.

Teško je Trojstvo objasniti pisanjem to bi moro par stranica napisat ako ne i knjigu da dam sve odgovore.
 
Ne shvaćaš da trpaš Oca i Duha Svetoga u isti koš da tako kažem, a opet tvrdiš da su različiti, odluči se, ili su različiti kako ih i sam Isus dijeli ili nisu.



Sad kažeš da je Otac Duh Sveti, ma nije, Isus tako nije rekao, dapače.



I kako ovo može biti navodno po tebi je i Otac osoba i Duh Sveti, osoba, i to svaki zasebna, dakle dvije osobe, a opet tvrdiš da su oboje samo Otac, dakle jedna osoba, puno nelogičnosti u tome, kako se vidi, samo kažem.

Otac,Sin i Duh Sveti su različiti su samo po porijeklu otud i ta podjela.
 
Ne shvaćaš da trpaš Oca i Duha Svetoga u isti koš da tako kažem, a opet tvrdiš da su različiti, odluči se, ili su različiti kako ih i sam Isus dijeli ili nisu.



Sad kažeš da je Otac Duh Sveti, ma nije, Isus tako nije rekao, dapače.



I kako ovo može biti navodno po tebi je i Otac osoba i Duh Sveti, osoba, i to svaki zasebna, dakle dvije osobe, a opet tvrdiš da su oboje samo Otac, dakle jedna osoba, puno nelogičnosti u tome, kako se vidi, samo kažem.

Samo zato što Duh Sveti je ŽIVI DUH,mislim da sam objasnio kako ja vjerujem manje više klasično Old School.
 
Nazad
Vrh