Trojstvo

[Makarios]

Vidim da se ljudi mnogo upinju u borbi protiv Trojstva umesto da se upinju da se shvati ko je Isus Hristos. Nema veze da li neko veruje ili ne veruje nesto sto ima neku etiketu, nego je pitanje da li bi i oni kamenovali Hrista zato sto se izjednacio Bogu Ocu?
Ovo su tvoje reči.

Da to je moje pitanje i nije osnovano na diskusiji na ovom forumu nego na mom dugom zivotnom iskustvu. Mnogi od onih koje sam poznavao su bili spremni da kamenuju Hrista ukoliko bi on poremetio njihovo shvatanje o Mesiji kao sto je to bio slucaj sa jevrejima. Ocito je da ovo nije bilo upuceno nikome i da si ti to krivo shvatio. Ja ne pisem ovde zato sto imam neku filozofiju koju sam naucio i zato sto zelim nekoga da ubedim u nesto ili da ga osudim za neko svoje verovanje, nego pisem iz vlastitog iskustva.

 

[Makarios]

normalno je za NE istinite - kad im je frka - jer lažni nauk ne mogu dokazati -
najbolje im je - POBJEČ!
ali - bolje ti je PROUČITI istinu koja ti se daje - pa makar te to sad peklo,
nego biti pečen vječno zbog lažnog nauka

Normalno je da se ne spamiraju teme sa copy/past. Kad to vidim, onda me stvarno vata "frka" i zelja da pobegnem sto dalje od toga i takvih. ☺

 

[Lovac Istine]

Da to je moje pitanje i nije osnovano na diskusiji na ovom forumu nego na mom dugom zivotnom iskustvu. Mnogi od onih koje sam poznavao su bili spremni da kamenuju Hrista ukoliko bi on poremetio njihovo shvatanje o Mesiji kao sto je to bio slucaj sa jevrejima. Ocito je da ovo nije bilo upuceno nikome i da si ti to krivo shvatio. Ja ne pisem ovde zato sto imam neku filozofiju koju sam naucio i zato sto zelim nekoga da ubedim u nesto ili da ga osudim za neko svoje verovanje, nego pisem iz vlastitog iskustva.

Ubili su ga ljudi koji su verovali farisejima.

 

[Makarios]

Ubili su ga ljudi koji su verovali farisejima.

Tacno tako.



Da se vratimo onda na temu:



Zasto su oni ubili Hrista? Prvo, svi jevreji su smatrali sebe Bozjim sinovima. Cak i sam Izraelski narod je nazvan u Bibliji Bozjim sinom. Ako je Isus rekao "Ja sam sin Bozji" (a on to uglavnom nije govorio, samo na jednom mestu je pozitivno odgovorio na pitanje da li je sin Bozji), to je svaki Izraelac moga da kaze i niko se nebi ljutio ili uzimao kamen da ga kamenuje. U sustini, svako od nas je Bozji sin, ili Bozja kcerka.



Zasto su hteli da kamenuju Hrista i zasto su ga razapeli? Ne treba sada da pogadjamo odgovor na to jer je odgovor u Bibliji:



Jovan 5:18 Zbog toga su Judeji još više želeli da ga ubiju jer je ne samo prekršio subotu nego je i Boga nazvao svojim Ocem, izjednačujući sebe sa Bogom.



Jovan 10:33 "Ne kamenujemo te za dobro delo", odgovoriše mu Judeji, "nego za hulu i zato što se ti, čovek, izdaješ za Boga."

 

[καιnos]

Tacno tako.



Da se vratimo onda na temu:



Zasto su oni ubili Hrista? Prvo, svi jevreji su smatrali sebe Bozjim sinovima. Cak i sam Izraelski narod je nazvan u Bibliji Bozjim sinom. Ako je Isus rekao "Ja sam sin Bozji" (a on to uglavnom nije govorio, samo na jednom mestu je pozitivno odgovorio na pitanje da li je sin Bozji), to je svaki Izraelac moga da kaze i niko se nebi ljutio ili uzimao kamen da ga kamenuje. U sustini, svako od nas je Bozji sin, ili Bozja kcerka.



