Opšte diskusije

[thebesir1]

Kur'an 37:100-101



100. Gospodaru moj, daruj mi porod čestit!
101. Mi smo ga obradovali dječakom blage naravi.



Ibn Kesir kaze: A to je Ismail, a.s., i bilo je to prvo dijete kojim je obradovan Ibrahim, a.s., a on je bio stariji od Ishaka. O tome postoji konsenzus muslimana i ehli - kitabija, štaviše, u njihovim knjigama stoji da se Ismail, a.s., rodio kad je Ibrahim imao 86 godina, a rodio mu se Ishak kada je imao 99.

 

[thebesir1]

Inace ja ako ne znam odgovor na neko pitanje - direktno napisem to (ili slicno npr ne bih znao odgovorit).
Ne zelim se izmotavati oko odgovora, samo Bog zna odgovore na sve.

 

[Jake]

Zašto dr. Zakir Naik misli da je Sv. Duh Muhamed?



https://www.youtube.com/watch?v=YjoRkLUtA-M

Zar SD nije bio vec tu u njemu i ucenicima?

 

[Jake]

Nije fer, mi na ovom forumu nemamo vaše spise, pa krenite ispočetka ....otvorite temu, Muhamed prorečen u Bibliji

Ja mislim da je vecinsko misljenje da iz Biblije ne uzimamo nista jer neznamo sta je ostalo od istine a sta nije. Medjutim manji dio njih cak vjeruje da je NZ odnosto 4 Evandjelja su Indjil i s time se ulazi u raspravu sta znaci sta. Ima na Hebrejskom jeziku tacno rijec MUHAMED ali nemogu da se sjetim koji stih (iz SZ naravno).

 

[καιnos]

Ko će biti crnac koji će uništiti Kabu?
Sahih al-Buhari 1595
Ibn `Abbas prenosi:
Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, je rekao: Video sam da će crna osoba tankih (neko kaže kukastih) nogu čupati kamenje Ka`be jedno za drugim."

 

[Jake]

Ko će biti crnac koji će uništiti Kabu?
Sahih al-Buhari 1595
Ibn `Abbas prenosi:
Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, je rekao: Video sam da će crna osoba tankih (neko kaže kukastih) nogu čupati kamenje Ka`be jedno za drugim."

Kaba ce biti unistena. To za crnca neznam moram vidjeti hadis.



Nasao sam gdje u Bibliji pise Muhamed. Kad imam vremena napisacu ovdje vise o tome pa cemo vidjeti dali se odnosi na Muhameda sasw ili mozda nesto drugo.

 

[Maki]

Kaba ce biti unistena. To za crnca neznam moram vidjeti hadis.



Nasao sam gdje u Bibliji pise Muhamed. Kad imam vremena napisacu ovdje vise o tome pa cemo vidjeti dali se odnosi na Muhameda sasw ili mozda nesto drugo.

Ne odnosi se. Vjerovatno si našao stih Pjesme nad pjesmama gdje se koristi riječ machmadim.

 

[Fazlija]

Htio sam da pitam na onoj temi poznate licnosti koje su presle na islam, ali mi se cini da je prikladnije pitati ovdje... da tamo ne odemo vam teme.



Uglavnom, zensko oblacenje tj. pokrivanje. Kaze se tamo, poznate zene koje su presle na islam i onda su uklonile sve svoje slike na kojima im se vidi kosa, vrat... sta ja znam koji vec dijelovi tijela.



Po meni je to u islamu najcudnije pravila ponasanja, moram priznati. Imam dojam da je to potpuno protivno zenskoj prirodi. Zenama zabranjivati da se slobodno odijevaju u sarene boje, da pokazuju kosu i sl. Naredjivati im da se zamotaju. To mi je sve potpuno protiv zenske prirode. A osim toga, tako se stvara i neka odbojnost ili potiskivanje kod muskaraca.



