Maki i ja smo ti teški kreacionisti - čim čujemo riječ "evolucija" makar i teistička, digne nam se kosa na glavi.
Ma teški ste vi da naučite nešto od drugih, kad ja završim sa vama dvojicom, Dokins će biti beba za vas dvojicu. Idemo, radne akcije na forumu, svesku u ruke i pišite, a ja ću da vam diktiram :-).
Ma teški ste vi da naučite nešto od drugih, kad ja završim sa vama dvojicom, Dokins će biti beba za vas dvojicu. Idemo, radne akcije na forumu, svesku u ruke i pišite, a ja ću da vam diktiram :).
Inače Jeh. svjedoci vele da je taj jedan dan stvaranja 1000 godina, baš su me iznenadili sa tim tumačnjem, ja mislio oni kreacionisti, a kad ono....
Inače Jeh. svjedoci vele da je taj jedan dan stvaranja 1000 godina, baš su me iznenadili sa tim tumačnjem, ja mislio oni kreacionisti, a kad ono....
Ni oni nemaju potpuno razumevanje istine, samo su uzeli taj stih i njega se drže, dalje ne razumeju.
Inače Jeh. svjedoci vele da je taj jedan dan stvaranja 1000 godina, baš su me iznenadili sa tim tumačnjem, ja mislio oni kreacionisti, a kad ono....
Ma i ako ne uzmeš da je 24 sata bukvalnih opet nemaš prostora za evoluciju.
Ma i ako ne uzmeš da je 24 sata bukvalnih opet nemaš prostora za evoluciju.
Imamo znanost!!!
U 4. veku nove ere, Sveti Aurelije Avgustin izneo je mudar savet koji i danas ima duboko značenje: "Sramotna je i opasna stvar za nevernika da čuje Hrišćanina kako, dajući navodno objašnjenje Svetog Pisma, priča besmislice o temama koje ljudi dobro poznaju, jer to može dovesti do prezira prema celokupnom Pismu."Ovaj savet je relevantan i danas, posebno kada su u pitanju sukobi između vere i naučnih otkrića. Kroz istoriju, mnogi vernici su poštovali ovo načelo i prihvatili naučne činjenice, čime su izbegli smešne situacije koje proizilaze iz odbacivanja dokaza koji su pred njima.
U srednjem veku, kada su se neki vernici usprotivili dokazima o obliku Zemlje ili heliocentričnom modelu, rezultat je bio ruganje i smeh. Slično tome, danas se vidi sukob između fundamentalista i teorije evolucije, gde se odbacivanjem naučnih istina postiže suprotni efekat - podrivanje samog osnova vere u očima šire javnosti.
Srećom, mnoge crkvene zajednice danas prihvataju Avgustinov pristup, otvoreno se suočavajući s naučnim otkrićima i izbegavajući sukobe s proverenim činjenicama. Katolička crkva i neki protestanti priznaju teoriju evolucije, a pravoslavne crkve, iako nisu zvanično prihvatile teoriju, ne gube iz vida da između nauke i vere može postojati harmonija.
U zaključku, pravoslavnim vernicima je ostavljeno da li će prihvatiti ili ne evoluciju, ali ozbiljni tragaoci za istinom trebali bi razmotriti i prihvatiti dokazane teorije. Važno je da vernici ne postanu predmet podsmeha zbog nepotrebnog odbacivanja činjenica koje ne ugrožavaju dubinu njihove vere.
.
SAM SAMCAT Veliki El Šadaj Svemogući YHVH
Jedini Bog Otac
stvorio je SVE SAM SAMCAT
Bez Pomoći Ičije
BEZ POMOĆI SINA G Yehoshue
----------------
IZAIJA 44,24
Ovako govori JAHVE, otkupitelj tvoj i tvorac tvoj od utrobe:
"Ja sam JAHVE koji sam SVE STVORIO,
koji sam nebesa SAM razapeo
i učvrstio zemlju
BEZ POMOĆI IČIJE.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Nije SIN Gospodin Yehoshua NITI pomagao
NITI bilo kako UČESTVOVAO u Stvaranju.