Zasto su hteli da kamenuju Hrista i zasto su ga razapeli? Ne treba sada da pogadjamo odgovor na to jer je odgovor u Bibliji:



Jovan 5:18 Zbog toga su Judeji još više želeli da ga ubiju jer je ne samo prekršio subotu nego je i Boga nazvao svojim Ocem, izjednačujući sebe sa Bogom.



Jovan 10:33 "Ne kamenujemo te za dobro delo", odgovoriše mu Judeji, "nego za hulu i zato što se ti, čovek, izdaješ za Boga."

Sa ovim se slažem i ja i čuvaj svog bližnjeg, jer je Isus rođen ili proizišao iz Oca, i kao takav naslijedio božanstvo - to su Hebreji isto tako protumačili.

 

[Lovac Istine]

Ako je Bog trojstvo, onda su nas Apostoli debelo prevarili i potrudili da kasnije dodjem do raskola medju vernicima.

 

[Makarios]

Ja mislim da ljudi koji su pisali jevandjelje su dobro znali sta su pisali. Prema onome sto su napisali, jevreji su smatrali da se Isus pravi da je jednak Bogu. Ne secam se ni jednog mesta gde je Isus pokusao da ih ubedi da su pogresno shvatili.



Dakle, da rascistimo. Da li su jevreji pogresno shvatili da je Isus zeleo da im kaze da je jednak Bogu Ocu?

 

[Lovac Istine]

Ja mislim da ljudi koji su pisali jevandjelje su dobro znali sta su pisali. Prema onome sto su napisali, jevreji su smatrali da se Isus pravi da je jednak Bogu. Ne secam se ni jednog mesta gde je Isus pokusao da ih ubedi da su pogresno shvatili.



Dakle, da rascistimo. Da li su jevreji pogresno shvatili da je Isus zeleo da im kaze da je jednak Bogu Ocu?

Nemam puno vremena.
Skratiću.
Iznesi mi jedan istorijski dokaz da su apostoli ostavili predanje o trojstvu.
Istorija nam govori da trojstvo jako dugo posle apostola nije bilo utemeljeno.
Dakle, osim što u pismu ne postoji takvo učenje, ono ne postoji ni u njihovom predanju.

 

[Makarios]

Nemam puno vremena.
Skratiću.
Iznesi mi jedan istorijski dokaz da su apostoli ostavili predanje o trojstvu.
Istorija nam govori da trojstvo jako dugo posle apostola nije bilo utemeljeno.
Dakle, osim što u pismu ne postoji takvo učenje, ono ne postoji ni u njihovom predanju.

Trojstvo je komplicirana tema da bi se diskutirala sa onima koji nemaju vremena. ☺



Recimo, apostol Jovan/Ivan je pisao Jovanovo/Ivanovo jevandjelje, i u gore navedenim stihovima on tvrdi da su jevreji verovali da je Isus pokusavao da se pokaze kao onaj koji je jednak Bogu Ocu.



Da li Jovan/Ivan negde daje ikakvu ideju nama citaocima da su ti ljudi pogresno shvatili Isusa?

 

[Lovac Istine]

Trojstvo je komplicirana tema da bi se diskutirala sa onima koji nemaju vremena. ☺



Recimo, apostol Jovan/Ivan je pisao Jovanovo/Ivanovo jevandjelje, i u gore navedenim stihovima on tvrdi da su jevreji verovali da je Isus pokusavao da se pokaze kao onaj koji je jednak Bogu Ocu.



Da li Jovan/Ivan negde daje ikakvu ideju nama citaocima da su ti ljudi pogresno shvatili Isusa?

Radim još par sati.



