Trojstvo

teodati je rekao:
dok je Duh Sveti mnoštvo Prvih bića, njih mirijade, koja su rođena nakon Prvog bića.
Kliknite da proširite...
Ovo kod tebe nikako ne mogu razumjeti, da bar navedeš nekoliko citata iz Biblije. Za jednu doktrinu potrebno je mnoštvo citata iz Biblije, ali za ovo što tvrdiš ne možeš naći ni jedan citat, a kamoli nekoliko njih.
 
καιnos je rekao:
Ovo kod tebe nikako ne mogu razumjeti, da bar navedeš nekoliko citata iz Biblije. Za jednu doktrinu potrebno je mnoštvo citata iz Biblije, ali za ovo što tvrdiš ne možeš naći ni jedan citat, a kamoli nekoliko njih.
Kliknite da proširite...

Piše u Bibliji da Duh Sveti izlazi od Oca, imaš citat o tome da sada ne tražim, a ne obrnuto, da Otac izlazi od Duha Svetoga, toga nema u Bibliji, isto tako i Sin izlazi od Oca, i rođen je, dakle je i Duh Sveti rođen, ali pošto je Sin Prvorođenac:


Kološanima 1,15-On je slika Boga nevidljivoga, Prvorođenac svakog stvorenja.

Duh Sveti onda ne može biti prvi rođen jer je to Sin prvi rođen, dakle je kasnije rođen, a pošto upravo Duh Sveti sve radi od stvaranja našega svijeta, Isusova čudesa, pa sve do danas a i ubuduće će raditi, jedini se naziva Životvorcem, jasno je da to sve na bilijune različitih složenih radnji u cijelom svemiru, ne može jedna osoba raditi, nego mnoštvo, Biblija govori o mirijadama, nebrojeno mnogo bića, ako dodamo tome da Biblija tvrdi da Boga (Oca); nitko nikada nije vidio, imaš o tome citat u Bibliji, onda je jasno da Biblija govori upravo o tome, kako sam prije napisao:

Bog Otac nije osobno biće,

Sin je Prvo rođeno biće i jedna osoba,

Duh Sveti su Prva bića rođena nakon Sina, i ima ih nebrojeno mnogo, mirijade, eto ukratko.
 
Zadnje uređeno:
Jahve su Sin i Duh Sveti po Bibliji, vidim da neki ne mogu od prve shvatiti što sam napisao, pa da se ne kaže da nisam to rekao.
 
καιnos je rekao:
Biblija uvijek veli da je Duh jedan, a ne milijarde. Koji stihovi vele da je Duh Sveti Jahve?
Kliknite da proširite...

Postanak 1,26-Tada reče Bog: "Načinimo čovjeka na sliku i priliku svoju! Neka on vlada nad ribama morskim, nad pticama nebeskim, nad stokom, nad svim zvijerima zemaljskim i nad svim, što gmiže po zemlji!"


Eto, Duh Sveti stvara čovjeka, a kaže načinimo ga kao što smo mi, dakle množina je a ne jednina, jer ne stvara Otac a ni Sin svemir i živa bića na Zemlji, nego Duh Sveti, a tvrdi se da je Jahve napravio svemir i ljude, onda je jasno da je Duh Sveti Jahve, ali i Sin je Jahve, puno puta Isus za sebe kaže "ja jesam", kako se Jahve naziva.

Dok su Boga Jahve mnogi vidjeli, Oca nitko nikada ne vidje, Otac nije Jahve, to Biblija govori.
 
Po Bibliji Otac, uzrok svega, nije osobno biće, zato Ga nitko nikada ne može vidjeti, u svemu je, pa i u prostoru i vremenu u svim dimenzijama, a opet je izvan svega toga, dakle je istovremeno i imanentan i transcendentan, e da.
 
teodati je rekao:
Po Bibliji Otac, uzrok svega, nije osobno biće, zato Ga nitko nikada ne može vidjeti, u svemu je, pa i u prostoru i vremenu u svim dimenzijama, a opet je izvan svega toga, dakle je istovremeno i imanentan i transcendentan, e da.
Kliknite da proširite...
Zar Isus ne reče da ćemo Oca gledati u lice. Možda sada zbog svoje grešnosti ne možemo izdržati tu svjetlost, znači ako bi smo ga vidjeli u svoj svetosti umrli bi. Ali sam siguran da će spašeni gledati Boga kad budu spašeni.
 
