Nanovorodeni, darovi Duha Svetoga( govor u jezicima, dar prorostva itd) i Spasenje

[Fazlija]

Moram iskreno priznati da mi je jako zao sto toliko patis, ali to je klasicni primjer kako si ljudi uslijed pogresnog razumijevanja religije stvore patnju i psihozu u zivotu.



Po meni, ti bi se prvo trebala opustiti. Nista ne grijesis ako si otisla iz jednog loseg braka i sada zivis s drugim covjekom, koji ti je bolji i s kojim imas bolji zivot. Rastava braka nije nikakvo moralno zlo. To je normalno da se ljudi razidju ako ne mogu zivjeto zajedno. Katolici su po tom pitanju stvarno dogmaticni. Drugo, niti pusenje nije nikakvo moralno zlo. Bilo bi bolje za tebe da manje pusis, ali ako ne mozes, kakvo je to moralno zlo?! Osim toga, to groznicavo pusenje je jos jedan pokazatelj da si pod velikim pritiskom.



Moja laicka dijagnoza je da si u poprilicnoj neurozi (strah od smrti, strah od grijeha), a stanje vec naginje i ka psihozi (prividjenja, cuje glasove i sl.). Mislim da bi trebala potraziti pomoc nekog dobrog psihologa ili psihijatra da malo popricas s nekim normalnim, a ne da trazis po Bibliji sama odgovore. Pri tome ti se tvoja bolest samo rasplamsava, sve vise tones u svoj svijet religijskih fantazija i strahova.

 

[Izgubljena ovca]

Moram iskreno priznati da mi je jako zao sto toliko patis, ali to je klasicni primjer kako si ljudi uslijed pogresnog razumijevanja religije stvore patnju i psihozu u zivotu.



Po meni, ti bi se prvo trebala opustiti. Nista ne grijesis ako si otisla iz jednog loseg braka i sada zivis s drugim covjekom, koji ti je bolji i s kojim imas bolji zivot. Rastava braka nije nikakvo moralno zlo. To je normalno da se ljudi razidju ako ne mogu zivjeto zajedno. Katolici su po tom pitanju stvarno dogmaticni. Drugo, niti pusenje nije nikakvo moralno zlo. Bilo bi bolje za tebe da manje pusis, ali ako ne mozes, kakvo je to moralno zlo?! Osim toga, to groznicavo pusenje je jos jedan pokazatelj da si pod velikim pritiskom.



Moja laicka dijagnoza je da si u poprilicnoj neurozi (strah od smrti, strah od grijeha), a stanje vec naginje i ka psihozi (prividjenja, cuje glasove i sl.). Mislim da bi trebala potraziti pomoc nekog dobrog psihologa ili psihijatra da malo popricas s nekim normalnim, a ne da trazis po Bibliji sama odgovore. Pri tome ti se tvoja bolest samo rasplamsava, sve vise tones u svoj svijet religijskih fantazija i strah

Znam da mi želiš dobro i da ti je ovo sve neshvatljivo, ali je realno, jednostavno znaš to osjetiš i fizički i emotivno i duhovno i na svakoj razini i znaš da je sve ovo istina kada dozivis na svojoj koži. Duhovni svijet je stvaran, Isus je stvaran, živ, Bog postoji, a isto tako i zlo postoji. Kao da odjednom progledala. Ali naravno shvatam i tvoje mišljenje i hvala ti na odgovoru.

 

[Fazlija]

Ne nagovarm te da napustis svoja vjerovanja. Mnogi ljudi su vjernici, ali nemaju takve napade straha i osjecaj grijesnosti ako puse ili ako su se rastali. Kod tebe se to stvarno pretvara u nerozu.



Mozes i dalje ostati vjernica, ali jos uvijek ti ne bi bilo na odmet da popricas s psihologom. Mozes uvijek otici kod nekog psihologa koji je isto vjernik. Siguran sam da bi ti u crkvi mogli preporuciti nekog psihologa koji je aktivni katolik. Osim toga, jesi li otisla na ispovjed u crkvu? Sta pop kaze na sve to? Je l' ti on sto savjetovao? Siguran sam da bi te i on umirio da ne radis nikakvo zlo. Zivis normalan zivot, odgajas tu svoju djecu, cinis najbolje sto mozes... nemoj se opterecivati tim strahovima. U stanju u kojem si sada, stvarno bi bilo korisno da popricas s nekim strucnim, makar s popom, ako ne i s psihologom. Najgore je da si sama, bez icije pomoci, a da sama vrtis u glavi te svoje strahove i umisljas si neka svoja pseudo religijska objasnjenja.

