Pakao - mjesto vječnih muka?

  • Pokretač teme Pokretač teme Hope
  • Datum početka Datum početka
U veljači 2016. glavni pastor Crkve kulture vjere doživio je srčani udar. Umro je i rekao da je njegov duh napustio njegovo fizičko tijelo i da se strmoglavio u središte Zemlje gdje je, kako kaže, pakao.



“Mislio sam da idem prema gore jer sam mislio da sam učinio toliko dobra u ovom životu pokušavajući pomoći tolikim ljudima i donio sam toliko odluka koje su bile božanske odluke, ali za razliku od toga da idem gore, ja sam sišao dole.”
U intervjuu objavljenom na TikTok-u koji sada ima više od 3,5 milijuna pregleda, Johnson objašnjava da je ono što je vidio bilo zastrašujuće.
“Stvari koje sam vidio bile su neopisive i svaki put me emocionalno boli govoriti o tome”, rekao je.
Johnson opisuje kako je vidio čovjeka kako “hoda na sve četiri poput psa i opečen je od glave do pete. Oči su mu bile izbuljene i gore od toga: nosio je lance na vratu. Bio je poput paklenog psa. Bio je demon kojeg su držali lanci.”



“Poput telepatske komunikacije, znao sam da je demon poslan u život ovog čovjeka da ga jaše od djetinjstva do smrti”, rekao je.
Također je upozorio da je cilj demona da im čovječanstvo služi u paklu.
“Ovaj demon je znao da ‘ako mogu ostati u njegovom životu dovoljno dugo na zemlji, ako ga mogu natjerati da ne služi Bogu i da donosi loše odluke na zemlji, onda ću imati moć nad njim u paklu i on bit će moj rob’, rekao je Johnson.
Dodao je: “To je kao da ste na zemlji rob đavoljim stvarima, a onda ste u paklu rob ‘napačenog psa’.”
Johnson je rekao da je također iskusio još jedan dio pakla koji ga je oduševio.



On opisuje dio u paklu gdje svira svjetovna glazba.
“To je ista glazba koju čujemo na zemlji, ali za razliku od zabavljača koji su je pjevali, pjevali su je demoni glazbe”, rekao je.
Johnson je rekao da je čuo pjesme poput Rihannine “Umbrella” i Bobbyja McFerrina “Don’t Worry Be Happy”.
“Znao sam da je puno glazbe, tekstova i pjesama inspirirano demonima”, objasnio je. “Demoni umjetnicima daju tekstove u svrhu kontroliranja ljudi na zemlji.”
Dodao je, “U paklu svaki tekst, u svakoj pjesmi je tu da vas muči zbog činjenice da niste štovali Boga kroz glazbu dok ste bili na zemlji. Imali ste priliku obožavati ga u crkvi ili ga obožavati kod kuće, ali ste odlučili obožavati Sotonu ponavljajući stihove koje je on nadahnuo da dođu na zemlju.”



Pa zašto je svećenik poput Johnsona završio u paklu?



Johnson kaže da je to bilo neopraštanje.
“Bio sam ljut na Boga jer sam učinio toliko dobra u životu i završio u paklu”, rekao je. “Ustao sam iz pakla i vratio se na zemlju i Bog mi je progovorio.”
Johnson je rekao da mu je Isus dao osobnu poruku.
“Rekao je: ‘Potajno si ljut na ljude koji su te povrijedili. Nadao si se da ću kazniti ljude koji su te povrijedili. Ovo nisu tvoji ljudi. Oni su moji ljudi.’
Rekao je: ‘Samo želim da se usredotočil na zadatak koji ti dajem.'”



Johnson je objasnio: “Iako sam činio dobro, ono što sam imao u srcu bilo je neopraštanje ljudima koji su mi učinili zlo. Osoba koja ne može oprostiti je osoba koja je zaboravila koliko joj je oprošteno.”
Završio je video upozoravajući ljude da isprave svoja srca pred Bogom.
“Pakao je stvarno mjesto i ne vjerujem da Bog šalje ljude u pakao. Ljudi šalju sami sebe u pakao. Što god je još ostalo u tebi što je Bog pokušavao izvući iz tebe da umreš s tim će odrediti kamo ideš. Bog želi znati jeste li naučili dobro voljeti i jeste li naučili dobro opraštati,” rekao je.



