Zašto svećenici KC ne daju vjernicima vino pri euharistiji?

[piramida4]

.



GOSPODINOVA VEČERA
==========



U istinitoj Bibliji



NEMA spomena da su Gospodinovu Večeru



UZIMALA DJECA



__________



Uzimao se BesKvasni kruh – ne Hostija!
Kruh se LOMIO!
-----------------



Jasno piše – VEČERA – koja se uzima NA VEČE!
NE doručak NE ručak!



__________



Zašto „Svećenik“ Majke KC, NE daje ljudima čašu Vina?
A sam je uzima!?!?!?







Zašto „Svećenik“ NE pije CRVENO vino - ko KRV



nego BIJELO vino?



IVAN 6,53



Reče im stoga Isus: "Zaista, zaista, kažem vam:



AKO NE JEDETE TIJELA SINA ČOVJEČJEGA



I NE PIJETE KRVI NJEGOVE,



NEMATE ŽIVOTA U SEBI!



-------------------
NE PIJEŠ VINO CRVENO KO KRV



NEŠ IMATI ŽIVOTA VJEČNOGA



Zašto „Svećenik“ KC - NE daje ljudima VINO?
______________



Da li je SIN od Boga Jedinog Oca YHVH -
G Yehoshua -
otkinuo komad svoga tijela i dao apostolima jesti svoje tijelo,
ili je dao kruh?



Dao je KRUH!
.........................
Da li je SIN od Boga Jedinog Oca YHVH
G Yehoshua
probušio svoju aortu, pustio svoju krv i dao apostolima piti svoju krv,
ili je dao vino?



Dao je VINO!
......................
Treba uzimati i KRUH i VINO,
a ne kako neki rade – SAMO KRUH.
__________



Prije uzimanja VEČERE



treba se očistiti,



ispovijediti Bogu Jedinome Ocu YHVH



svoje grijehe, pokajati se,



tako se očistiti i biti DOSTOJAN.



Svaki onaj koji NE konzumiza GV
ili TO čini polovično,
NE ČINI TO G Yehoshui NA SPOMEN
NEMA ŽIVOTA VJEČNOGA



pa ko voli – nek izvoli



A onaj koji naučava - NE UZIMATI! - LAŽNO NAUČAVA
i vodi ljude u propast



----------

 

[Fazlija]

Zašto „Svećenik“ KC - NE daje ljudima VINO?

To sam se i ja vec pitao, preko nekoliko puta?!



U pravoslavnoj crkvi dijele vino iz kaleza. Svecenik ima zlicicu s kojom svakome daje malo vina.



A i te hostije, sve je to slabo. Ja bih prave pogace prelomio i namakao u vino i davao ljudima da jedu.

 

[Mudri Salamun]

.



GOSPODINOVA VEČERA
==========



U istinitoj Bibliji



NEMA spomena da su Gospodinovu Večeru



UZIMALA DJECA



__________



Uzimao se BesKvasni kruh – ne Hostija!
Kruh se LOMIO!
-----------------



Jasno piše – VEČERA – koja se uzima NA VEČE!
NE doručak NE ručak!



__________



Zašto „Svećenik“ Majke KC, NE daje ljudima čašu Vina?
A sam je uzima!?!?!?







Zašto „Svećenik“ NE pije CRVENO vino - ko KRV



nego BIJELO vino?



IVAN 6,53



Reče im stoga Isus: "Zaista, zaista, kažem vam:



AKO NE JEDETE TIJELA SINA ČOVJEČJEGA



I NE PIJETE KRVI NJEGOVE,



NEMATE ŽIVOTA U SEBI!



-------------------
NE PIJEŠ VINO CRVENO KO KRV



NEŠ IMATI ŽIVOTA VJEČNOGA



Zašto „Svećenik“ KC - NE daje ljudima VINO?
______________



Da li je SIN od Boga Jedinog Oca YHVH -
G Yehoshua -
otkinuo komad svoga tijela i dao apostolima jesti svoje tijelo,
ili je dao kruh?