To je bilo farisejsko shvatanje. Nisu mogli da ukapiraju da je u pitanju Sin Božiji kojem Otac daje vlast.
Trojstvo ne vidim u pismu,a ne vidim ga ni u prvim vekovima.

 

[Maki]

Radije bih postavio par pitanja.
Ko je poslao Isusa?
Ko je pripremio telo Isusu?
Za koga je Isus rekao da je veći od njega?
Ko je Isusov Bog?
Po čijoj volji Isus radi sve?
Koga je Isus molio da ga zaobidje čaša?
Ko je vaskrsao Isusa?
Pored koga je Isus seo na nebesima?

1. Hristos je poslan po predvječnom planu Sv. Trojice o spasenju ljudskog roda.



2. Na šta tačno misliš. Hristos Se ovaplotio od Duha Svetoga i Presvete Bogorodice. Tijelo je dakle dobio od Svoje Majke.



3. Za Boga Oca. Međutim kako nas uči učenje Crkve predano nam od Sv. Otaca Hristos je tu mislio na Svoju čovječansku prirodu a ne na Svoju božansku prirodu kada je za Oca rekao da je veći. Drugo tumačenje koje nam donosi sv. Jovan Damaskin jeste da je Hristos govorio da je Otac veći od Njega po uzroku jer je Otac uzrok u Trojici pošto se od Oca rađa Sin i ishodi Sv. Duh.



Da ne odgovaram na sve pojedinačno dalje trebamo se osvrnuti na terminologiju u Sv. Pismu. Istina je da se u Novom Zavjetu riječ "Bog" koristi uglavnom za Boga Oca ali se za Hrista koristi riječ "Gospod" koja takođe označava božanstvo. Jevreji su tu riječ koristili da ne bi izgovarali YHWH. Dovoljno se osvrnuti na jedan stih Poslanice Filipljanima gdje Sv. ap. Pavle piše:
"Da se u Ime Isusovo pokloni svako koljeno što je na nebesima i na zemlji i pod zemljom;" (2:10).
Dok u Knjizi proroka Isaije 45:22-23 imamo sljedeći stih:
"Pogledajte u mene, i spašćete se svi krajevi zemaljski; jer sam ja Bog, i nema drugoga. Sobom se zakleh; izide iz usta mojih riječ pravedna, i neće se poreći, da će mi se pokloniti svako koljeno, i zaklinjati se svaki jezik"
U S. Zavjetu sva koljena se trebaju pokloniti Jednome Bogu, Jahveu ako hoćete, a u Novom Zavjetu ta čast pripada Isusu Hristu.

 

[Lovac Istine]

1. Hristos je poslan po predvječnom planu Sv. Trojice o spasenju ljudskog roda.



2. Na šta tačno misliš. Hristos Se ovaplotio od Duha Svetoga i Presvete Bogorodice. Tijelo je dakle dobio od Svoje Majke.



3. Za Boga Oca. Međutim kako nas uči učenje Crkve predano nam od Sv. Otaca Hristos je tu mislio na Svoju čovječansku prirodu a ne na Svoju božansku prirodu kada je za Oca rekao da je veći. Drugo tumačenje koje nam donosi sv. Jovan Damaskin jeste da je Hristos govorio da je Otac veći od Njega po uzroku jer je Otac uzrok u Trojici pošto se od Oca rađa Sin i ishodi Sv. Duh.



