Trojstvo

[mystery]

Zasto mi nisi odgovorila na ovo?



Zato sto govorim istinu a ti ne istinu.
Jer vas organizacija uci da smete da lazete.
Evi ponovo:





Pa i trojstvo ne uci da ima 3 Boga.
Zato JS imaju 2 boga.
Jer ne moze da se sakriju od cinjenice da je i Isus Bog.
Pa su ga ucinili drugim boglm ali malim bogom a DS iskljucili iz postojanja.



Tako JS veruju u dvojstvo veceg i manjeg boga.
Sto he apsolutno ne biblijski.
A onda govore o jednom bogu a u stvari imaju 2?



Ucite li da ima 2 boga.
Mocni i svemocni?
Da ili ne?

ZASTO UPORNO PISES LAZI O MOJOJ VERI
LEPO SAM TI REKLA DA JE TO LAZ
JS VERUJU KAKO PISE U bIBLIJI DA JE BOG JEDAN I TO JE ZVANICNO UCENJE JS
BIBLIJSKO
ZASTO LAZES DA POSTOJE DVA BOGA KADA NE POSTYOJE



DAKLE PITANJE JE ZASTO LAZES O TUDJOJ VERI
PISI O SVOJOJ A JA SAM IZNELA U STA MI VERUJEMO I KAKO VERUJEMO



BIBLIJA KAZE DA JE JEDAN BOG JHVH I MI TAKO VERUJEMO
TAKODJE NA ZVANICNOM SAJTU CES ITO TO NACI



NIGDE NEMA DVA BOGA
A TI VIDIM IMAS TRI





NE UCIMO DA IMA DVA BOGA NEGO UCIMO DA IMA JEDAN BOG
I PRESTANI DA VISE LAZES

 

[mystery]

Pa i trojstvo ne uci da ima 3 Boga.
Zato JS imaju 2 boga.
Jer ne moze da se sakriju od cinjenice da je i Isus Bog.
Pa su ga ucinili drugim boglm ali malim bogom a DS iskljucili iz postojanja.



Tako JS veruju u dvojstvo veceg i manjeg boga.
Sto he apsolutno ne biblijski.
A onda govore o jednom bogu a u stvari imaju 2?
Totalna konfuzija.

JS nemaju dva Boga nego veruju kako kaze Bozja rec
da je Bog JEDAN JHVH



tebi je konfuzija

 

[Lovac Istine]

Elohim za mnoge označava trojstvo. Istina da reč Elohim može da se smatra množinom, ali isto tako ne govori da se radi o množini.
Trinitarci će često reći da je argument antitrinitaraca kada kažu da Elohim opisuje veličinu Božanstva smešan.



Mi ipak imamo jasne stihove koji govore da smo u pravu.



Druga knjiga Mojsijeva ili Izlazak 7,1:
Gospod reče Mojsiju: „Evo, postavljam te da budeš bog(Elohim) faraonu, a tvoj brat Aron biće ti prorok.



Da li je Mojsije u ovom slučaju neko sa više lica? Ili da počnemo da učimo da je i Mojsije jedno od lica jedinog Boga?



Imamo još ovakvih primera.



Prva knjiga Samuelova 5,7:
Kada su ljudi u Azotu videli šta se događa, rekli su: „Ne dajte da kovčeg Izraelovog Boga ostane među nama, jer njegova ruka pritiska i nas i Dagona, našeg boga(Elohim).”



Prva knjiga o kraljevima 11,33:
Uradiću to zato što su me ostavili i obožavali Astarotu, boginju(Elohim) Sidonaca, Hemosa, boga(Elohim) Moabaca, i Melhoma, boga(Elohim) Amonovih sinova. Nisu hodili mojim putevima, nisu činili ono što je ispravno u mojim očima i nisu se držali mojih odredbi i mojih zakona kao David, Solomonov otac.



Ma koliko Elohim delovao kao množina, reč je o jednini kada se opisuje Bog.

 

[mystery]

...

 

[mystery]

Elohim za mnoge označava trojstvo. Istina da reč Elohim može da se smatra množinom, ali isto tako ne govori da se radi o množini.
Trinitarci će često reći da je argument antitrinitaraca kada kažu da Elohim opisuje veličinu Božanstva smešan.



Mi ipak imamo jasne stihove koji govore da smo u pravu.