καιnos je rekao:
Zar Isus ne reče da ćemo Oca gledati u lice. Možda sada zbog svoje grešnosti ne možemo izdržati tu svjetlost, znači ako bi smo ga vidjeli u svoj svetosti umrli bi. Ali sam siguran da će spašeni gledati Boga kad budu spašeni.
Kliknite da proširite...
Bog je i ono najmanje i ono najveće, a i sve ostalo što postoji, a od toga mi možemo vidjeti Boga samo u našoj dimenziji, ali ostale kao i onu najveću dimenziju nećemo nikada vidjeti, mada isto izgleda, zato i piše u Bibliji, da cijeloga Boga nitko nikada neće vidjeti, eto ukratko.
 
Mislim da je glavni problem ove diskusije sto diskutanti ne prave razliku od vremena PRE I NAKION HRISTOVOG SAMOPONIZENJA i vreme U TOKU TOG SAMOPONIZENJA kada je uzzeo oblicje sluge.
Apostol nam jasno kaze da je Isus bio u oblicju Bozjemu ali da je uzeo oblicje sluge kada je dosao u ljudskom telu postavsi kao jednog od nas.
Evo dokaza:

Fil.2,5-7:
"...Jer ovo da se misli među vama što je i u Hristu Isusu,
Koji, ako je i bio u obličju Božijemu, nije se otimao da se isporedi s Bogom;
Nego je ponizio sam sebe uzevši obličje sluge, postavši kao i drugi ljudi i na oči nađe se kao čovjek,..."


Ujedno,nesporna Biblijska realnost jeste ta sto se tice kosmickih autoriteta postoje dva oblicja;
1. Bozje oblicje i
2. oblicje sluge

Ne postoje nikakve medjukategorije, imamo dakkle Stvoritelja koji je u Njegovom ekskluzivno Bozjem oblicju i stvorenja koja su u oblicju sluge i to je to...!!!
E sad za Hrista se jasno kaze da je BIO u oblicju Bozjemu i da je u toku Njegovog doklaska SAM SEBE PONIZIO uzevsi oblicje sluge sto nam ujedno ukazuje da On nije dobio oblicje sluge vec da je SAM UZEO oblicje sluge sto je nemoguce bilo kom stvorenju. jer evo, andjeli recimo mogu uzimati oblicja cak i coveka ali ne mogu uzeti BOZJEG OBLICJA.
Hristos je uradio upravo to,SAM je uzeo oblicje sluge dok je pre toga imao Bozjeg oblicja stoga vecinu onog sto je On govorio o sebi dok je bila u toku Njegova zemaljska misija, bilo je u skladu s Njegovom TADASNJOM oblicju,,,jeo je i pio, bio podlozan bolovima i smrti,molio se svom Nebeskom ocu kao i svako drugo bice u oblicjusluge dok je ujedno bio i Sin Bozji "u specijalnoj misiji za spasavanje coveka" i to je to...!!!
ALI...
Stvari su se drasticno promenile nakon Njegovog povratka u oblicju kojeg je bio "ostavio"dok je imao oblicje sluge sto ce reci da je tada opet bio PRVI I POSLEDNJI, Njemu su ljudi predavali svoj zivotni duh kada su umirali i ujedno je iz Njegovog bica 'izduhavao Duha Svetoga"...!!!
Sve su ovo odlike tipicne za AUTOORITETA BROJ JEDAN u kosmosu stoga su hriscani bezrezervno prihvatili ovu Biblijskuu realnost i u nju veruju do dana danasnjeg !
 