Dao je KRUH!
.........................
Da li je SIN od Boga Jedinog Oca YHVH
G Yehoshua
probušio svoju aortu, pustio svoju krv i dao apostolima piti svoju krv,
ili je dao vino?



Dao je VINO!
......................
Treba uzimati i KRUH i VINO,
a ne kako neki rade – SAMO KRUH.
__________



Prije uzimanja VEČERE



treba se očistiti,



ispovijediti Bogu Jedinome Ocu YHVH



svoje grijehe, pokajati se,



tako se očistiti i biti DOSTOJAN.



Svaki onaj koji NE konzumiza GV
ili TO čini polovično,
NE ČINI TO G Yehoshui NA SPOMEN
NEMA ŽIVOTA VJEČNOGA



pa ko voli – nek izvoli



A onaj koji naučava - NE UZIMATI! - LAŽNO NAUČAVA
i vodi ljude u propast



----------

Nigdje ne piše koje vino mora bit crno,crveno ili bijelo.Bijelo može značiti plava krv krv plemenitaša.

 

[CharisWhispers]

Ovo sam citirao u jednoj drugoj temi, pa evo i ovdje:



"Tridentski koncil je učio da kada primamo ili hostiju ili iz kaleža primamo puninu Isusova tijela, krvi, duše i božanstva. Primanje obje vrste nije potrebno za primanje punine sakramenta.



Nije stvar u tome da svećenik jedini može piti iz kaleža. Vjernici obično ne primaju kalež jer to nije potrebno i jer mnoge župe nisu uređene na način da dopuštaju uredno i nesmetano primanje obje vrste." Izvor: Link



Kada se čovjekov autoritet postavi na istu razinu s Pismom, to može dovesti do suprotnosti Kristovim riječima, omogućavajući pojedincu da postupa kako god želi.

 

[utopija]

+!

U pravoslavnoj crkvi dijele vino iz kaleza. Svecenik ima zlicicu s kojom svakome daje malo vina.

Nekoliko je obreda u 'katoličanstvu', a ovdje se misli uglavnom na 'zapadni' obred ('rimo-katolički').
'Grko-katolici' ('unijati') se pričešćuju kao i 'pravoslavci'.

A i te hostije, sve je to slabo. Ja bih prave pogace prelomio i namakao u vino i davao ljudima da jedu.

Kada se 'rimo-katolici' pričešćuju pod obje prilike, onda se Kruh umače u Vino.

 

[utopija]

+!
Klanjam Ti se smjerno
[Adoro Te devote]



Klanjam Ti se smjerno, tajni Bože naš,
Što pod prilikama tim se sakrivaš.
Srce ti se moje sasvim predaje,
Jer dok promatra Te, svijest mu prestaje.



Vid i opip, okus varaju se tu,
Al za čvrstu vjeru dosta je, što čuh.
Vjerujem u svemu Kristu Bogu svom,
Istine nad ovom nema istinom.



Samo Bog na križu bješe oku skrit,
Ovdje je i Čovjek tajnom obavit.
Vjerujem u oba, oba priznajem,
S razbojnikom isto skrušen vapijem.



Rana kao Toma ja Ti ne vidim,
Ipak Bogom svojim priznajem Te s njim;
Daj, da vjera moja uvijek življe sja,
Da se ufam u Te, da Te ljubim ja!



Uspomeno smrti Spasa premilog,
Živi Kruše, što si Život puka svog:
Daj da sveđ od Tebe i moj živi duh,
Do kraj žića budi najslađi mu Kruh!



Pelikane nježni, Spasitelju moj.
Blatna me u Krvi peri presvetoj:
I kap Njena može svijet da spasi cijel,
Da bez ljage bude, posve čist i bijel!



Isuse, kog sad mi krije veo taj,
Žarku želju, molim, Ti mi uslišaj:
Daj, da otkrito Ti Lice ugledam
I u Slavi Tvojoj blažen uživam!
Amen!