 

[Izgubljena ovca]

Ne nagovarm te da napustis svoja vjerovanja. Mnogi ljudi su vjernici, ali nemaju takve napade straha i osjecaj grijesnosti ako puse ili ako su se rastali. Kod tebe se to stvarno pretvara u nerozu.



Mozes i dalje ostati vjernica, ali jos uvijek ti ne bi bilo na odmet da popricas s psihologom. Mozes uvijek otici kod nekog psihologa koji je isto vjernik. Siguran sam da bi ti u crkvi mogli preporuciti nekog psihologa koji je aktivni katolik. Osim toga, jesi li otisla na ispovjed u crkvu? Sta pop kaze na sve to? Je l' ti on sto savjetovao? Siguran sam da bi te i on umirio da ne radis nikakvo zlo. Zivis normalan zivot, odgajas tu svoju djecu, cinis najbolje sto mozes... nemoj se opterecivati tim strahovima. U stanju u kojem si sada, stvarno bi bilo korisno da popricas s nekim strucnim, makar s popom, ako ne i s psihologom. Najgore je da si sama, bez icije pomoci, a da sama vrtis u glavi te svoje strahove i umisljas si neka svoja pseudo religijska objasnjenja.

Nije više pitanje tog braka, znam da mi je to oprošteno i partner i ja živimo u cistoci. Već je riječ o mom neposluhu vezano za cigare i bojim se da sam izgubila Božiju milost.

 

[Fazlija]

Nije više pitanje tog braka, znam da mi je to oprošteno i partner i ja živimo u cistoci. Već je riječ o mom neposluhu vezano za cigare i bojim se da sam izgubila Božiju milost.

Ma daj molim te... to je cak i nestrucnoj osobi poput mene vidljivo iz aviona da ti samo nalazis razloge da sama sebe kaznjavas. Iz kojeg razloga to cinis, to tek treba da otkrije strucna osoba kao psiholog, ali za sada je stvarno nesumnjivo da ti samo nalazis razlicite razloge da sama sebe (a time i sve oko sebe) kaznjavas.



Maltretiras sebe i svojeg partnera uskracivanjem tjelesne ljubavi. Toliki se ljudi vole na svijetu i time ne cine nikakav moralni prekrsaj, ali ti sebe i svojeg partnera zbog nekog razloga kaznjavas.



Toliki ljudi u svijetu s veseljem i zadovoljstvom puse, ali ne... ti si jedina izgubila Bozju milost zbog cigara?! Mos' mislit', Bog nema pametnijeg posla, nego da tebe mrzi zbog pusenja?!



Sta ce biti slijedece, da te mrzi i zbog kave ili cokolade? Nema pametnijeg posla Bog u svijetu, nego da mrzi ljude zbog cokolade ili napolitanki. Zar ne vidis sama koliko je neutemeljeno to tvoje vjerovanje da si grijesna (zbog sasvim budalastih i trivijalnih stvari) i tvoja potreba da sama sebe zbog toga kaznjavas.



Vec se na prvi pogled vidi da su to sve tvoje vlastite fantazije i umisljaji. Nemaju s time nista niti Vrag, niti Bog. To su sve tvoje potpuno pogresne misli o samoj sebi. Mozes li zamisliti koji to pritisak na tebe stvara, trpjeti svaki dan toliki strah i tjeskobu. A tek koliko zbog toga pati tvoja okolina, tvoj muz i tvoje kcerke. Svima njima uskracujes svoju ljubav, jer mrzis samu sebe i kaznjavas se svakojakim lisavanjima i osjecajima grijesnosti.



Taj zacarani krug koji si sama umislila, i koji sama odrzavas, moras prekinuti i izaci iz njega. Religija nema nista s tim. Toliki ljudi na svijetu su vjernici i s veseljem puse cigare, jedu cokoladu i piju kavu te zive u drugom ili trecem braku sa svojim novim partnerima... bez da ih Bog mrzi ili da se osjecaju lose.



Biskupi imaju zene i vanbracnu djecu pa se ne osjecaju lose zbog toga, a ti se nasla samokaznjavati zbog neke tamo sitnice i budalastine.

 

[Laodikeja]

Da, čuo sam iz priča da su neki ljudi predvideli svoju smrt.



Ne znam zašto bi Duh Sveti nekome otkrio dan smrti.