Razumijem da kada bi u islamu postojao monaski red, da se monahinje tako zamotaju ili da se tako obicne zene zamotaju kada idu u dzamiju (pravoslavke se vrlo slicno odijevaju kada udu u crkvu), ali za svakodnevnu nosnju... mislim da je to tlacenje zenskog uma. One jednobojne balonere do zemlje kad obuku sve iste, i sve u tamnim tonovima (nema neki da je crveni na tockice ili sa cvjetnim uzorcima) i jos marame na glavu... uzas, jadne zene.



A u mene bratic diplomirani farmaceut, i radi u prodaji medicinske opreme. Jednom u firmi trebalo da se ide u Saudijsku Arabiju i jos tih par okolnih zemalja da im se ponudi medicinska oprema. Nitko nije htio da ide u te cudne zemlje, svi se boje tamo ici, ne znas hoces li nesto reci ili nehoticno uciniti pa da te izbicuju ili ti odsjeku ruku, nogu, uho... on se javio. Bio je dolje 2-3 tjedna. Uglavnom, kaze da je na terenu u razgovoru s njihovim ljekarima primijetio veliki broj nekih oboljenja (zaboravih kako se to strucno zove) koja nastaju zbog pomanjakanja D vitamina?!



Sunce pici, ljudi zive u pustinji, a obolijevaju jadni zbog pomanjkanja D vitamina. Umjesto da se suncaju cijele godine, da se kupaju goli ili u kupacim gacama, da nose cijele godine kratke rukave i hlace... ne, vjera im to zabranjuje i oboljevaju od pomanjkanja D vitamina, koji koza sama stvara ako boravis na suncu. A u njih sunce pici na najjace.



E pa sada vi meni recite tko je tu lud?

 

[Jake]

Ne odnosi se. Vjerovatno si našao stih Pjesme nad pjesmama gdje se koristi riječ machmadim.

Dali se odnosi ili ne ja neznam jer ako mi vjerujemo da je Biblija izmijenita nemozemo onda uzimati ono sto nama odgovara. Ja barem nisam od onih koji tvrde da se radi bas o Muhamedu ali neki se bave s time.Jeste u pjesme od Solomona. NISAM citao stihove ispred i poslije zbog razloga gore navedenog.



Ali da vidimo.



Njegova su usta najslađa: da, on je u potpunosti divan. Ovo je moj dragi i ovo je moj prijatelj, o kćeri jeruzalemske. Ovdje vidimo da se koristi rijec divan.
ma-ḥă-mad-dîm Ovo je prevedeno sa Biblehub.com. I ja sam konto da ta rijec jednostavno znaci divan ili nesto slicno mada je slicna imenu Muhamed.



Medjutim, kada sam uzeo tu rijec i stavio u google Hebrew to English dictionary ubacio sam ovu rijec
מַחֲּמַדִּ֑ים



Umjesto da prevede lovely ili nesto slicno, prevod je Muhammed . Znaci uzmi tu crvenu rijec, provjeri jeli tacna ako hoces, i ukucaj u koji rijecnik hoces da dobijes prijevod. Ispadne Muhamed.

 

[Jake]

Uglavnom, zensko oblacenje tj. pokrivanje. Kaze se tamo, poznate zene koje su presle na islam i onda su uklonile sve svoje slike na kojima im se vidi kosa, vrat... sta ja znam koji vec dijelovi tijela.

Mi vjerujemo da Bog naredjuje to. Primjer ta zena tamo, niko je od ljudi nije natjerao. Kakvo potiskivanje muskaraca. Ako muskarac naredi onda nosi veliki grijeh. To je do zene.

Po meni je to u islamu najcudnije pravila ponasanja, moram priznati. Imam dojam da je to potpuno protivno zenskoj prirodi. Zenama zabranjivati da se slobodno odijevaju u sarene boje, da pokazuju kosu i sl. Naredjivati im da se zamotaju. To mi je sve potpuno protiv zenske prirode. A osim toga, tako se stvara i neka odbojnost ili potiskivanje kod muskaraca.