G Yehoshua sam kaže da NIJE ništa stvorio.
----------------
SIN G Yehoshua NIJE NIKAD NIŠTA stvorio
zato jer je i sam - stvorenje!
A stvorenje ne može stvarati,
jer nije i neće nikad biti Bog.
--------
DA LI POŠTUJEŠ SUBOTU – 4.BZ?
-------------------
Da li naučavaš da je Božji Sin G Yehoshua = Stvoritelj, ?
ili - kako kaže ZAKON:
IZLAZAK 20,11
Ta i JAHVE je šest dana STVARAO
nebo, zemlju i more i sve što je u njima,
YHVH BOG OTAC JE STVORITELJ !
?????????
=========
Imamo znanost!!!
kome više vjeruješ?
NE Biblijskoj znanosti
ili
Bibliji?
Display More
.SAM SAMCAT Veliki El Šadaj Svemogući YHVH
Jedini Bog Otac
stvorio je SVE SAM SAMCAT
Bez Pomoći Ičije
BEZ POMOĆI SINA G Yehoshue
----------------IZAIJA 44,24
Ovako govori JAHVE, otkupitelj tvoj i tvorac tvoj od utrobe:
"Ja sam JAHVE koji sam SVE STVORIO,
koji sam nebesa SAM razapeo
i učvrstio zemlju
BEZ POMOĆI IČIJE.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Nije SIN Gospodin Yehoshua NITI pomagao
NITI bilo kako UČESTVOVAO u Stvaranju.
G Yehoshua sam kaže da NIJE ništa stvorio.
----------------
SIN G Yehoshua NIJE NIKAD NIŠTA stvorio
zato jer je i sam - stvorenje!A stvorenje ne može stvarati,
jer nije i neće nikad biti Bog.--------
DA LI POŠTUJEŠ SUBOTU – 4.BZ?
-------------------
Da li naučavaš da je Božji Sin G Yehoshua = Stvoritelj, ?ili - kako kaže ZAKON:
IZLAZAK 20,11
Ta i JAHVE je šest dana STVARAO
nebo, zemlju i more i sve što je u njima,
YHVH BOG OTAC JE STVORITELJ !
?????????
=========
Kada si video faraona da odgovara na ovakav nedostojan pergament moje pažnje. Da prevedem kada rob pošalje faraonu kopiran tekst bez pažnje gospodar ga ne gleda.
Kada si video faraona da odgovara na ovakav nedostojan pergament moje pažnje. Da prevedem kada rob pošalje faraonu kopiran tekst bez pažnje gospodar ga ne gleda.
oni koji su u NEistini - bježe od problema - ISTINE - koja im se iznaša
i umjesto da provjere i odbace laži i prihvate datu istinu
oni filozofiraju
Mi imamo znanost tako da znamo kako sve radi. Pogledaj samo u Postanku tom istom da je Adam u šestom danu davao imena svim životinjama, pa koliko vremena bi mu trebalo?
Kad drugi ne žele, pa moram ja :-).
Konkretan izazov sa brojkama?
Kad drugi ne žele, pa moram ja :).
Konkretan izazov sa brojkama?
Bitno je razumeti koliko je on mogao opisati nešto, to je suština. Hajde da se pretvaramo da dan traje 24 sata i razmotrimo ostale dane, pa sami zaključite koliko to ima smisla. Na petom danu, Bog stvara morske životinje i ptice, govorimo o 251.000 vrsta stvorenih u 24 sata. Da li znate o kojoj se cifri radi? Ako saberemo sve poznate vrste živih bića koja su nastala u periodu od 3 do 6 dana, kako to opisuje današnja biologija, dolazimo do brojke od 8,8 miliona vrsta nastalih u 72 sata, pri čemu su neke specifične za određena mikropodručja. Na šestom danu, čovek imenuje sve životinje koje su prethodno nastale, i to sve u 24 sata. Pritom stabla moraju da narastu u 3. danu u roku od 24 sata, što je biološki nemoguće, s obzirom da nijedno stablo ne može tako brzo izrasti iz zemlje, a pričamo o 320.000 vrsta biljaka, od kojih neke jako sporo rastu. Jasno je da u ovom kontekstu ne može biti reč o 24-satnom danu. Sva ostala bića nastaju u naredna 48 sati. Ovo nije tehnički, biološki, matematički niti logički izvodljivo u tom vremenskom okviru. Ako ne uključimo DNK u priču, što bi dodatno zakomplikovalo stvari do te mere da ni egzegeza ni hermeneutika ne bi mogle pomoći u odbrani kreacionizma. Hoćete li forsirati narativ da su neke vrste nastale nakon, što je doslovno podrška evoluciji, ili, ako to nije slučaj, onda Veliki prasak pobeđuje. Dakle, pitam vas, koliko traje dan u Knjizi postanja tokom stvaranja i kako ste došli do tog zaključka?