Da ne odgovaram na sve pojedinačno dalje trebamo se osvrnuti na terminologiju u Sv. Pismu. Istina je da se u Novom Zavjetu riječ "Bog" koristi uglavnom za Boga Oca ali se za Hrista koristi riječ "Gospod" koja takođe označava božanstvo. Jevreji su tu riječ koristili da ne bi izgovarali YHWH. Dovoljno se osvrnuti na jedan stih Poslanice Filipljanima gdje Sv. ap. Pavle piše:
"Da se u Ime Isusovo pokloni svako koljeno što je na nebesima i na zemlji i pod zemljom;" (2:10).
Dok u Knjizi proroka Isaije 45:22-23 imamo sljedeći stih:
"Pogledajte u mene, i spašćete se svi krajevi zemaljski; jer sam ja Bog, i nema drugoga. Sobom se zakleh; izide iz usta mojih riječ pravedna, i neće se poreći, da će mi se pokloniti svako koljeno, i zaklinjati se svaki jezik"
U S. Zavjetu sva koljena se trebaju pokloniti Jednome Bogu, Jahveu ako hoćete, a u Novom Zavjetu ta čast pripada Isusu Hristu.

Ništa sporno.
I sam Otac je Isusa nazvao Bogom. Ali isto tako smo dobili njihov razgovor dok su bili na nebu, pre nego je Isus sišao.
Bog ima Sina i to je činjenica.
Pišem opširnije posle posla.

 

[Maki]

Bog ima Sina ali je i Sin Bog. Ako Sin nije Bog jednak Ocu onda već ulazimo u rejon paganskih mitologija o polubogovima. Učenje o Sv. Trojici je učenje koje čuva monoteizam u Novom Zavjetu iako se često na to učenje gleda upravo suprotno tj. kao na uvođenje politeizma. Jednostavno se na previše mjesta Isus Hristos predstavlja na božanski način da bez učenja o Sv. Trojici logičan zaključak jeste da postoje dva boga, jedan veći i jedan manji polubog. Zevs i Herkul.

 

[Makarios]

Radim još par sati.



To je bilo farisejsko shvatanje. Nisu mogli da ukapiraju da je u pitanju Sin Božiji kojem Otac daje vlast.
Trojstvo ne vidim u pismu,a ne vidim ga ni u prvim vekovima.

Ne znaci da ako ga ne vidis nije tu. ☺



Ako je to bilo farisejsko shvatanje, kako to da nigde nema ukora za to? Cak sta vise u Jovan 8. glavi Isus Hristos izjavljuje za sebe da je YHWH (ego eimi je grcki prevod YHWH).



Ako je apostol Jovan ista uradio da nas razuveri da Isus Hristos nije jednak Bogu Ocu, onda je to jako lose uradio. Problem je sto mi se cini da ljudi traze dodatna pisanja o necemu sto je vrlo jasno da pise, ali oni traze nesto drugo. Apostol Jovan nije ziv danas da da odgovor na svaciji zahtev, ali je napisao dovljno da covek moze da vidi sta je on verovao.



Napisati Tominu izjavu "Bog moj i Gospod moj" koja odgovara starozaventom Elohim YHWH, je suludo ako on to nije verovao.

 

[Maki]

Ne samo sv. ap. Jovan. Sva jevanđelja su puna svjedočenja o Hristovom Božanstvu. Pa tako recimo i Jevanđelje po Marku, najstarije od 4 jevanđelja i jevanđelje za koje mnogi moderni antihrišćanski apologeti poput Barta Ehrmana govore da ne svjedoči o Isus kao Bogu.
"Početak jevanđelja Isusa Hrista sina Božijega
Kao što stoji u proroka: evo ja šaljem anđela svojega pred licem tvojijem, koji će pripraviti put tvoj pred tobom." (Marko 1:1-2)
Anđeo tj. Jovan pripravlja put pred Isusom.



"Evo, ja ću poslati anđela svojega, koji će pripraviti put preda mnom, i iznenada će doći u crkvu svoju Gospod, kojega vi tražite, i anđeo zavjetni, kojega vi želite, evo doći će, veli Gospod nad vojskama." (Malahija 3:1).
Anđeo pripravlja put pred Gospodom nad vojskama tj. nad Jahveom Savaotom.



Isus Hristos je Jahve, Isus Hristos je Bog.