Usta moja, uzdižite
[Pange lingua gloriosi]



Usta moja, uzdižite
K preslavnomu Tijelu glas
I Krv dragu proslavite,
Što je proli za sve nas
Čedo majke plemenite, –
Ljudskog roda Kralj i Spas!



Dan je svima smrtnicima,
Djeva nam Ga porodi,
I On prođe sijuć tlima
Zrnje riječi Božijih,
A na kraju vjernicima
divan spomen ostavi.



Kad je s braćom večerao
Spas na gozbi posljednjoj,
Sav je zakon obdržao
On u hrani vazmenoj
I ko hranu tad je dao
Sama Sebe družbi svoj.



Gospod zbori i kruh biva
Svetim Tijelom Njegovim,
Likom vina Krv se skriva,
Okom toga ne vidim,
Ali sama vjera živa
Kazuje bezazlenim.



Divnoj, dakle, Tajni ovoj
Klanjajmo se smjerno mi,
Stari zakon Žrtvi novoj
Nek se sada ukloni,
Vjera duši čovjekovoj
Nek spoznanje dopuni!



Bogu Ocu, Bogu Sinu
Hvala s pjesmom radosnom,
Slavimo Im veličinu,
Častimo Ih dušom svom,
K Duhu Svetom nek se vinu
Glasi s dikom jednakom!

 

[utopija]

+!
Hvali, Sion, Spasitelja



[Lauda, Sion, Salvatorem.]



Hvali, Sion, Spasitelja,
Vođu svog i Učitelja
pjesmama i popijevkom!
Uzdiži Ga iznad svega,
Nećeš preveć hvalit Njega
Niti kojom pohvalom!



Slava evo velika je:
Živi Kruh, što život daje,
Častit nam je ovaj dan.
Kruh, što bi kod svetog stola
Među dvanaest apostola
Podijeljen i blagovan.



Pojmo punom jasnom riječi,
Neka milo klikće, ječi,
Srdaca nam skladan glas!
Blagdan slavni svetkujemo,
Ustanovu spominjemo
Gozbe što je dade Spas.



Novog Kralja stol je ovo,
Na njem evo Janje novo,
Starom Vazmu dođe kraj.
Nesta slika toga trena,
Ispred zbilje minu sjena,
Tminu progna sunčan sjaj.



Što sam stvori ono veče,
Krist to isto tvorit reče
Dovijeka na spomen svoj
Poučeni kako treba,
Prinosimo dare neba
U Žrtvi spasonosnoj.



Nauke nam svete glase:
Kruh u Tijelo pretvara se,
Vino u Krv Gospodnju.
Ne shvaćamo, ne gledamo,
Al po jakoj vjeri znamo
Što van reda biva tu.



U dva lika tu se taje
Silne stvari, kojima je
Tek vanjština razlikom.
Tijelo hrana, Krv je piće
Kristovo je ipak biće
Sve pod svakom prilikom.



Kad Ga primaš, nije dio,
Nije kriška, nego cio
Ljudima se predaje.
Jeo jedan, jelo trista,
Svaki prima svega Krista,
Nit ga jelom nestaje.



Dobar, opak blaguju Ga,
Kob je ipak svakom druga:
Život ili smrtni mrak.
Smrt je zlima, dobrim žiće,
Gledaj: isti Kruh i Piće,
A plod tako nejednak.

Kad je Tajna razlomljena,
Znaj da čest joj odijeljena
Ko cjelina vrijedi njena,
Jer u svakoj sav je dar.
Nit se mijenja što pri tome
Stas il stanje sakritome:
Prilike se samo lome,
Ne trga se sama stvar.



Anđeoske eto hrane,
Putnici se njome hrane:
To je kruh za odabrane,
Ne daje se svijetu zlom.