Bitno je razumeti koliko je on mogao opisati nešto, to je suština. Hajde da se pretvaramo da dan traje 24 sata i razmotrimo ostale dane, pa sami zaključite koliko to ima smisla. Na petom danu, Bog stvara morske životinje i ptice, govorimo o 251.000 vrsta stvorenih u 24 sata. Da li znate o kojoj se cifri radi? Ako saberemo sve poznate vrste živih bića koja su nastala u periodu od 3 do 6 dana, kako to opisuje današnja biologija, dolazimo do brojke od 8,8 miliona vrsta nastalih u 72 sata, pri čemu su neke specifične za određena mikropodručja. Na šestom danu, čovek imenuje sve životinje koje su prethodno nastale, i to sve u 24 sata. Pritom stabla moraju da narastu u 3. danu u roku od 24 sata, što je biološki nemoguće, s obzirom da nijedno stablo ne može tako brzo izrasti iz zemlje, a pričamo o 320.000 vrsta biljaka, od kojih neke jako sporo rastu. Jasno je da u ovom kontekstu ne može biti reč o 24-satnom danu. Sva ostala bića nastaju u naredna 48 sati. Ovo nije tehnički, biološki, matematički niti logički izvodljivo u tom vremenskom okviru. Ako ne uključimo DNK u priču, što bi dodatno zakomplikovalo stvari do te mere da ni egzegeza ni hermeneutika ne bi mogle pomoći u odbrani kreacionizma. Hoćete li forsirati narativ da su neke vrste nastale nakon, što je doslovno podrška evoluciji, ili, ako to nije slučaj, onda Veliki prasak pobeđuje. Dakle, pitam vas, koliko traje dan u Knjizi postanja tokom stvaranja i kako ste došli do tog zaključka?
Ti brojevi samo su aproksimacije i da Adam nije morao imenovati svaku pojedinu vrstu, već skupine životinja koje je Bog doveo pred njega.
Zapazi da opis stvaranja u Knjizi Postanka nije zamišljen kao precizan znanstveni izvještaj, već kao teološka poruka o Božjoj stvaralačkoj moći. Kao takav, fokus bi trebao biti na duhovnom značenju priče o stvaranju, a ne na pokušaju preciznog utvrđivanja broja vrsta koje je Adam identificirao.
Ne možemo biti dogmatični o stvarnom broju vrsta na Zemlji, što je ključni argument. Robert May, zoolog sa Sveučilišta Oxford, piše:
“Na čisto činjeničnoj razini, ne znamo do reda veličine s koliko vrsta biljaka i životinja dijelimo planetu: manje od 2 milijuna trenutno je klasificirano, a procjene ukupnog broja kreću se od ispod 5 milijuna do više od 50 milijuna”
Prije svega, Adam nije trebao uloviti niti uhvatiti nijedno od tih stvorenja. Prema Postanku 2:19, Bog je doveo životinje Adamu. Drugo, iako su mnogi protivnici evolucije tvrdili da bi Adam morao identificirati milijune vrsta, stvarni broj bi najvjerojatnije bio puno manji.