Kao prvo zene se pokrivaju samo kada su medju strancima muskog roda. Sarene boje nisu zabranjene. Zasto oblace najcesce crno ja neznam. Ali najvazniji razlog zbog kojeg to rade je skromnost, nakon pokoravanja Bogu. Kome da budu lijepe? Zasto da budu lijepe drugim muskarcima? Zasto je to protiv zenske prirode ako je tako bilo skoro u citavom svijetu do prije par stoljeca? U indiji imamo donekle i danas nemuslimanke koje nose marame. Pravoslavne zene po selima na Balkanu i danas cesto nose marame kao i neke Katolkinje. Jesili ikada vidio ikonu Marije bez marame?



A osim toga, dali je bolje da obuce mini suknju pa namigne joj neko ona njemu i znas ii sam gdje to vodi pogotovo ako radi ja najvnom mjestu? Meni je to, nasuprot tebi, prelijepo vidjeti. Ja svojoj zeni nikad nisam rekao da stavi taj hidjab vec je sama odlucila. A nama muskima brada. Nisam sigurno lijep ko ti ☺ ali sa bradom sam jos ruzniji. Pa sta. Imam zenu i sta ce mi izgled?

Razumijem da kada bi u islamu postojao monaski red, da se monahinje tako zamotaju ili da se tako obicne zene zamotaju kada idu u dzamiju (pravoslavke se vrlo slicno odijevaju kada udu u crkvu), ali za svakodnevnu nosnju... mislim da je to tlacenje zenskog uma. One jednobojne balonere do zemlje kad obuku sve iste, i sve u tamnim tonovima (nema neki da je crveni na tockice ili sa cvjetnim uzorcima) i jos marame na glavu... uzas, jadne zene.

Nije bitno sto ti mislis bitno je sto one misle. Mogu ti naci na stotine zena ili djevojaka koje su presle na Islam ili rodjene tako i niko ih nije natjerao da nose hidzab. Burka je nesto drugo i ja sam protiv toga. Netrebas ti njih zaliti.

E pa sada vi meni recite tko je tu lud?

Zavisi koga pitas. Trebas pitati i njih.

 

[Fazlija]

niko ih nije natjerao da nose hidzab. Burka je nesto drugo i ja sam protiv toga.

Pa mislim da je to nesumnjiv drustveni pritisak, ako se ocekuje da se prava vjernica mora tako-i-tako oblaciti.

 

[Jake]

Pa mislim da je to nesumnjiv drustveni pritisak, ako se ocekuje da se prava vjernica mora tako-i-tako oblaciti.

pogresno mislis jer nema drustvenog pritiska rekoh dvaput vec. U vecini mjesta pritisak je kada nose a ne obratno. Zasto se ljudi ponavljaju kao da ne citaju sta netko napise....

 

[Maki]

Dali se odnosi ili ne ja neznam jer ako mi vjerujemo da je Biblija izmijenita nemozemo onda uzimati ono sto nama odgovara. Ja barem nisam od onih koji tvrde da se radi bas o Muhamedu ali neki se bave s time.Jeste u pjesme od Solomona. NISAM citao stihove ispred i poslije zbog razloga gore navedenog.



Ali da vidimo.



Njegova su usta najslađa: da, on je u potpunosti divan. Ovo je moj dragi i ovo je moj prijatelj, o kćeri jeruzalemske. Ovdje vidimo da se koristi rijec divan.
ma-ḥă-mad-dîm Ovo je prevedeno sa Biblehub.com. I ja sam konto da ta rijec jednostavno znaci divan ili nesto slicno mada je slicna imenu Muhamed.



Medjutim, kada sam uzeo tu rijec i stavio u google Hebrew to English dictionary ubacio sam ovu rijec
מַחֲּמַדִּ֑ים



Umjesto da prevede lovely ili nesto slicno, prevod je Muhammed . Znaci uzmi tu crvenu rijec, provjeri jeli tacna ako hoces, i ukucaj u koji rijecnik hoces da dobijes prijevod. Ispadne Muhamed.

Ali kako se iz toga može dobiti Muhamed? Kakvog smisla ima stih "njegova su usta najslađa; da, on je u potpunosti Muhamed"? Ime Muhamed i riječ mahamaddin potiču od istog korijena jer su arapski i hebrejski srodni semitski jezici a samo ime Muhamed i znači nešto na taj fazon "divan, ljubak".