Davno mu je spominjanje:
Izakovo žrtvovanje,
Izraelskog Vazma janje,
Mana, hrana pustinjom
Dobar Pastir, pravo jelo,
Smiluj nam se Janje bijelo,
Daj nam hranu svoje tijelo,
Brani, vodi stado cijelo
K strani žica blaženog.



Silni Bože, što nam jesti
Na zemaljskoj daješ cesti:
Daj nam gore s tobom sjesti,
Među svece ti nas smjesti
U nebu kod stola svog.
Amen!

 

[piramida4]

Nigdje ne piše koje vino mora bit crno,crveno ili bijelo.Bijelo može značiti plava krv krv plemenitaša.

nisam TO znao
da plemeniti imaju BIJELU KRV
prvi glas
mislim da je TO prvi glas i svim doktorima

 

[piramida4]

+!
Hvali, Sion, Spasitelja

...



TKO JE JEDINI BOG, KOJI JE SPASIO



MRTVOGA spasitelja -
SINA - G YEHOSHUU?
Koliko Pravih Bogova postoji?



=====
1.
TKO je JEDINI BOG Spasitelj?



2.
TKO je JEDINI BOG koji je
UZVISIO



IZVEO



POSLAO



kao spasitelja SINA - Gospodina Yehoshuu?



3.
TKO je JEDINI BOG koji je spasio MRTVOGA spasitelja
SINA Gospodina Yehoshuu?
========
1.
SPASITELJ JEDINI = JEDINI BOG OTAC YHVH



========



IZAIJA 43,11



Ja, ja sam JAHVE,
OSIM MENE NEMA SPASITELJA.







IZAIJA 45,21



Objavite, iznesite svoje dokaze, svjetujte se zajedno: tko je to od davnine navijestio i od tada prorekao? Nisam li ja, JAHVE?
NEMA DRUGOGA BOGA DO MENE; BOGA PRAVEDNOG I
SPASITELJA OSIM MENE NEMA.







HOŠEA 13,4



A ja sam JAHVE, BOG tvoj sve od zemlje egipatske:
DRUGOG BOGA OSIM MENE NE LJUBI!
OSIM MENE NEMA SPASITELJA.



_________
2.
Bog Jedini Otac YHVH je:



=======
UZVISIO



IZVEO



POSLAO



kao spasitelja G Yehoshuu
-------------
DJELA APOSTOLSKA 5,31



NJEGA BOG DESNICOM SVOJOM



UZVISI ZA ZAČETNIKA I SPASITELJA



da obraćenjem podari Izraela i oproštenjem grijeha.



,,,,,,,,,,,,,,,,,,,



DJELA APOSTOLSKA 13,23



Iz njegova potomstva



IZVEDE BOG PO SVOM OBEĆANJU IZRAELU



SPASITELJA, ISUSA.



,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,



1. IVANOVA 4,14



I mi smo vidjeli i svjedočimo da je



OTAC POSLAO SINA KAO SPASITELJA SVIJETA.



_________
3.
Bog Jedini Otac YHVH - Jedini Spasitelj
je spasio MRTVOGA Sina G Yehoshuu
kad je SIN umro - USKRSNUVŠI ga
========



PSALAM 28,8



JAHVE je jakost narodu svome,



tvrđava SPASA SVOM POMAZANIKU.



Jasno rečeno:
==========
DVIJE OSOBE ! !
-----------------
1,
JEDNA JE BOG OTAC YHVH
2,
druga je SIN
od Boga Oca YHVH =



Gospodin Yehoshua
koji NIJE Bog



jer je BOG - SAMO JEDAN - OTAC – YHVH



-----------

 

[piramida4]

Klanjam Ti se smjerno

.



KLANJANJE – kao Bogu -



Bogu Jedinome Ocu YHVH
======



SIN od Boga Jedinoga Oca YHVH -
G Yehoshua - SAM kaže KOME se klanja kao BOGU
i SAM svojim primjerom pokazuje KOME se treba Jedinome
klanjati KAO BOGU Jedinome
=======
IVAN 4,21



A Isus joj reče: "Vjeruj mi, ženo, dolazi čas kad se nećete



KLANJATI OCU ni na ovoj gori ni u Jeruzalemu.