Druga knjiga Mojsijeva ili Izlazak 7,1:
Gospod reče Mojsiju: „Evo, postavljam te da budeš bog(Elohim) faraonu, a tvoj brat Aron biće ti prorok.



Da li je Mojsije u ovom slučaju neko sa više lica? Ili da počnemo da učimo da je i Mojsije jedno od lica jedinog Boga?



Imamo još ovakvih primera.



Prva knjiga Samuelova 5,7:
Kada su ljudi u Azotu videli šta se događa, rekli su: „Ne dajte da kovčeg Izraelovog Boga ostane među nama, jer njegova ruka pritiska i nas i Dagona, našeg boga(Elohim).”



Prva knjiga o kraljevima 11,33:
Uradiću to zato što su me ostavili i obožavali Astarotu, boginju(Elohim) Sidonaca, Hemosa, boga(Elohim) Moabaca, i Melhoma, boga(Elohim) Amonovih sinova. Nisu hodili mojim putevima, nisu činili ono što je ispravno u mojim očima i nisu se držali mojih odredbi i mojih zakona kao David, Solomonov otac.



Ma koliko Elohim delovao kao množina, reč je o jednini kada se opisuje Bog.

Da, Elohim znaci Bog.

 

[Makarios]

Ma koliko Elohim delovao kao množina, reč je o jednini kada se opisuje Bog.

Postoji i jednina od Elohim, a to je El.



Zsto se Isus na kstu nije obratio Ocu sa "Elohim, Elohim" nego sa "Eli, Eli"?

 

[Lovac Istine]

Postoji i jednina od Elohim, a to je El.



Zsto se Isus na kstu nije obratio Ocu sa "Elohim, Elohim" nego sa "Eli, Eli"?

Mojsije je npr Elohim, Asterota je takodje Elohim, što govori da ne označava množinu.

 

[Makarios]

Mojsije je npr Elohim, Asterota je takodje Elohim, što govori da ne označava množinu.

Mojsije nije Elohim. Biblija se ne tumaci uvek bukvalno. On je zastupao Elohima pred faraonom. Elohim je definitivno mnozina bez obzira da li neko veruje u Trojstvo ili ne. To je pitanje gramatike a ne doktrinalnog ubedjenja.

 

[Lovac Istine]

Mojsije nije Elohim. Biblija se ne tumaci uvek bukvalno. On je zastupao Elohima pred faraonom. Elohim je definitivno mnozina bez obzira da li neko veruje u Trojstvo ili ne. To je pitanje gramatike a ne doktrinalnog ubedjenja.

Činjenica je da ne označava više ličnosti, jer su pojedinci bili opisani kao Elohim.
Mi na samom početku Biblije vidimo da Bog razgovara sa svojim Sinom i govori mu da treba da stvore ljude po njihovom obličju.



Imamo gomilu dokaza da je Isus učestvovao u stvaranju sa svojim Ocem, njegovim i našim Bogom.

 

[Makarios]

Činjenica je da ne označava više ličnosti, jer su pojedinci bili opisani kao Elohim.
Mi na samom početku Biblije vidimo da Bog razgovara sa svojim Sinom i govori mu da treba da stvore ljude po njihovom obličju.



Imamo gomilu dokaza da je Isus učestvovao u stvaranju sa svojim Ocem, njegovim i našim Bogom.

Gde mi to vidimo na pocetku da Otac razgovara sa Sinom?



U prva dva poglavlja srecemo Elohim, Ruah and YHWH. Nisam nigde video nikakvo spominjanje Sina.

 

[Lovac Istine]

Gde mi to vidimo na pocetku da Otac razgovara sa Sinom?



U prva dva poglavlja srecemo Elohim, Ruah and YHWH. Nisam nigde video nikakvo spominjanje Sina.

Vidimo kroz čitavo pismo, pa i kroz priče koje su citirali i rano oci crkve. Da je sve kroz njega stvorio, kroz koga? Sina. Ko? Bog Otac. Dve osobe,ne tri i ne dvojstvo, već jedno u Duhu.

 

[Makarios]

Vidimo kroz čitavo pismo, pa i kroz priče koje su citirali i rano oci crkve. Da je sve kroz njega stvorio, kroz koga? Sina. Ko? Bog Otac. Dve osobe,ne tri i ne dvojstvo, već jedno u Duhu.