 

[Lovac Istine]

Ko je LAŽLJIVAC AKO NE ONAJ KO PORIČE ISUSA KAO HRISTA? TO JE ANTIHRIST, ONAJ KOJI PORIČE OCA I SINA. Ko god poriče Sina, nema ni Oca. Ko priznaje Sina, ima i Oca. A u vama neka ostane ono što ste čuli u početku. Ako ono što ste u početku čuli ostane u vama, i vi ćete ostati u Sinu i u Ocu. A ovo je obećanje koje nam je on dao – vječni život“ (1. Jovanova 2:22-25).



Šta smo to čuli u početku? Da je Isus Sin Božiji



Šta su propovedali apostoli?
Nekoliko dana je ostao sa učenicima u Damasku. Zatim je u sinagogama odmah propovijedao HRISTA, DA JE ON SIN BOŽJI. …A Savle je bivao sve silniji i izazivao zbunjenost kod Judejaca koji su živjeli u Damasku, navodeći dokaze da je ISUS ZAISTA HRIST” (Djela apostolska 9:19-20.22).



Na kom verovanju je Isus zasnovao svoju crkvu?



Kada je Petar rekao da je Isus Sin Boga živoga, Isus mu je rekao da će na tom verovanju sazidati crkvu.



Zatim nam Jovan opet kaže u 1. Jovanova.
9 Kad primamo svedočanstvo čovečije, svedočanstvo je Božije veće; jer je ovo svedočanstvo Božije što svedoči za Sina svog.
10 Koji veruje Sina Božijeg ima svedočanstvo u sebi; koji ne veruje Bogu načinio Ga je lažom, jer ne verova svedočanstvu koje svedoči Bog za Sina svog.
11 I ovo je svedočanstvo da nam je Bog dao život večni; i ovaj život večni u Sinu je Njegovom.
12 Ko ima Sina Božijeg ima život; ko nema Sina Božijeg nema život.
13 Ovo pisah vama koji verujete u ime Sina Božijeg, da znate da imate život večni i da verujete u ime Sina Božijeg.



Opet Jovan. 8:54 Isus odgovori: Ako se ja sam slavim, slava je moja ništa: Otac je moj koji me slavi, za kog vi govorite da je vaš Bog.
8:55 I ne poznajete Ga, a ja Ga znam; i ako kažem da Ga ne znam biću laža kao vi. Nego Ga znam, i reč Njegovu držim.



Postoji još gomila ovakvih stihova



Sada ću preći na odnos između Oca i Sina na nebesima.



Jevrejima. 5:5 Tako i Hristos ne proslavi sam sebe da bude poglavar sveštenički, nego Onaj koji Mu reče: Ti si moj sin, ja Te danas rodih.



Onda opet u Jevrejima



10:5 Zato, ulazeći u svet govori: Žrtava i darova nisi hteo, ali si mi telo pripravio.
10:6 Žrtve i prilozi za greh nisu Ti bili ugodni.
10:7 Tada rekoh: Evo dođoh, u početku knjige pisano je za mene, da učinim volju Tvoju, Bože.



Dugo lice Božanstva se obraća prvom? Ipak ne,jer Isus i na nebu ima Boga i Oca svog.





1. Korinćanima.
15:24 Onda kraj, kad preda carstvo Bogu i Ocu, i kad ukine svako poglavarstvo i svaku vlast i silu
15:25 Jer Njemu valja carovati dokle ne položi sve neprijatelje svoje pod noge svoje
15:26 A poslednji će se neprijatelj ukinuti, smrt
15:27 Jer sve pokori pod noge Njegove. Ali kad veli da je sve Njemu pokoreno, pokazuje se da je osim Onog koji Mu pokori sve
15:28 A kad Mu sve pokori, onda će se i sam Sin pokoriti Onom koji Mu sve pokori, da bude Bog sve u svemu.