Mislim, Bog sve zna, ali ne vidim smisao.



A to može da bude i sotona.
Da vas on plaši.



Ili, jel znate ono narodno verovanje "da kada sanjate da će te umreti, da ste ustvari sebi produžili život"



A što se tiče ostalog - napuštanje greha i svetovnog života je itekako preko potrebno.



A za vašu utehu reći ću vam nešto što je Bog otkrio.
Ljudi koji umru neobraćeni, dobiće drugu priliku za spasenje.
Jer će po bibliji nakon 2 vaskrsenja biti stavljeni na mesto gde je tama, plač i škrgut zuba, i sramota i prekor večni, gde će oni gledajući sreću spasenih u Božjem carstvu - biti prekorevani od svoje savesti što se nalaze u takvom stanju greha.
I Gospod će im dati priliku za pokajanje i obraćenje.



To je ono što mi je Gospod otkrio, i nekolicini mojih saradnika.

 

[Izgubljena ovca]

Da, čuo sam iz priča da su neki ljudi predvideli svoju smrt.



Ne znam zašto bi Duh Sveti nekome otkrio dan smrti.



Mislim, Bog sve zna, ali ne vidim smisao.



A to može da bude i sotona.
Da vas on plaši.



Ili, jel znate ono narodno verovanje "da kada sanjate da će te umreti, da ste ustvari sebi produžili život"



A što se tiče ostalog - napuštanje greha i svetovnog života je itekako preko potrebno.



A za vašu utehu reći ću vam nešto što je Bog otkrio.
Ljudi koji umru neobraćeni, dobiće drugu priliku za spasenje.
Jer će po bibliji nakon 2 vaskrsenja biti stavljeni na mesto gde je tama, plač i škrgut zuba, i sramota i prekor večni, gde će oni gledajući sreću spasenih u Božjem carstvu - biti prekorevani od svoje savesti što se nalaze u takvom stanju greha.
I Gospod će im dati priliku za pokajanje i obraćenje.



To je ono što mi je Gospod otkrio, i nekolicini mojih saradnika.

Po ovome što mi je otkriveno treba da kroz moju smrt da se obrati moja porodica i okolina, moj partner bi trebao da bude sa mojom najboljom drugaricom(koja je stvarno predivna i puno je propatila) i ako sam dobro shvatila kćerka bi mi tako postala časna. A ujedno ovo mi je prilika bila da se spasim i posvetim i bojim se da sam svojim neposluhom izgubila spasenje. Možeš li se molim te pomoliti za mene i vidjeti hoće li ti Bog dati neku riječ za mene. Šta ti misliš o svemu ovome? Dva mjeseca nisam izašla iz kuće od straha, bojim se da sam sad izgubila Božiju milost i sve uništila. Nije mi otkriven dan, samo znam da je skorija budućnost. Otkriveno mi je kako ću umrijeti, zato od straha nisam makla dva mjeseca nigdje

 

[Fazlija]

A jesi li ti o svemu popricala sa svecenikom? Ako si doista tolika vjernica, morala bi o tome popricati sa svecenikom. A ne sama smisljati svoja rjesenja i objasnjenja. Evo, ja cu se pomoliti za tebe da se oslobodis straha i da izadjes iz kuce i odes na razgovor makar sa svecenikom... ako vec ne zelis sa psihologom.

 

[Izgubljena ovca]

A jesi li ti o svemu popricala sa svecenikom? Ako si doista tolika vjernica, morala bi o tome popricati sa svecenikom. A ne sama smisljati svoja rjesenja i objasnjenja. Evo, ja cu se pomoliti za tebe da se oslobodis straha i da izadjes iz kuce i odes na razgovor makar sa svecenikom... ako vec ne zelis sa psihologom.

Popričacu, sreća crkva mi je odma do kuće, pa ne moram sjesti u auto. Hvala ti puno na svemu.

 

[Fazlija]

Kada covjek zapadne u takva stanja, jako je bitno da poprica s nekim normalnim, uravnotezenim i smirenim. Najgore je kada tvoj vlastiti um, koji te je i uvalio u takva razmisljanja, pocne sam smisljati objasnjenja sto ti se i zasto dogadja. To ti je put u ludilo. Zato pod hitno s nekim normalnim popricati, podijeliti svoje strahove i sumnje.