Vidimo mi kroz citavo Pismo i aktivnost od Ruah, narocito povezano sa stvaranjem. I o tome govore crkveni oci, zar ne?

 

[Lovac Istine]

Vidimo mi kroz citavo Pismo i aktivnost od Ruah, narocito povezano sa stvaranjem. I o tome govore crkveni oci, zar ne?

Zavisi na koje crkvene očeve misliš.
Jasno je da je rana crkva za vreme i posle apostola, stavljala Boga Ocai iznad Sina i svih ostalih.
Više puta sam ti tražio stih koji od nas zahteva da verujemo u trojstvo, evo i sad to tražim.
Nikako da dobijem odgovor.

 

[Makarios]

Zavisi na koje crkvene očeve misliš.
Jasno je da je rana crkva za vreme i posle apostola, stavljala Boga Ocai iznad Sina i svih ostalih.
Više puta sam ti tražio stih koji od nas zahteva da verujemo u trojstvo, evo i sad to tražim.
Nikako da dobijem odgovor.

Pa ako si onaj koji trazi rec Trojstvo u Bibliji, onda stvarno ne mogu. A ako hoces Otac, Sin i Sveti duh, toga imas na pretek.



Znas kako je to sto ti pitas? To je kao kada je Isus cinio neverovatna cuda a jevreji su stalno trazili znak od njega.



Ponekada onaj koji stalno trazi dodatnih dokaz za nesto sto vec ima dokaza, zavarava sebe da nema dovoljno dokaza.

 

[Lovac Istine]

Pa ako si onaj koji trazi rec Trojstvo u Bibliji, onda stvarno ne mogu. A ako hoces Otac, Sin i Sveti duh, toga imas na pretek.



Znas kako je to sto ti pitas? To je kao kada je Isus cinio neverovatna cuda a jevreji su stalno trazili znak od njega.



Ponekada onaj koji stalno trazi dodatnih dokaz za nesto sto vec ima dokaza, zavarava sebe da nema dovoljno dokaza.

Ma ima Otac i Sin, Sveti Duhu je nešto sasvim drugo.



Nema ovo veze sa farisejima, mi govorimo o veri koju su apostoli propovedali decenijama nakon Hrista. Prema njihovom verovanju, trojstvo se nigde ne spominje kao nešto što je bitno za spasenje.
Isus jasno kaže da je jedno sa Ocem, a da je Otac veći od njega i Pavle jasno kaže da će se Sin pokloniti Ocu. Pa kada sve sagledamo, jasno je da se vera zasniva na Isusu kao Sinu Božijem.



A ponekad neko misli da je u pravu jer veruje kao i većina, baš onako kako su fariseji naterali narod da se okrene protiv Hrista.
Teorija evolucije nema nikakvih dokaza, a vremenom je zaživela do te mere da većina čovečanstva veruje u nju. Da li to znači da svi treba da verujemo da smo nastali od majmunolikih?

 

[Makarios]

Ma ima Otac i Sin, Sveti Duhu je nešto sasvim drugo.



Nema ovo veze sa farisejima, mi govorimo o veri koju su apostoli propovedali decenijama nakon Hrista. Prema njihovom verovanju, trojstvo se nigde ne spominje kao nešto što je bitno za spasenje.
Isus jasno kaže da je jedno sa Ocem, a da je Otac veći od njega i Pavle jasno kaže da će se Sin pokloniti Ocu. Pa kada sve sagledamo, jasno je da se vera zasniva na Isusu kao Sinu Božijem.



A ponekad neko misli da je u pravu jer veruje kao i većina, baš onako kako su fariseji naterali narod da se okrene protiv Hrista.
Teorija evolucije nema nikakvih dokaza, a vremenom je zaživela do te mere da većina čovečanstva veruje u nju. Da li to znači da svi treba da verujemo da smo nastali od majmunolikih?

Mogu ja da se slozim sa nekim stvarima sto si napisao, ali alternativa neverovanjavu Trojstvo je verovanje da postoje dva Boga. To je u direktnoj suprotnosti sa Biblijom koja je jasna da ima samo jedan Bog.



Sa druge strane, oni koji veruju u Trojstvo odrzavaju biblijske principe. Postoji samo jedan Bog, Otac, Sin i Sveti Duh.



Da li ti verujes da je Isus Bog?