Imajte na umu da Biblija izričito ukazuje da je Adam dao imena svim "zvijerima poljskim", "pticama nebeskim" i "stoci" (hebrejski: behemah) (hebrejski chayyah hassadeh). Nema dokaza da je Adam dao imena bilo kojem vodenom životu, uključujući ribe, ili bilo kojim kukcima, kornjašima ili paučnjacima. Zapravo, od dva milijuna vrsta koje su poznate, 98% su beskralješnjaci, što može uključivati sve od mekušaca i kornjaša do spužvi, crva i meduza. Kralježnjaci čine preostalih 2% i obuhvaćaju preko 40 000 različitih vrsta. Ovaj se broj dodatno smanjuje kada se isključi 25 000 morskih kralješnjaka3 i 4 000 vodozemaca4 jer je očito da oni ne pripadaju niti jednoj skupini životinja spomenutoj u Postanku 2:20.
Dodatno, 11 000 vrsta kralježnjaka o kojima je riječ najvjerojatnije bi potjecalo od daleko manjeg broja proto-vrsta da je specijacija kontinuirani proces od stvaranja. Svaki bi bio preteča životinja koje čine grupu bića koje taksonomisti nazivaju rodom5 (ili čak višim taksonomskim redom poznatim kao obitelj6) i ono što se u pripovijesti o Postanku naziva "vrstom". Vjerojatnije je da je Adam morao imenovati samo mali broj tih proto-vrsta, što je moglo biti učinjeno za nekoliko sati, s obzirom da mnogi rodovi uključuju desetke ili čak stotine vrsta. (Ako pretpostavimo da je Adam morao identificirati 2500 proto-vrsta (rodova), a on je svakih pet sekundi identificirao jednu proto-vrstu, trebalo bi mu oko tri sata i četrdeset pet minuta da završi zadatak.)
Važno je razumjeti da Bog nije samo paradirao svim stvorenjima ispred Adama kako bi im dao imena. Da bi bilo koje od ovih stvorenja ikada moglo biti njegov tjelesni, emocionalni, intelektualni ili duhovni partner, također je bilo potrebno naglasiti činjenicu da je čovjek jedinstveno stvoren i odvojen od ostatka stvorenja. Tako je Bog stvorio prikladnog partnera od Adamovog rebra (Postanak 2:21-24).
koliko traje dan u Knjizi postanja tokom stvaranja
dan je počeo i je i bit će - 24 sata
========
...
DAN Biblijski je 24 sata.
DOKAZ je i 4.BZ Subota
-------------------
IZLAZAK 20,
(8) Sjeti se da svetkuješ DAN SUBOTNI.
(9) ŠEST DANA radi i obavljaj sav svoj posao.
(10) A SEDMOGA JE DANA SUBOTA, POČINAK posvećen Jahvi, Bogu tvojemu.
Tada nikakva posla nemoj raditi: ni ti, ni sin tvoj, ni kći tvoja, ni sluga tvoj, ni sluškinja tvoja, ni živina tvoja, niti došljak koji se nađe unutar tvojih vrata.
(11) Ta i Jahve je ŠEST DANA STVARAO nebo, zemlju i more i sve što je u njima, a SEDMOGA JE DANA POČINUO.
Stoga je Jahve blagoslovio i posvetio DAN SUBOTNI.
.......................................
YHVH je rekao da se odmara jedan dan, ne 1.000 godina.
Jahve je odmarao jedan dan, ne 1.000 godina.
Svuda u Bibliji gdje se spominje Subota kao dan odmora,
to je jedan dan, ne 1.000 godina .
Svuda u Bibliji gdje se spominje dan,
to je jedan dan od 24 sata,
ponekad kao dio dana – dan,
kraće od 24 sata,
ali nikada se ne spominje da je to više od 24 sata.
________
1 dan = 24 sata
IVAN 11,9
Odgovori Isus: "NEMA LI DAN DVANAEST SATI?
Hodi li tko DANJU, ne spotiče se jer vidi svjetlost ovoga svijeta.