Odnos izmedju Oca i Sina na nebu je potpuno jasan.
Otac će Sinu pokoriti sve. Ovde Pavle jasno govori šta će se dogoditi pošto se pobedi smrt. Nema tu nikakvog trojstva, jer ne vidimo da se klanjamo Ocu, Sinu i Svetome Duhu.
Već će se svi, pa i Sin, pokloniti kome? Bogu.
Drugo lice će se pokloniti prvom? Ne. Sin će se pokloniti Ocu. Da svi jedno budemo u zajednici Svetog Duha.



Kontradiktorni smo ako kažemo da su Otac i Sin jednaki,a onda vidimo ko je glavni. Oni jesu jedno,kao što bi i mi trebali da budemo. Kada kažemo da Bog ima Sina kog je poslao da nas spase, onda sve ima logike.



Blagodat vam i mir od Boga Oca i od gospoda našeg Isusa Hrista. Amin.

 

[Makarios]

Kontradiktorni smo ako kažemo da su Otac i Sin jednaki,a onda vidimo ko je glavni. Oni jesu jedno,kao što bi i mi trebali da budemo. Kada kažemo da Bog ima Sina kog je poslao da nas spase, onda sve ima logike.



Blagodat vam i mir od Boga Oca i od gospoda našeg Isusa Hrista. Amin.

Nebiih rekao da je kontradiktorno. Jer ako apostoli svedoce da je Isus Bog, a to smo videli da rade, onda ne postoji nikakvo rangiranje Boga. Isus ili je Bog ili nije. Ne moze da bude Bog a da u isto vreme nije Bog.



Naravno, mnogobozacki bogovi su imali odredjeno rangiranje, ali prema Bibliji, שְׁמַע יִשְׂרָאֵל יְהוָה אֱלֹהֵינוּ יְהוָה אֶחָֽד. Nema obilazak oko toga. Nema manji i veci Bog. Ima jedan bog, YHWH Elohim.



Da, JHWH Elohin je jedan "Ehad". Ali sama rec "Ehad" oznacava u odredjenim trenutcima mnozinu koja cini jedinstvo. Prema Bibliji, covek i zena kada stupe u brak, postaju "jedan" - "Ehad".



Drugim recima, sama Shema Israel nas podstice da razmisljamo zasto je Bog zeleo da naglasi da je "JEDAN". Da postoji samo jedno lice Bozanstva, onda nebi bilo potrebno da se naglasava da je Bog jedan. To bi bilo samo po sebi jasno. Ali, Biblija nam oktriva Boga kao Trojicu, ali jos uvek kaze da je jedan Bog.



Isus je to lepo izrazio u krstenickom nalogu: "Krsteci ih u ime Oca, Sina i Svetoga Duha". Nije u "imenima" nego u "ime". Drugim recima, iako je to ime jedno, jos uvek su tri lica svetog Trojstva.

 

[Maki]

Nebiih rekao da je kontradiktorno. Jer ako apostoli svedoce da je Isus Bog, a to smo videli da rade, onda ne postoji nikakvo rangiranje Boga. Isus ili je Bog ili nije. Ne moze da bude Bog a da u isto vreme nije Bog.

Ovo. Ako imaš dva božanska bića, makar ona bila u odnosu podređenosti i nadređenosti, imaš dva boga.



Što se tiče pokoravanja Sina Ocu sv. Teofilakt Ohridski nam to tumači:
"Da neko ne bi rekao da, iako se Otac nije pokorio Sinu, Sina ništa nije sprečavalo da bude silniji od Njega, potpuno ruši takvu pretpostavku i kaže da će se i Sin pokoriti Ocu, pokazujući potpuno jedinomislije sa Ocem. Stoga znaj da je Otac uzrok i izvor ove sile za Sina i da Sin nije nikakva druga sila, protivna Ocu.



Neka te ne čudi što je upotrebio izraz koji više ukazuje na smirenje: kada želi da nešto u potpunosti iskoreni, Pavle koristi snažne izraze. Na primer, kada želi da dokaže da verujuća žena, živeći s neverujućim mužem, ne trpi nikakvu štetu, on kaže da se muž osvećuje (1. Kor. 7; 14). On ne kaže da muž koji ostaje neverujući postaje svet, nego pojačanim izrazom pokazuje da verujuća žena ne trpi nikakvu štetu.