,,,,,,,,,,,,,,,,



Sam SIN od Boga Jedinoga Oca YHVH – G Yehoshua,



kaže da se kao Bogu klanja samo OCU – Bogu YHVH Jedinom.







SIN G Yehoshua NE kaže da se njemu – SINU



treba pokloniti kao Bogu – jer TO nije.



-------------
IVAN 4,23



Ali dolazi čas - sada je! –



kad će se ISTINSKI KLANJATELJI KLANJATI OCU



u duhu i istini jer



TAKVE UPRAVO KLANJATELJE TRAŽI OTAC.
,,,,,,,,,,,,,,,
Sam SIN od Boga Jedinoga Oca YHVH – G Yehoshua,
kaže da se kao Bogu klanja samo OCU – Bogu YHVH Jedinom.



SIN G Yehoshua NE kaže da se njemu – SINU
treba pokloniti kao Bogu – jer TO nije.

SINU G Yehoshui će se pokloniti
SAMO iz POŠTOVANJA,
a NE kao Bogu – jer NIJE BOG.
----------
Svak onaj koji se SINU G Yehoshui
POKLONI KAO BOGU
ide sigurno u Vječno Ognjeno Jezero,
jer se klanja stvorenju
umjesto STVORITELJU
Bogu Jedinome Ocu YHVH.
-------

 

[piramida4]

Zašto „Svećenik“ Majke KC, NE daje ljudima čašu Vina?
A sam je uzima!?!?!?







Zašto „Svećenik“ NE pije CRVENO vino - ko KRV



nego BIJELO vino?



IVAN 6,53



Reče im stoga Isus: "Zaista, zaista, kažem vam:



AKO NE JEDETE TIJELA SINA ČOVJEČJEGA



I NE PIJETE KRVI NJEGOVE,



NEMATE ŽIVOTA U SEBI!



-------------------
NE PIJEŠ VINO CRVENO KO KRV



NEŠ IMATI ŽIVOTA VJEČNOGA



Zašto „Svećenik“ KC - NE daje ljudima VINO?

 

[utopija]

+!

Zašto „Svećenik“ Majke KC, NE daje ljudima čašu Vina?
A sam je uzima!?!?!?

Neki 'katolički' svećenici daju.
- Blaguješ li ti Tijelo i Krv Kristovu?

Zašto „Svećenik“ NE pije CRVENO vino - ko KRV nego BIJELO vino?



IVAN 6,53
Reče im stoga Isus: "Zaista, zaista, kažem vam:
AKO NE JEDETE TIJELA SINA ČOVJEČJEGA
I NE PIJETE KRVI NJEGOVE,
NEMATE ŽIVOTA U SEBI!

Nije važno koje boje je vino, nego samo da je 'misno'.
Ne može svako vino biti 'misno'.



- Treba li kruh (hostija) za sv. Misu biti crvene boje?

 

[piramida4]

Neki 'katolički' svećenici daju.

manjina
ali - VEĆINA - NE DAJE
i time KRŠI naredbu SINA od Boga Jedinoga Oca YHVH -
G Yehoshue !!!
-------

- Blaguješ li ti Tijelo i Krv Kristovu?

da
LOMIM bezkvasni kruh - a ne nekakovu - HOSTIJU

Ne može svako vino biti 'misno'.

gdje je TO SIN od Boga Jedinoga Oca YHVH - G Yehoshua
naglasio - MORA BITI MISNO VINO

- Treba li kruh (hostija) za sv. Misu biti crvene boje?

ma o čem ti pričaš
yel kruh črleni?
-------------



i nadalje ostaje
MIJENJAŠ BOŽJU RIJEČ i za to te čeka ovo

Otkrivenje 22,18	Ja svjedočim svakomu tko sluša riječi proroštva u ovoj knjizi: Tko ovomu što doda, Bog će njemu dodati zla napisana u ovoj knjizi.
Otkrivenje 22,19	I tko oduzme od riječi proroštva u ovoj knjizi, Bog će mu oduzeti udio na stablu života i na svetom gradu - na svemu što je napisano u ovoj knjizi.