 

[Laodikeja]

Po ovome što mi je otkriveno treba da kroz moju smrt da se obrati moja porodica i okolina, moj partner bi trebao da bude sa mojom najboljom drugaricom(koja je stvarno predivna i puno je propatila) i ako sam dobro shvatila kćerka bi mi tako postala časna. A ujedno ovo mi je prilika bila da se spasim i posvetim i bojim se da sam svojim neposluhom izgubila spasenje. Možeš li se molim te pomoliti za mene i vidjeti hoće li ti Bog dati neku riječ za mene. Šta ti misliš o svemu ovome? Dva mjeseca nisam izašla iz kuće od straha, bojim se da sam sad izgubila Božiju milost i sve uništila. Nije mi otkriven dan, samo znam da je skorija budućnost. Otkriveno mi je kako ću umrijeti, zato od straha nisam makla dva mjeseca nigdje

Očigledno da se demon igra sa vama, i da treba da se iščupate iz njegovih kandži.



Jer ne postoji takav slučaj ni princip u bibliji po kome će nečija smrt dovesti do spasenja drugih ljudi.



Posebni pokazatelj da je to demonski uticaj je to sa promenom partnera o kojoj pišete.



Jedino rešenje je da se iskreno obratite Bogu, i da vam da oslobođenje od demonskog uticaja koji vas prati.



Jer to sa Bogom nema veze.



A ja se mogu moliti, nije problem.

 

[Izgubljena ovca]

Očigledno da se demon igra sa vama, i da treba da se iščupate iz njegovih kandži.



Jer ne postoji takav slučaj ni princip u bibliji po kome će nečija smrt dovesti do spasenja drugih ljudi.



Posebni pokazatelj da je to demonski uticaj je to sa promenu partnera o kojoj pišete.



Jedino rešenje je da se iskreno obratite Bogu, I da vam da oslobođenje od demonskog uticaja koji vas prati.



Jer to sa Bogom nema veze.



A ja se mogu moliti, nije problem.

Nisam mislila na spasenje, već da povjeruju, obrate se. Svi mi se manje više obratimo Bogu ili zavapimo kada nam je teško, da se okrenu Bogu. A danas nešto razmišljam možda mora moja smrt biti jer je to jedini način da se ja spasim( s obzirom da sam u vanbračnoj zajednici i imam dijete sa tim partnerom, a crkveno sam udata za bivšeg muža), a pošto sad živimo u cistoci to je možda jedinstvena prilika. Jer moj partner je takav nebi me nikad ostavio, jedino da umrem bi se rastavio jer bi morao. Tako i on nebi više živio u ovom grijehu, bez obzira što trenutno živimo u cistoci. Plus po spoznaji on bi trebao oženiti poslije moje smrti moju najbolju drugaricu, da su oni ustvari suđeni jedno drugom.

 

[Laodikeja]

Nisam mislila na spasenje, već da povjeruju, obrate se. Svi mi se manje više obratimo Bogu ili zavapimo kada nam je teško, da se okrenu Bogu. A danas nešto razmišljam možda mora moja smrt biti jer je to jedini način da se ja spasim( s obzirom da sam u vanbračnoj zajednici i imam dijete sa tim partnerom, a crkveno sam udata za bivšeg muža), a pošto sad živimo u cistoci to je možda jedinstvena prilika. Jer moj partner je takav nebi me nikad ostavio, jedino da umrem bi se rastavio jer bi morao. Tako i on nebi više živio u ovom grijehu, bez obzira što trenutno živimo u cistoci. Plus po spoznaji on bi trebao oženiti poslije moje smrti moju najbolju drugaricu, da su oni ustvari suđeni jedno drugom.

Bog nikada to ne radi tako što bi uzeo život drugome.



Možda je to vaše tumačenje.

 

[Izgubljena ovca]

Bog nikada to ne radi tako što bi uzeo život drugome.



Možda je to vaše tumačenje.

Nisam baš sigurna... Koliko svjedočanstava ima gdje su ljudi izgubili neku mladu osobu, dal' muža, dijete, ženu, nekog, pa se cijela porodica obratila....zaista je mnogo takvih svjedočanstava....

 

[Laodikeja]

Napisali ste 'da vam je otkriven način na koji će te umreti.
Niste naveli koji.



To znači 'da vi to možete sprečiti.



Što opet znači da to nije od Boga.
Jer Bogu ne trebaju sredstva da bi nekome oduzeo život.

 

[Izgubljena ovca]

Napisali ste 'da vam je otkriven način na koji će te umreti.
Niste naveli koji.



To znači 'da vi to možete sprečiti.