 

[Fazlija]

pogresno mislis jer nema drustvenog pritiska rekoh dvaput vec.

To sto mi u raspravi par puta ponovimo neku tvrdnju, ne znaci da smo je i dokazali.

U vecini mjesta pritisak je kada nose a ne obratno.

Nejasna mi je ova recenica, molim te pojasni.

Zasto se ljudi ponavljaju kao da ne citaju sta netko napise....

Citaju ljudi, ali je mozda neuvjerljiva tvrdnja iznesena, bez uvjerljivih dokaza pa opet pitaju...

 

[Maki]

pogresno mislis jer nema drustvenog pritiska rekoh dvaput vec. U vecini mjesta pritisak je kada nose a ne obratno. Zasto se ljudi ponavljaju kao da ne citaju sta netko napise....

Ovo apsolutno nije istina. Ajde da proba neka skinuti u Saudiji ili Pakistanu pa će vidjeti šta će joj biti.

 

[Jake]

Ovo apsolutno nije istina. Ajde da proba neka skinuti u Saudiji ili Pakistanu pa će vidjeti šta će joj biti.

Ponavljam da je moj point to da u Islamskom Zakonu nema tjeranja za hidjab i ne govorim o "moralnoj policiji" niti tzv kraljevima i korumpiranim rezimima. Svi znamo sta se nekoc desilo u Iranu i sta se desava u drzavama poput SA.

 

[Bostan]

Htio sam da pitam na onoj temi poznate licnosti koje su presle na islam, ali mi se cini da je prikladnije pitati ovdje... da tamo ne odemo vam teme.



Uglavnom, zensko oblacenje tj. pokrivanje. Kaze se tamo, poznate zene koje su presle na islam i onda su uklonile sve svoje slike na kojima im se vidi kosa, vrat... sta ja znam koji vec dijelovi tijela.



Po meni je to u islamu najcudnije pravila ponasanja, moram priznati. Imam dojam da je to potpuno protivno zenskoj prirodi. Zenama zabranjivati da se slobodno odijevaju u sarene boje, da pokazuju kosu i sl. Naredjivati im da se zamotaju. To mi je sve potpuno protiv zenske prirode. A osim toga, tako se stvara i neka odbojnost ili potiskivanje kod muskaraca.



Razumijem da kada bi u islamu postojao monaski red, da se monahinje tako zamotaju ili da se tako obicne zene zamotaju kada idu u dzamiju (pravoslavke se vrlo slicno odijevaju kada udu u crkvu), ali za svakodnevnu nosnju... mislim da je to tlacenje zenskog uma. One jednobojne balonere do zemlje kad obuku sve iste, i sve u tamnim tonovima (nema neki da je crveni na tockice ili sa cvjetnim uzorcima) i jos marame na glavu... uzas, jadne zene.



A u mene bratic diplomirani farmaceut, i radi u prodaji medicinske opreme. Jednom u firmi trebalo da se ide u Saudijsku Arabiju i jos tih par okolnih zemalja da im se ponudi medicinska oprema. Nitko nije htio da ide u te cudne zemlje, svi se boje tamo ici, ne znas hoces li nesto reci ili nehoticno uciniti pa da te izbicuju ili ti odsjeku ruku, nogu, uho... on se javio. Bio je dolje 2-3 tjedna. Uglavnom, kaze da je na terenu u razgovoru s njihovim ljekarima primijetio veliki broj nekih oboljenja (zaboravih kako se to strucno zove) koja nastaju zbog pomanjakanja D vitamina?!



Sunce pici, ljudi zive u pustinji, a obolijevaju jadni zbog pomanjkanja D vitamina. Umjesto da se suncaju cijele godine, da se kupaju goli ili u kupacim gacama, da nose cijele godine kratke rukave i hlace... ne, vjera im to zabranjuje i oboljevaju od pomanjkanja D vitamina, koji koza sama stvara ako boravis na suncu. A u njih sunce pici na najjace.