robivek je rekao:
Mislim da je glavni problem ove diskusije sto diskutanti ne prave razliku od vremena PRE I NAKION HRISTOVOG SAMOPONIZENJA i vreme U TOKU TOG SAMOPONIZENJA kada je uzzeo oblicje sluge.
Apostol nam jasno kaze da je Isus bio u oblicju Bozjemu ali da je uzeo oblicje sluge kada je dosao u ljudskom telu postavsi kao jednog od nas.
Evo dokaza:

Fil.2,5-7:
"...Jer ovo da se misli među vama što je i u Hristu Isusu,
Koji, ako je i bio u obličju Božijemu, nije se otimao da se isporedi s Bogom;
Nego je ponizio sam sebe uzevši obličje sluge, postavši kao i drugi ljudi i na oči nađe se kao čovjek,..."
Kliknite da proširite...
Ovaj dio stiha u crvenom pravi problematiku jer stvara nejasnoću cijelom tekstu pa se taj stih baš ne može nuditi kao dokaz Isusa kao Boga.
 
καιnos je rekao:
Zar Isus ne reče da ćemo Oca gledati u lice. Možda sada zbog svoje grešnosti ne možemo izdržati tu svjetlost, znači ako bi smo ga vidjeli u svoj svetosti umrli bi. Ali sam siguran da će spašeni gledati Boga kad budu spašeni.
Kliknite da proširite...

Boga Duha Svetoga niko ne može vidjeti jer nije gledljiv (nema formu,izgled). Boga Oca Jehovu gledaju anđeli na Nebesima nad Nebesima i njegovo tijelo zrači puno jaču svjetlost iz sebe tako da ljudi mogu poginuti od tog viđenja. Starozavjetne osobe koje su vidjele Boga "a ostale žive" su zapravo vidjeli Sina Jehovu. Sin u nebeskoj slavi ima sedam puta slabiju svjetlost tijela i čovjek ga može vidjeti i ostati živ. Jehova koji je vodio Židove kroz pustinju je Isus i Pavao to potvrđuje.
 
Carolus_Rex je rekao:
Trojstvo nalazimo u prvom poglavlju Evanđelja po Luki ("U početku bijaše Riječ...."). Istina, riječ trojstvo je osmislio Tertulijan.
Kliknite da proširite...
Misliš u prvom poglavlju Evanđelja po Ivanju. Što je Tertulijan mislio pod tim "trinitas" je pitanje. Prvi kršćanski oci nisu vjerovali u trojstvo.
 
καιnos je rekao:
Misliš u prvom poglavlju Evanđelja po Ivanju. Što je Tertulijan mislio pod tim "trinitas" je pitanje. Prvi kršćanski oci nisu vjerovali u trojstvo.
Kliknite da proširite...
pa nije baš. Svi su artikulirali Oca, Sina i Duha Svetoga ali ne na način kako mi danas koristimo.
 
Carolus_Rex je rekao:
pa nije baš. Svi su artikulirali Oca, Sina i Duha Svetoga ali ne na način kako mi danas koristimo.
Kliknite da proširite...
Isus je rođen od/iz Oca. Jer zašto bi Isus rekao na jednom mjestu ovo: "Sve što Sin vidi da Otac čini, on isto može to činiti" - parafraziram. Ako si vječni Bog, onda ne moraš da gledaš, učiš. Kada trojičare pišta, daj stihove koji govore da je Isus vječni Bog poput Oca, onda navode stihove koji uopšte o tome ne govore. Isto tako Ivan 5,26 - Isus je dobio život kao i Otac - parafraziram. Zašto bi on od Oca dobio život, ako bi ovaj bio vječni Bog, imao bi ga sam po sebi. Zato je ovo velika istina da je Isus, proizašao, rođen od/iz Oca u vječnosti, ko želi može pročitati Mihej 5,2 i tu se govori o dva rođenja, izlaska - jedan izlazak u Betlehemu, kao čovjek, i jedan u vječnosti kao Sin Božji. Isus je Bog po prirodi, kao što je i moj Sin čovjek. Možeš me nazvati semiarijancem, ali mnogi su tako vjerovali u ranom kršćanstvu, npr. Novacijan.
 
Morate se prijaviti ili registrirati da biste ovdje odgovorili.
Nazad
Vrh