“Zahvaljujem Bogu na Svjetlu, koje je Isus. Zbog tog Svjetla neću više vidjeti dana u paklu”, dodao je.



Preuzeto sa https://vjera.hr/poboznost-i-potvrd...g-neoprastanja-isus-mi-je-dao-ovo-upozorenje/
 
“Pakao je stvarno mjesto i ne vjerujem da Bog šalje ljude u pakao. Ljudi šalju sami sebe u pakao. Što god je još ostalo u tebi što je Bog pokušavao izvući iz tebe da umreš s tim će odrediti kamo ideš. Bog želi znati jeste li naučili dobro voljeti i jeste li naučili dobro opraštati,” rekao je.


Ovo bi potpisao svaki budista!
 
Pakao kao mjesto vječnih muka. U ovu doktrinu vjeruju većina kršćana. Svi oni koji nisu živjeli u skladu s Božjima načelima, završit će na ovom mjestu. Kako objašnjavate Boga ljubavi koji svoja stvorenja muči vječno u vatri? Nije li ova doktrina otjerala mnoge iz kršćanstva? Ja sam ipak pristalica učenja da će Bog zle uništiti zauvijek, više ih neće biti. Što vi mislite o ovim pitanjima?

Pakao je pagansko ucenje, nije hriscansko
a tokom vremena se uvuklo u crkvu...



Da Bog ce zle unistiti zauvek i ne muci nikoga - to nije u skladu sa njegovim osobinama ljubavi pravde itd



Izvorna rec u Bibliji za pakao je Sheol ili hades ( had ) i znace grob,
opsti grob covecanstva...



sa pakao je pogresno prevedena ta rec...

a Zli nece biti muceni vec unisteni...

Otkrivenje 20:10
10 A Đavo, koji ih je zavodio, bio je bačen u jezero ognjeno i sumporno, gdje se već nalaze i zvijer i lažni prorok. I bit će mučeni dan i noć u svu vječnost.
14 A smrt i grob bili su bačeni u jezero ognjeno. To jezero ognjeno predstavlja drugu smrt.
Druga smrt je konacna smrt – unistenje.





Dakle Bog kaze da ce zle unistiti nigde ne pise da ce ikoga muciti.



Psalam 37
9 Jer će se istrebiti koji čine zlo, a koji čekaju Gospoda naslediće zemlju.
 
Ja mislim da je ateizam bolja opcija od "hriscanskog pakla". Manje se covek frustrira.



Zamisliti univerzum kao slucajnost u kojoj se pojavljujemo i zivimo bez nekog cilja, sa zivotom kojemu je kraj stvarno kraj, nije previse privlacan. Ali kakvu privlacnost ima univerzum kojim upravlja Biće koje je spremno da pece ljude kroz celu vecnost ako ga ne neki nacin uvrede. OK, cak prepotavimo da smo i nekako uspeli da ga ne uvredimo, i zasluzili taj raj i izbegli pakao, zar cemo celu vecnost da se plasimo da nekako ne skrivimo i zavrsimo u tom paklu?



Da li stvarno covek moze da voli Boga i da mu sluzi iz ljubavi u prisustvu pretnje paklom?



Ako je to Bog koje hriscanstvo propoveda, ja sam ateista!
 
Zadnje uređeno od strane moderatora:
Ja mislim da je ateizam bolja opcija od "hriscanskog pakla". Manje se covek frustrira.



Zamisliti univerzum kao slucajnost u kojoj se pojavljujemo i zivimo bez nekog cilja, sa zivotom kojemu je kraj stvarno kraj, nije previse privlacan. Ali kakvu privlacnost ima univerzum kojim upravlja Biće koje je spremno da pece ljude kroz celu vecnost ako ga ne neki nacin uvrede. OK, cak prepotavimo da smo i nekako uspeli da ga ne uvredimo, i zasluzili taj raj i izbegli pakao, zar cemo celu vecnost da se plasimo da nekako ne skrivimo i zavrsimo u tom paklu?



Da li stvarno covek moze da voli Boga i da mu sluzi iz ljubavi u prisustvu pretnje paklom?



Ako je to Bog koje hriscanstvo propoveda, ja sam ateista!