SVJETLO - danju - 12 sati
TAMA - noću - 12 sati
12 + 12 = 24 sata
==========
a svi oni koji su nevjernici, krivo vjernici
NE vjeruju Božjoj Očevoj Jahvinoj riječi u Bibliji
a za takove - nema spasa
Display More
Ti brojevi samo su aproksimacije i da Adam nije morao imenovati svaku pojedinu vrstu, već skupine životinja koje je Bog doveo pred njega.Zapazi da opis stvaranja u Knjizi Postanka nije zamišljen kao precizan znanstveni izvještaj, već kao teološka poruka o Božjoj stvaralačkoj moći. Kao takav, fokus bi trebao biti na duhovnom značenju priče o stvaranju, a ne na pokušaju preciznog utvrđivanja broja vrsta koje je Adam identificirao.
Ne možemo biti dogmatični o stvarnom broju vrsta na Zemlji, što je ključni argument. Robert May, zoolog sa Sveučilišta Oxford, piše:
“Na čisto činjeničnoj razini, ne znamo do reda veličine s koliko vrsta biljaka i životinja dijelimo planetu: manje od 2 milijuna trenutno je klasificirano, a procjene ukupnog broja kreću se od ispod 5 milijuna do više od 50 milijuna”Prije svega, Adam nije trebao uloviti niti uhvatiti nijedno od tih stvorenja. Prema Postanku 2:19, Bog je doveo životinje Adamu. Drugo, iako su mnogi protivnici evolucije tvrdili da bi Adam morao identificirati milijune vrsta, stvarni broj bi najvjerojatnije bio puno manji.
Imajte na umu da Biblija izričito ukazuje da je Adam dao imena svim "zvijerima poljskim", "pticama nebeskim" i "stoci" (hebrejski: behemah) (hebrejski chayyah hassadeh). Nema dokaza da je Adam dao imena bilo kojem vodenom životu, uključujući ribe, ili bilo kojim kukcima, kornjašima ili paučnjacima. Zapravo, od dva milijuna vrsta koje su poznate, 98% su beskralješnjaci, što može uključivati sve od mekušaca i kornjaša do spužvi, crva i meduza. Kralježnjaci čine preostalih 2% i obuhvaćaju preko 40 000 različitih vrsta. Ovaj se broj dodatno smanjuje kada se isključi 25 000 morskih kralješnjaka3 i 4 000 vodozemaca4 jer je očito da oni ne pripadaju niti jednoj skupini životinja spomenutoj u Postanku 2:20.
Dodatno, 11 000 vrsta kralježnjaka o kojima je riječ najvjerojatnije bi potjecalo od daleko manjeg broja proto-vrsta da je specijacija kontinuirani proces od stvaranja. Svaki bi bio preteča životinja koje čine grupu bića koje taksonomisti nazivaju rodom5 (ili čak višim taksonomskim redom poznatim kao obitelj6) i ono što se u pripovijesti o Postanku naziva "vrstom". Vjerojatnije je da je Adam morao imenovati samo mali broj tih proto-vrsta, što je moglo biti učinjeno za nekoliko sati, s obzirom da mnogi rodovi uključuju desetke ili čak stotine vrsta. (Ako pretpostavimo da je Adam morao identificirati 2500 proto-vrsta (rodova), a on je svakih pet sekundi identificirao jednu proto-vrstu, trebalo bi mu oko tri sata i četrdeset pet minuta da završi zadatak.)
Važno je razumjeti da Bog nije samo paradirao svim stvorenjima ispred Adama kako bi im dao imena. Da bi bilo koje od ovih stvorenja ikada moglo biti njegov tjelesni, emocionalni, intelektualni ili duhovni partner, također je bilo potrebno naglasiti činjenicu da je čovjek jedinstveno stvoren i odvojen od ostatka stvorenja. Tako je Bog stvorio prikladnog partnera od Adamovog rebra (Postanak 2:21-24).
A šta ćemo sa logičkim primjerom drveća?
A šta ćemo sa logičkim primjerom drveća?
a šta to drvo svojom logikom pokazuje?
A šta ćemo sa logičkim primjerom drveća?