Tako i ovde, pomenuvši pokoravanje, u korenu uništava lukavu pomisao koja bi se kod nekoga mogla pojaviti, tj. pomisao o tome da je Sin, možda, jači od Oca, ako može da savrši toliko dela."

 

[Lovac Istine]

Kog je Bog apostola Pavla?



Efescima. 6. Jedan Bog i otac sviju, koji je nad svima, i kroza sve, i u svima nama.



1. Timoteju. 5 Jer je jedan Bog, i jedan posrednik Boga i ljudi, čovek Hristos Isus,



Rimljanima. 15. 6 Tada ćete jednodušno moći slaviti Boga, Oca našega Gospodina Isusa Krista.



2. Korinćanima. 1.3 Blagosloven Bog i Otac Gospoda našeg Isusa Hrista, Otac milosti i Bog svake utehe,



Efescima. 1:3 Blagosloven Bog i Otac Gospoda našeg Isusa Hrista, koji nas je blagoslovio svakim blagoslovom duhovnim na nebesima kroz Hrista;



Kološanima. 1:3 Zahvaljujemo Bogu i Ocu Gospoda svog Isusa Hrista, moleći se svagda za vas,



2. Korinćanima.11:31 Bog i Otac Gospoda našeg Isusa Hrista, koji je blagosloven vavek, zna da ne lažem.



Filiplnanima. 4:19 A Bog moj da ispuni svaku potrebu vašu po bogatstvu svom u slavi, u Hristu Isusu.
4:20 A Bogu i Ocu našem slava va vek veka. Amin.



Rimljanima. 1:8 Prvo, dakle, zahvaljujem Bogu svom kroz Isusa Hrista za sve vas što se vera vaša glasi po svemu svetu.
1:9 Jer mi je svedok Bog, kome služim duhom svojim u jevanđelju Sina njegovog,



Efescima. 1:17 Da Bog Gospoda našeg Isusa Hrista, Otac slave, dade vam Duha premudrosti i otkrivenja da Ga poznate,
1:18 I bistre oči srca vašeg da biste mogli videti koje je nad Njegova zvanja, i koje je bogatstvo slave nasledstva Njegova u svetima,
1:19 I kakva je izobilna veličina sile Njegove na nama koji verujemo po činjenju prevelike sile Njegove,
1:20 Koju učini u Hristu, kad Ga podiže iz mrtvih i posadi sebi s desne strane na nebesima,



1. Solunjanima. 1:3 I spominjući bez prestanka vaše delo vere, i trud ljubavi, i trpljenje nada Gospoda našeg Isusa Hrista, pred Bogom i Ocem našim,
1:8 Jer se od vas proču reč Gospodnja ne samo u Makedoniji i Ahaji, nego i u svako mesto iziđe vera vaša u Boga tako da nam nije potrebno šta govoriti.
1:9 Jer oni obznanjuju za vas kakav ulazak imasmo k vama, i kako se obratiste Bogu od idola, da služite Bogu Živom i Istinitom,
1:10 I da čekate Sina Njegovog s nebesa kog vaskrse iz mrtvih, Isusa, koji nas izbavlja od gneva koji će doći.



Petrov Bog.



2. Petrova. 1:16 Jer vam ne pokazasmo sile i dolaska Gospoda našeg Isusa Hrista po pripovetkama mudro izmišljenim, nego smo sami videli slavu Njegovu.
1:17 Jer on primi od Boga Oca čast i slavu kad dođe k Njemu takav glas: Ovo je Sin moj ljubazni, koji je po mojoj volji.