E pa sada vi meni recite tko je tu lud?

Zene u vrijeme Poslanika su se pokrivale i prije naredbe o pokrivanju.To je bio kulturoloski obicaj koji ukazuje da su zene slobodne.Povod objave jednog od ajeta o pokrivanju je upravo taj da su otkrivene zene bile napastvovane od strane licemjera.Oni su smatrali nepokrivene zene robinjama pa su ih napastovovali.
U Kur'anu nema izricitih ajeta o pokrivanju glave zene, ali ono sto je bilo tradicionalno , pokrivanje glave, Kur'an presutno odobrava, te je tako postalo religiozno.



Sto se tice vitamina D, jednostavno bi se to rijesilo da se uvedu bazeni i plaze samo za zene. U drustvu samo zena pookrivanje nije potrebno.

 

[Fazlija]

Zene u vrijeme Poslanika su se pokrivale i prije naredbe o pokrivanju.To je bio kulturoloski obicaj koji ukazuje da su zene slobodne.Povod objave jednog od ajeta o pokrivanju je upravo taj da su otkrivene zene bile napastvovane od strane licemjera.Oni su smatrali nepokrivene zene robinjama pa su ih napastovovali.
U Kur'anu nema izricitih ajeta o pokrivanju glave zene, ali ono sto je bilo tradicionalno , pokrivanje glave, Kur'an presutno odobrava, te je tako postalo religiozno.

Nije mi sada jasno da li onda postoji naredba o pokrivanju ili ne postoji?!



Ispada da je islam preuzeo obicaje ljudi u Arabiji od prije nekih 1.500 godina, ali ako nema naredbe, zasto te obicaje namece i danasnjim ljudima?



A cak i ti sami obicaji (bilo da su propisani u objavi, bilo da su preuzeti od lokalnih navika) su zdravstveno stetni, kako vidimo na slucaju pomanjkanja D vitamina. Umjesto da u pustinjskoj klimi svi jednostavno nose kracu odjecu, oni bi trebali graditi bazene u pustinji i organizirati muske i zenske plaze... Nije li to prilicno kompliciran i nepotreban zahvat, umjesto da jednostavno zasucu rukave ili se skinu do pasa?!



Stari Egipcani, koji su isto zivjeli u pustnjskoj klimi, su nosili samo pregacu oko bokova i maramu na glavi da ih stiti od sunca. Njima nije nedostajalo D vitamina, jer su cijele godine hodali skoro goli i bosi.

 

[Bostan]

Nije mi sada jasno da li onda postoji naredba o pokrivanju ili ne postoji?!



Ispada da je islam preuzeo obicaje ljudi u Arabiji od prije nekih 1.500 godina, ali ako nema naredbe, zasto te obicaje namece i danasnjim ljudima?

Postoji predaja o pokrivanju zenine glave, a neke vele i lica. Pokrivanje lica za hanefije (skola koja je u primjeni kod nas) nije obaveza. Za samo pokrivanje mislim da , za razliku od skoli prava u islamu, nije mandatorno, te mislim da ne bi trebalo to nametati (u vjeri nema prisile...ajet)
U Saudijskoj Arabiji na snazi je vladavina onih koji sebe zovu selefije(iako taj termin oznacava nesto drugo) i to tvrdjeg dijela hambelijske skole. Prema njima i lice treba pokriti, mada na nivou javnog pojavljivanja zeni je obligatorno pokrivanje kose. I u josh nekim zemljama je tako.
Sta da kazem, najbolje je da muslimanke same za sebe 'rasprave' ovo pitanje...a ne da muski iz svoje pozicije donose svakojake zakljucke.

 

[Maki]

Postoji naredba o pokrivanju u Kuranu.
"A reci vjernicama neka obore poglede svoje i neka vode brigu o stidnim mjestima svojim; i neka ne dozvole da se od ukrasa njihovih vidi išta osim onoga što je ionako spoljašnje, i neka vela svoja spuste na grudi svoje; neka ukrase svoje ne pokazuju drugima" (An-Nur 31).