 

[Lovac Istine]

Mogu ja da se slozim sa nekim stvarima sto si napisao, ali alternativa neverovanjavu Trojstvo je verovanje da postoje dva Boga. To je u direktnoj suprotnosti sa Biblijom koja je jasna da ima samo jedan Bog.



Sa druge strane, oni koji veruju u Trojstvo odrzavaju biblijske principe. Postoji samo jedan Bog, Otac, Sin i Sveti Duh.



Da li ti verujes da je Isus Bog?

Bog jeste jedan,ne trojedin.
Bog je jedan u ličnosti.
Jevanđelje po Jovanu 17,3:
A ovo je život večni: da poznaju tebe jedinog istinitog Boga i Isusa Hrista koga si poslao.



Nemamo mi dva Boga, Otac je i naš i Hristov Bog. Bog jasno ima Sina koji je po njegovoj prirodi, šta je tu sporno? To je biblijska činjenica.



Jevrejima poslanica 1,2:
u ovim poslednjim danima obratio se nama preko Sina, koga je postavio za naslednika svega i kroz koga i razdoblja stvori.



Jevrejima poslanica 1,8:
A za Sina kaže: „Tvoj je presto, Bože, u vek veka i žezlo tvog kraljevstva žezlo je pravednosti.



Jevrejima poslanica 1,9:
Voleo si pravednost i mrzeo bezakonje. Zato te je Bog, tvoj Bog, pomazao uljem radosti nad tvojim drugovima.”



Biblija nam govori da je Bog Otac jedan. A da takodje ima Sina kog je postavio za naslednika. Ja ovde ne vidim trojstvo.



Jevrejima poslanica 2,11:
Jer i onaj koji posvećuje i oni koje on posvećuje - svi su od Jednog. Zato se on ne stidi da ih zove braćom,



Jevrejima poslanica 2,13:
I još: „Ja ću se u njega uzdati.” I još: „Evo, ja i deca koju mi je Gospod dao.”



Bog je Isusu dao decu i učinio ga našimBogom,koji ipak i sam ima Boga.



A i Svetoga Duha daje po svojoj želji. Kako to da Bog Otac daje svoje treće lice?



Jevrejima poslanica 2,4:
a za koje je i Bog posvedočio čudima, znakovima, raznim moćnim delima i deljenjem Svetog Duha po svojoj volji?





Otac i Din su jedno u Duhu. Oca niko nije rodio, dok je Sin rodjen, pre svih, ali je rodjen.



Nema smisla za daljom raspravom, jer svako ima svoj stav.
Ali mi imamo biblijske argumente na sve vaše stihove, dok ih vi nemate i činite Bibliju kontradiktornom.



Prva poslanica Korinćanima 15,23:
Ali svako u svom redu: Hrist kao prvina, a zatim, za vreme njegovog dolaska, oni koji su Hristovi.
Prva poslanica Korinćanima 15,24:
Zatim će, na kraju, kad uništi svaku upravu i svaku vlast i silu, predati kraljevstvo svom Bogu i Ocu.



Isus ima Boga i Oca.



Prva poslanica Korinćanima 15,25:
Jer on treba da vlada sve dok Bog ne položi sve neprijatelje pod njegove noge.



Dok ko ne položi neprijatelje? Bog Otac.



Prva poslanica Korinćanima 15,27:
Jer Bog je sve „pokorio pod njegove noge”. A kad kaže da je „sve pokoreno”, jasno je da je pokoreno sve osim onoga koji mu je sve pokorio.



Prva poslanica Korinćanima 15,28:
A kad mu sve bude pokoreno, tada će se i sam Sin pokoriti onome koji mu je sve pokorio, da Bog bude sve svima.



Na ovo nisam dobio biblijski odgovor, niti ga želim,jer ga nemate.
Filozofije da je Pavle ovo rekao zbog Grka koji nisu bili dobri sa očevima je smešna, mada se ljudi svačeg sete u nedostatku argumenata.





Jedan je Bog i jedan je posrednik.
Mada ovo ne vodi nikud.

 

[Makarios]

Bog jeste jedan,ne trojedin.
Bog je jedan u ličnosti.
Jevanđelje po Jovanu 17,3:
A ovo je život večni: da poznaju tebe jedinog istinitog Boga i Isusa Hrista koga si poslao.