"Pritom stabla moraju da narastu u 3. danu u roku od 24 sata, što je biološki nemoguće, s obzirom da nijedno stablo ne može tako brzo izrasti iz zemlje, a pričamo o 320.000 vrsta biljaka, od kojih neke jako sporo rastu. Jasno je da u ovom kontekstu ne može biti reč o 24-satnom danu. Sva ostala bića nastaju u naredna 48 sati. Ovo nije tehnički, biološki, matematički niti logički izvodljivo u tom vremenskom okviru." - [color=#3D8EB9]dobar prikaz logike u kojoj nedostaje Bog. Bog ako želi stablo ili bilo što drugo može se u trenu razviti. "A Jahve Bog učini da izraste bršljan nad Jonom i pruži sjenu njegovoj glavi te da ga izliječi od zlovolje. Jona se bršljanu veoma obradova." Jona 4:6.
Ako nešto ne možemo znanstveno tretirati, trenutno objasniti, ne znači da ne postoji. [/COLOR]
"Pritom stabla moraju da narastu u 3. danu u roku od 24 sata, što je biološki nemoguće, s obzirom da nijedno stablo ne može tako brzo izrasti iz zemlje
a koliko je trebalo ADAMU da od spermića naraste do odraslog čovjeka?
ne vjeruješ Božjoj riječi jer si ograničen ljudskim
a Bog Jedini Otac YHVH NIJE ograničen NIČIM
jer je SveMogući El Šadaj
Teistička evolucija je ideja koja pokušava pomiriti koncepte teizma i teoriju evolucije. Teizam podrazumijeva vjerovanje u postojanje Boga ili božanstva koje je kreator i voditelj svemira, dok teorija evolucije pruža naučno objašnjenje procesa kroz koje se organizmi razvijaju i mijenjaju tokom vremena. Teistička evolucija pretpostavlja da su postojanje Boga i evolucija međusobno kompatibilni. Ona tvrdi da je Bog započeo proces evolucije i dao mu okvir i smjer, dok su mehanizmi evolucije, kao što su prirodna selekcija i genetske mutacije, bili odgovorni za raznolikost i promjene u živom svijetu.
Prema teističkoj evoluciji, Bog je djelovao kao uzročnik i nadzornik evolucije, koristeći prirodne procese kao alate za stvaranje i oblikovanje života. Ova ideja pokušava pomiriti naučna saznanja o evoluciji sa religioznim uvjerenjima mnogih ljudi. Njeni zagovornici vjeruju da postoji harmonija između nauke i religije te da evolucija može biti dio Božjeg plana stvaranja. Oni se obično ograđuju od kreacionizma, koji doslovno tumači stvaranje svijeta putem biblijskih opisa. Važno je napomenuti da teistička evolucija nije opći konsenzus među religioznim vjernicima ili znanstvenicima. Različite religijske zajednice i pojedinci imaju različite stavove o tome kako se teizam i evolucija mogu uskladiti ili interpretirati na međusobno prihvatljiv način.
Niti je istina da je naš svijet nastao evolucijom, a niti da ga je netko stvorio samo riječju, i jedno i drugo su samo pokušaji, i to krivi, da se objasni nastanak našega svijeta, istina o tome samo je jedna, a ta je da je Prva Inteligencija u našem prostor-vremenu (koja je nastala kada i naše prostor-vrijeme), napravila svemir kroz bilijune godina (računajući našim vremenom), radeći prve jednostavne a zatim sve složenije materijalne tvorevine, pa je tako nastao i život na Zemlji sa svim živim bićima, eto, nema nikakvoga čuda u stvaranju našega svijeta, dapače, e da!
da je Prva Inteligencija
Ko je ta prva Inteligencija?
napravila svemir kroz bilijune godina
Gdje ovo mozemo naci u Bibliji?
Ko je ta prva Inteligencija?
Gdje ovo mozemo naci u Bibliji?
JAHVE.
Piše u Bibliji da je Bogu jedan dan kao tisuću godina i tisuću godina kao jedan dan, kada se to izračuna, dobija se jedan dan kao bilijun godina, eto.
Newly created posts will remain inaccessible for others until approved by a moderator.
Nemaš korisnički račun. Registriraj se da bi bio član forumske zajednice.