1. Petrova. 1:3 Blagosloven Bog i Otac Gospoda našeg Isusa Hrista, koji nas po velikoj milosti svojoj prerodi za život nad vaskrsenjem Isusa Hrista iz mrtvih,
1:21 Koji kroz Njega verujete Boga koji Ga podiže iz mrtvih, i dade Mu slavu, da bi vaša vera i nadanje bilo u Boga.



1 Petrova. 3:18 Jer i Hristos jedanput za grehe naše postrada, pravednik za nepravednike, da nas privede k Bogu, ubijen, istina, bivši telom, no oživevši Duhom;
3:21 Za spomen toga i nas sad spasava krštenje, ali ne pranje telesne nečistote, nego obećanje dobre savesti Bogu vaskrsenjem Isusa Hrista.
3:22 Koji je s desne strane Bogu, otišavši na nebo, i slušaju Ga anđeli i vlasti i sile.



Jovanov Bog.



1. Jovanova. 1:1 Šta beše ispočetka, šta čusmo, šta videsmo očima svojim, šta razmotrismo i ruke naše opipaše, o reči života:
1:2 I život se javi, i videsmo, i svedočimo, i javljamo vam život večni, koji beše u Oca, i javi se nama;
1:3 Šta videsmo i čusmo to javljamo vama da i vi s nama imate zajednicu; a naša je zajednica s Ocem i sa Sinom Njegovim Isusom Hristom.



1. Jovanova. 4:8 A koji nema ljubavi ne pozna Boga; jer je Bog ljubav.
4:9 Po tom se pokaza ljubav Božija k nama što Bog Sina svog Jedinorodnog posla na svet da živimo kroza Nj.
4:15 Koji prizna da je Isus Sin Božji, Bog u njemu stoji i on u Bogu.



Šta je potrebno da budemo Hrišćani? Da verujemo u trojstvo ili da je Bog poslao svog Sina ?



1. Jovanova. 5:10 Koji veruje Sina Božijeg ima svedočanstvo u sebi; koji ne veruje Bogu načinio Ga je lažom, jer ne verova svedočanstvu koje svedoči Bog za Sina svog.
5:11 I ovo je svedočanstvo da nam je Bog dao život večni; i ovaj život večni u Sinu je Njegovom.
5:12 Ko ima Sina Božijeg ima život; ko nema Sina Božijeg nema života.



Jovan. 17:3 A ovo je život večni da poznaju Tebe jedinog istinitog Boga, i koga si poslao Isusa Hrista.



3:16 Jer Bogu tako omile svet da je i Sina svog Jedinorodnog dao, da nijedan koji Ga veruje ne pogine, nego da ima život večni.
3:17 Jer Bog ne posla Sina svog na svet da sudi svetu, nego da se svet spase kroza Nj.



20:30 A i mnoga druga čudesa učini Isus pred učenicima svojim koja nisu pisana u knjizi ovoj.
20:31 A ova se napisaše, da verujete da Isus jeste Hristos, Sin Božji, i da verujući imate život u ime Njegovo.





Mogu i kroz dela apostolska da prošetam. Dane dužim.
Ova pisma su izveštaju prvih Hrišćana Hristovih apostola. NjihovBog je bio Bog Otaca, a jedini uslov za veru je bio da se poveruje da je Isus Sin Božiji. Tako da kroz pismo jasno vidimo da niko od njih nije propovedao trojstvo, što nam govori i istorija.

 

[Maki]

Već sam naveo stih gdje sv. ap. Pavle stih koji se odnosi na Gospoda Boga pripisuje Isusu Hristu. Imamo i Filipljanima 2:6 gdje se kaže da u Hristu obitava punoća Božanstva tjelesno.



Evo i iz knjige proroka Zaharije:
"I izliću na dom Davidov i na stanovnike Jerusalimske duh milosti i molitava, i pogledaće na mene kojega probodoše" (Zaharija 12:10).
Kojega probodoše. Kopljem na krstu. A u gornjem stihu govori Sam Jahve.