Nemamo mi dva Boga, Otac je i naš i Hristov Bog. Bog jasno ima Sina koji je po njegovoj prirodi, šta je tu sporno? To je biblijska činjenica.



Jevrejima poslanica 1,2:
u ovim poslednjim danima obratio se nama preko Sina, koga je postavio za naslednika svega i kroz koga i razdoblja stvori.



Jevrejima poslanica 1,8:
A za Sina kaže: „Tvoj je presto, Bože, u vek veka i žezlo tvog kraljevstva žezlo je pravednosti.



Jevrejima poslanica 1,9:
Voleo si pravednost i mrzeo bezakonje. Zato te je Bog, tvoj Bog, pomazao uljem radosti nad tvojim drugovima.”



Biblija nam govori da je Bog Otac jedan. A da takodje ima Sina kog je postavio za naslednika. Ja ovde ne vidim trojstvo.



Jevrejima poslanica 2,11:
Jer i onaj koji posvećuje i oni koje on posvećuje - svi su od Jednog. Zato se on ne stidi da ih zove braćom,



Jevrejima poslanica 2,13:
I još: „Ja ću se u njega uzdati.” I još: „Evo, ja i deca koju mi je Gospod dao.”



Bog je Isusu dao decu i učinio ga našimBogom,koji ipak i sam ima Boga.



A i Svetoga Duha daje po svojoj želji. Kako to da Bog Otac daje svoje treće lice?



Jevrejima poslanica 2,4:
a za koje je i Bog posvedočio čudima, znakovima, raznim moćnim delima i deljenjem Svetog Duha po svojoj volji?





Otac i Din su jedno u Duhu. Oca niko nije rodio, dok je Sin rodjen, pre svih, ali je rodjen.



Nema smisla za daljom raspravom, jer svako ima svoj stav.
Ali mi imamo biblijske argumente na sve vaše stihove, dok ih vi nemate i činite Bibliju kontradiktornom.



Prva poslanica Korinćanima 15,23:
Ali svako u svom redu: Hrist kao prvina, a zatim, za vreme njegovog dolaska, oni koji su Hristovi.
Prva poslanica Korinćanima 15,24:
Zatim će, na kraju, kad uništi svaku upravu i svaku vlast i silu, predati kraljevstvo svom Bogu i Ocu.



Isus ima Boga i Oca.



Prva poslanica Korinćanima 15,25:
Jer on treba da vlada sve dok Bog ne položi sve neprijatelje pod njegove noge.



Dok ko ne položi neprijatelje? Bog Otac.



Prva poslanica Korinćanima 15,27:
Jer Bog je sve „pokorio pod njegove noge”. A kad kaže da je „sve pokoreno”, jasno je da je pokoreno sve osim onoga koji mu je sve pokorio.



Prva poslanica Korinćanima 15,28:
A kad mu sve bude pokoreno, tada će se i sam Sin pokoriti onome koji mu je sve pokorio, da Bog bude sve svima.



Na ovo nisam dobio biblijski odgovor, niti ga želim,jer ga nemate.
Filozofije da je Pavle ovo rekao zbog Grka koji nisu bili dobri sa očevima je smešna, mada se ljudi svačeg sete u nedostatku argumenata.





Jedan je Bog i jedan je posrednik.
Mada ovo ne vodi nikud.

Da li je Isus Bog ?

 

[Lovac Istine]

Da li je Isus Bog ?

Odgovorio sam ti da jeste po prirodi.
Ne ja, već pisci biblije.



Bog Otac i jedini istiniti Bog, Bog svih nas.
Te teorije i pitanja da li je Isus Bog, pa na odgovor da jeste, onda usledi da mi imamo dva Boga, sve to pada u vodu.
Samo pogledaš one stihove gore i sve je jasno.



Trinitarci su rešili da kreiraju Boga po svojoj volji, jer smatraju da Bog ne može da ima Sina koji naslednike njegovu prirodu.
Biblija ga naziva Bogom koji ima Boga i tu je kraj svakoj diskusiji. Jedan je Bog u ličnosti, dok je drugi Bog jer je nasledio prirodu svog Oca. Imamo jednog Boga i mi i Isus.

 

[καιnos]

Bog trojičara je misterija. Oni nikad neće reći da su to tri Boga, što je čisti neoplatonizam. To trojstvo su uveli ljudi koji su prije bili filozofi ili pogani. Mesijanski Židovi ne bi to nikada uradili.