Bas sam i objasnila da pakao ne postoji i tako nije prema izvornom hriscanstvu niti Bibliji.
Niti je u skladu sa osobinama Boga koji je ljubav, i dobar i pravedan Bog.



U pitanju je pagansko ucenje koje su prihvatile neke crkve hriscanstva.
 
Ne želim ulaziti u dublje diskusije na ovu temu jer eshatologija nikada nije bila predmet mog interesovanja i ne znam puno a tema je svakako komplikovana.
[/URL]
Evo jedan kraći članak za koji smatram da lijepo iskazuje pravoslavnu perspektivu o raju i paklu gdje se vidi da ni mi ne poimamo pakao koji neko mjesto gdje će Bog peći ljude. Ali ne sporim da je tema zaista kompleksna i vidimo koliko se koplja lome.
 
Neki su vec naveli stihove koji jasno kazu da ce pakao biti vjecna vatra. Neki ce reci nije tako zato sto imamo nejasne stihove i iz njih zakljucuju da nije vjecno ali dali cemo zakljucivati iz nejasnih stihova ili jasnih? Uglavnom Krscanstvo je uvijek vjerovalo u vjecni pakao sve do prije nekih 100-ak godina.



Sad se mi pitamo kako to da Bog przi ili muci (nemora biti vatra ima mnogo vrsti nepodnosljive patnje). Zar je On tako okrutan? Zar nije bolje kazniti onoliko koliko zasluzuju i onda ih unistiti (ako ne zasluzuju Raj) jer patiti ih zauvijek zvuci grozno.



Za one koji vjeruju u vjecni pakao ja samo mogu reci da je to nesto nedokucivo za nas um. Krscani imaju jacih razloga da vjeruju u to od drugih religija.



Ateisti kazu kako to vjecna patnja za privremeni grijeh? Ali taj grijeh nije obican vec je prema Bogu. Po nasem ljudskom shvacanju mi bi rekli kasnite gresnike samo onoliko dugo koliko treba. Ali Bog zna sta mi neznamo. Medjutim, mozda On ima plan da eventualno i one osudjene na vjercnu patnju spasi te patnje jednog dana pa ili uveo ih u Raj ili ih unistio.



@mystery



Sheol ne znaci grob vec pakao. Ako zelis dokaz naci cu ti u Hebrejskim izvorima.
 
Neki su vec naveli stihove koji jasno kazu da ce pakao biti vjecna vatra. Neki ce reci nije tako zato sto imamo nejasne stihove i iz njih zakljucuju da nije vjecno ali dali cemo zakljucivati iz nejasnih stihova ili jasnih? Uglavnom Krscanstvo je uvijek vjerovalo u vjecni pakao sve do prije nekih 100-ak godina.



Sad se mi pitamo kako to da Bog przi ili muci (nemora biti vatra ima mnogo vrsti nepodnosljive patnje). Zar je On tako okrutan? Zar nije bolje kazniti onoliko koliko zasluzuju i onda ih unistiti (ako ne zasluzuju Raj) jer patiti ih zauvijek zvuci grozno.



Za one koji vjeruju u vjecni pakao ja samo mogu reci da je to nesto nedokucivo za nas um. Krscani imaju jacih razloga da vjeruju u to od drugih religija.



Ateisti kazu kako to vjecna patnja za privremeni grijeh? Ali taj grijeh nije obican vec je prema Bogu. Po nasem ljudskom shvacanju mi bi rekli kasnite gresnike samo onoliko dugo koliko treba. Ali Bog zna sta mi neznamo. Medjutim, mozda On ima plan da eventualno i one osudjene na vjercnu patnju spasi te patnje jednog dana pa ili uveo ih u Raj ili ih unistio.



@mystery



Sheol ne znaci grob vec pakao. Ako zelis dokaz naci cu ti u Hebrejskim izvorima.

Sheol je hebrejska rec i znaci grob.
Ne pakao
 
Sheol je hebrejska rec i znaci grob.
Ne pakao

Mozda i jesi u pravu jer ja neznam Hebrejski ali znam da je bukvalno znacenje "boraviste mrtvih". I ako u jednom stihu pise "pao je u SHEOL i padao je u vatru dok se nije ugasila" (tako slicno pise nesjecam se tocno) onda je to razlog zasto neki tvrde da ta rijec znaci pakao.
 