 

[utopija]

+!

gdje je TO SIN od Boga Jedinoga Oca YHVH - G Yehoshua
naglasio - MORA BITI MISNO VINO

Vjerujem, da nisu koristili šećer u stvaranju vina.
Ne mora svaki detalj biti zapisan u 'Bibliji', ali i tada bi neki pametovali.

ma o čem ti pričaš
yel kruh črleni?

Ti spominješ vino boje krvi, pa onda treba i kruh biti boje tijela.



Dakle, lomiš beskvasni kruh i piješ crveno vino.
- Imaš nekakav obred?
- Koliko puta godišnje?

 

[Metuzalem]

Hostija od bijelog ili crnog brašna...a gdje ga nema sigurno je valjana i od kukuruznog brašna. Bitno da je beskvasna - beskvasni kruh, ali je još bitnije ovo:

Vino, crno, bijelo? Pa gdje piše u evanđeljima kakvo je vino Isus pio i dao učenicima?

I kruh (hostija i vino) plod su rada ljudskih ruku - z a j e d n i š t v a !

To je uglavnom mnogima nebitno. Samo neka se brlja, piskara, napada dokazujući kako on ili ona znaju sve i jedinu istinu (njihovu, dakako).

Pa zar ovaj forum nije trebao biti druženje kršćana ili barem onih koji se takvima smatraju (nikako koji se samo tako zovu)!!!!

 

[Maki]

Hostija od bijelog ili crnog brašna...a gdje ga nema sigurno je valjana i od kukuruznog brašna. Bitno da je beskvasna - beskvasni kruh, ali je još bitnije ovo:

Vino, crno, bijelo? Pa gdje piše u evanđeljima kakvo je vino Isus pio i dao učenicima?

I kruh (hostija i vino) plod su rada ljudskih ruku - z a j e d n i š t v a !

To je uglavnom mnogima nebitno. Samo neka se brlja, piskara, napada dokazujući kako on ili ona znaju sve i jedinu istinu (njihovu, dakako).

Pa zar ovaj forum nije trebao biti druženje kršćana ili barem onih koji se takvima smatraju (nikako koji se samo tako zovu)!!!!

Zašto bi bila beskvasna ako je Hristos na Tajnoj večeri koristio kvasni hljeb?

 

[Metuzalem]

GDJE si to "iščeprkao"...
Za židove je Pasha jedan od najvećih blagdana. Tada se priprema i peče macot - beskvasni kruh koji podsjeća na oslobađanje židova iz egipatskog ropstva. Taj se običaj njeguje i u židovskoj zajednici u Bonnu.

 

[Maki]

GDJE si to "iščeprkao"...
Za židove je Pasha jedan od najvećih blagdana. Tada se priprema i peče macot - beskvasni kruh koji podsjeća na oslobađanje židova iz egipatskog ropstva. Taj se običaj njeguje i u židovskoj zajednici u Bonnu.

Pročitaj šta je Hristos koristio na Tajnoj večeri.

 

[Metuzalem]

Ma ti nemaš Evanđelje doma. Improviziraš. Zašto se Židovima žuruilo razapeti isusa, jer bruo će mrak - a sitra je PASHA!
I nije bila tajna večera. Tajna samo za Isusove protivnike... Ma, trabunjaš. Tebe križam!

 

[Maki]

Ma ti nemaš Evanđelje doma. Improviziraš. Zašto se Židovima žuruilo razapeti isusa, jer bruo će mrak - a sitra je PASHA!
I nije bila tajna večera. Tajna samo za Isusove protivnike... Ma, trabunjaš. Tebe križam!

Da, bila je jevrejska Pasha, ali Hristos je koristio arton tj. kvasni hljeb.