Što opet znači da to nije od Boga.
Jer Bogu ne trebaju sredstva da bi nekome oduzeo život.

U saobraćajnoj nesreći ili da će me auto udariti, ali koliko sam shvatila ovo prvo. Dva mjeseca nisam izašla iz kuće dalje od dvorišta kuce, niti sjela u auto. Nažalost nemoguće je spriječiti, pogotovo ako je to Bozija volja.

 

[Laodikeja]

U saobraćajnoj nesreći ili da će me auto udariti, ali koliko sam shvatila ovo prvo. Dva mjeseca nisam izašla iz kuće dalje od dvorišta kuce, niti sjela u auto. Nažalost nemoguće je spriječiti, pogotovo ako je to Bozija volja.

Moguće je sprečiti u svakom slučaju.
A ako vam je to Bog otkrio, onda je on sam kontradiktoran.
Jer vam otkriva način koji vi možete sprečiti.
Da vam želi smrt, on to ne bi otkrio.



Što znači da to nije od Boga.

 

[Izgubljena ovca]

Moguće je sprečiti u svakom slučaju.
A ako vam je to Bog otkrio, onda je on sam kontradiktoran.
Jer vam otkriva način koji vi možete sprečiti.
Da vam želi smrt, on to ne bi otkrio.



Što znači da to nije od Boga.

Ja Boga vise ne čujem, tj duha svetoga, mislim da sam izgubila Božiju milost kroz neposluh. A ne znam kako bi mogla spriječiti kada ne znam dan kada bi trebalo biti, a nemogu da nikad više ne sjednem u auto. Možda me htio pripremiti za sve da se ne bojim i da znam da je samnom. Ne znam vise...

 

[Laodikeja]

Ja Boga vise ne čujem, tj duha svetoga, mislim da sam izgubila Božiju milost kroz neposluh. A ne znam kako bi mogla spriječiti kada ne znam dan kada bi trebalo biti, a nemogu da nikad više ne sjednem u auto. Možda me htio pripremiti za sve da se ne bojim i da znam da je samnom. Ne znam vise...

Možete ne sesti u auto.
Ili otići na selo gde nema vozila.



Greh može izazvati otvrdnuće srca da se ne čuje Boži glas i ne oseća uticaj Duha.
Ali, to je delo sotone.



Niko nije toliko grešan da se ne može vratiti i obratiti Bogu.



Uzmite post na zalasku sunca bez hrane i vode, i iznesite problem pred Boga.
I sutradan se molite.
Idealno je u prirodi.



Evo šta kaže Gospod:



"Zato još govori Gospod: obratite se k meni svijem srcem svojim i posteći i plačući i tužeći.
I razderite srca svoja a ne haljine svoje, i obratite se ka Gospodu Bogu svojemu, jer je milostiv i žalostiv, spor na gnjev i obilan milosrđem i kaje se oda zla.
Ko zna, neće li se povratiti i raskajati se, i ostaviti iza toga blagoslov, dar i naljev za Gospoda Boga vašega" ( knjiga proroka Joilo 2. 12 - 14 ).

 

[Izgubljena ovca]

Možete ne sesti u auto.
Ili otići na selo gde nema vozila.



Greh može izazvati otvrdnuće srca da se ne čuje Boži glas i ne oseća uticaj Duha.
Ali, to je delo sotone.



Niko nije toliko grešan da se ne može vratiti i obratiti Bogu.



Uzmite post na zalasku sunca bez hrane i vode, i iznesite problem pred Boga.
I sutradan se molite.
Idealno je u prirodi.



Evo šta kaže Gospod:



"Zato još govori Gospod: obratite se k meni svijem srcem svojim i posteći i plačući i tužeći.
I razderite srca svoja a ne haljine svoje, i obratite se ka Gospodu Bogu svojemu, jer je milostiv i žalostiv, spor na gnjev i obilan milosrđem i kaje se oda zla.
Ko zna, neće li se povratiti i raskajati se, i ostaviti iza toga blagoslov, dar i naljev za Gospoda Boga vašega" ( knjiga proroka Joilo 2. 12 - 14 ).

Vjerujte djetetu nisam još zdravstveno riješila bas zbog toga što moram sjesti u auto. Cijelo ljeto sam presjedila kući, preplakala, samo tri puta sam izašla u dvorište prošetati. Moracu uskoro sjesti u auto, to je neizbježno. Ako je Bozija volja ja ne mogu pobjeći od toga.