Mozda i jesi u pravu jer ja neznam Hebrejski ali znam da je bukvalno znacenje "boraviste mrtvih". I ako u jednom stihu pise "pao je u SHEOL i padao je u vatru dok se nije ugasila" (tako slicno pise nesjecam se tocno) onda je to razlog zasto neki tvrde da ta rijec znaci pakao.

Pakao ce biti unisten prema Otkrivenju:



20:14 I smrt i pakao bačeni biše u jezero ognjeno. I ovo je druga smrt.



Znaci, sta god da je Sheol ili Hades ili Gehena, sve ce to biti baceno u jezero ognjeno koje ce sve izgoreti nakon 1000 godina. To se zove druga smrt, a ne vecno mucenje!
 
Mozda i jesi u pravu jer ja neznam Hebrejski ali znam da je bukvalno znacenje "boraviste mrtvih". I ako u jednom stihu pise "pao je u SHEOL i padao je u vatru dok se nije ugasila" (tako slicno pise nesjecam se tocno) onda je to razlog zasto neki tvrde da ta rijec znaci pakao.

Mogu neki da tvrde sta zele
zna se dasheol ili hades znace grob
opsti grob covecanstva
mesto gde idu mrtvi
 
Da bi se razumio pakao, mora se najprije uzeti u obzir da je to opis duhovne stvarnosti. Danas bi rekli stanja psihe, ali nije samo to. Znači, može čovjek biti sit, naspavan, okružen dobrim ljudima, ništa mu ne fali... Ali ako ima nešto što ga proganja, muči, nešto što svom silom pokušava zaboraviti (ali ne ide), pa se muči, nema mira, ne može se ničemu radovati... To je možda ne pakao ali "predsoblje pakla". Hoću reći, pakao i raj su duhovna stanja, prvo i osnovno. Mogu biti i "mjesta" (tj može se opisivati i na taj način) ali radi se u svakom slučaju o borbi u nama samima.
A koliko će tko biti u paklu... Valjda najviše zavisi o njemu samom. Utješno je što (bar iz vizure moje vjere) čovjek može ultimativno, čak i da već je u paklu - otići iz njega, izbaviti se. Ali neće izaći iz raja, tj. u raju je siguran, upravo zbog razumjevanja suštine stvari i pokornosti Bogu.
 
Biblija opisuje prirodu coveka koji je stvoren od praha zemaljskoga i u koga je udahnuta zivot od Boga. Isto tako, Biblija opisuje smrt kao povratak zivota ka Bogu koji ga je dao i povratak praha u prah.



Pitanje vecnog zivata u Raju nije samo pitanje stanja duse, nego obecanja vecnog zivota za one koji prihvate Hristovu zrtvu i spasenje.



Sa druge strane, vecna smrt ili "druga smrt" kako je nazvana u Otkrivenju 20, nije stanje duse, nego propast covekovog tela u vecnom ognju, a zivot koji je imao sve jedno zavisi od Boga i on se vraca Bogu.



To je ono sto Biblija uci, a ideje o vecnom paklu dolaze iz grcke mitologije ali ne iz Biblije.
 
To je ono sto Biblija uci, a ideje o vecnom paklu dolaze iz grcke mitologije ali ne iz Biblije.

1.....Jao svijetu zbog iskušenja grijeha! Jer potrebno je da iskušenja dođu, ali teško onome preko koga iskušenje dolazi! A ako te tvoja ruka ili tvoja noga navodi na grijeh, odsijeci je i baci od sebe. Bolje ti je sakatom ili hromu ući u život nego s obje ruke ili s dvije noge biti bačen u oganj vječni. A ako te oko tvoje sablažnjava, iskopaj ga i baci od sebe. Bolje ti je s jednim okom ući u život nego s dva oka biti bačen u pakao ognjeni.



2 Kad Sin Čovječji dođe u slavi svojoj i svi anđeli s njim, tada će sjesti na prijestolje svoje slave. Pred njim će se okupiti svi narodi i on će razlučiti ljude jedne od drugih kao što pastir razlučuje ovce od jaraca. I postavit će ovce s desne strane, a koze s lijeve. Tada će kralj reći onima s desne strane: Dođite, blagoslovljeni Oca mojega, primite u baštinu kraljevstvo pripravljeno za vas od postanka svijeta. . . . Tada će reći onima s lijeve strane: Idite od mene, prokleti, u oganj vječni pripravljen đavlu i anđelima njegovim. . . . I ovi će otići u muku vječnu, a pravednici u život vječni.”



3 Bolje ti je s jednim okom ući u kraljevstvo Božje nego s dva oka biti bačen u pakao, “gdje crv njihov ne umire i oganj se ne gasi.



4 one koji ne poznaju Boga i na one koji se ne pokoravaju evanđelju Gospodina našega Isusa. Oni će trpjeti kaznu vječnog uništenja, daleko od Gospodinove prisutnosti i od slave njegove moći, kada on dođe toga dana da bude proslavljen u svojim svetima



5 Baš kao što Sodoma i Gomora i okolni gradovi, koji su se također odali seksualnom nemoralu i slijedili neprirodne želje, služe kao primjer podvrgavajući se kazni vječne vatre. - ovdje neki kazu da se radi o tome da Sodom i Gomora i sada gore na ovome svijetu ali ja neznam kako to misle



ima jos.......
 
Mozda bi trebalo bolje definirati sta je "vecni oganj". Pogresno shvatanje dovodi do pogresnih zakljucaka.



Kako bi se nazvao oganj koji ima vecne posledice. "Vecni oganj", zar ne?
 
Mozda bi trebalo bolje definirati sta je "vecni oganj". Pogresno shvatanje dovodi do pogresnih zakljucaka.



Kako bi se nazvao oganj koji ima vecne posledice. "Vecni oganj", zar ne?

Neznam druze ja nemogu tumaciti Bibliju ali ima stihova koji su jasni da je pakao vjecan. Zasto ce oganj biti vjecan ako u njemu nema nikoga?MOZDA ima stvari koje se nama ne dopadaju ili zvuce lose ali Bog zna najbolje jer ja mislim da nemozemo pikati samo ono sto se nama svidja ili sto nama ima smisla. No svatko ima svoje..
 
Neznam druze ja nemogu tumaciti Bibliju ali ima stihova koji su jasni da je pakao vjecan. Zasto ce oganj biti vjecan ako u njemu nema nikoga?MOZDA ima stvari koje se nama ne dopadaju ili zvuce lose ali Bog zna najbolje jer ja mislim da nemozemo pikati samo ono sto se nama svidja ili sto nama ima smisla. No svatko ima svoje..

Biblija se tumaci tako sto se proucava jezik, kultura, vreme i prilike kada je nesto napisano. Recimo, kada Isus govori o "paklu" u kome se vatra ne gasi i crv ne umire, on stvarno ne govori o ideji grckog shvatanja pakla, nego je tu upotrebljena rec "Gehena" koje je bilo smetliste izvan Jerusalima gde su se spaljivali otpatci i mrtve zivotinje pa cak nekada i kriminalci, gde je vatra stalno gorela jer se uvek bacalo novo smece.



Tako da kada se citaju Biblijski stihovi, mora dobro da se poznaje prilika u kome je nesto napisano i sta je to za njih tada znacilo. Tek onda mozemo da primenimo to na nas ako ima neka pouka i princip.
 
Biblija se tumaci tako sto se proucava jezik, kultura, vreme i prilike kada je nesto napisano. Recimo, kada Isus govori o "paklu" u kome se vatra ne gasi i crv ne umire, on stvarno ne govori o ideji grckog shvatanja pakla, nego je tu upotrebljena rec "Gehena" koje je bilo smetliste izvan Jerusalima gde su se spaljivali otpatci i mrtve zivotinje pa cak nekada i kriminalci, gde je vatra stalno gorela jer se uvek bacalo novo smece.



Tako da kada se citaju Biblijski stihovi, mora dobro da se poznaje prilika u kome je nesto napisano i sta je to za njih tada znacilo. Tek onda mozemo da primenimo to na nas ako ima neka pouka i princip.

Nije bitno odakle potice rijec bitan je znacaj te rijeci zar ne. Ako Isus kaze da Jeli to znaci da moras biti skolovan da bi razumio Bibliju? A kada pise da ce pravednici u vjecni zivot a nepravedni u muku vjecnu
 
Nazad
Vrh