Besmrtnost duše

Pa tijelo se vraca svom pocelu, rastace se i postaje zemlja, a dusha ide Stvoritelju i ceka dan Ustanuca.
Sad da li se dusha po tebi vraca na nacin da se utjelotvori opet u isto tijelo?
Ne znam tačno kako veruju muslimani, kod Pravoslavnih, telo umire i truli i propada, i Vaskrsava na kraju istorije i vremena, vaskrsava to isto telo u kojem smo i živeli i koje je istrulilo, ali ustaje novo duhovno i nebesko telo koje se ponovo sjedinjuje sa svojom dušom, koja duša kao duhovna priroda ne prestaje da postoji posle smrti tela i nastavlja da živi na nebu i Raju ili paklu u zavisnosti da li je bila pravedna ili zla.

I, onda, posle Vaskrsenja tela, nastaje poslednji Božiji strašni sud na kome se konačno razdvajaju pravedni od zlih ljudi, i svako dobija večne nagrade ili kazne u zavisnosto od života koji su vodili.

Ovaj što ne odgovara 🫢 veruje skoro totalno drugačije, on zastupa neku struju adventista, i zato se i svađamo. 🤬 😅
 
duša kao duhovna priroda ne prestaje da postoji posle smrti tela i nastavlja da živi na nebu i Raju ili paklu u zavisnosti da li je bila pravedna ili zla.
Grčka filozofija koja je ušla u kršćanstvo je to. Nema nikakvog života dalje. Nova Zemlja je taj obećani raj, a ne nešto gore. Duh se vraća Bogu kad čovjek umre, a ne duša.
 
Ne znam tačno kako veruju muslimani, kod Pravoslavnih, telo umire i truli i propada, i Vaskrsava na kraju istorije i vremena, vaskrsava to isto telo u kojem smo i živeli i koje je istrulilo, ali ustaje novo duhovno i nebesko telo koje se ponovo sjedinjuje sa svojom dušom, koja duša kao duhovna priroda ne prestaje da postoji posle smrti tela i nastavlja da živi na nebu i Raju ili paklu u zavisnosti da li je bila pravedna ili zla.

I, onda, posle Vaskrsenja tela, nastaje poslednji Božiji strašni sud na kome se konačno razdvajaju pravedni od zlih ljudi, i svako dobija večne nagrade ili kazne u zavisnosto od života koji su vodili.

Ovaj što ne odgovara 🫢 veruje skoro totalno drugačije, on zastupa neku struju adventista, i zato se i svađamo. 🤬 😅
Hmm sta ce biti sa onim covjekom koga je pojeo drugi covjek, kako ce on uskrsnuti ako i tijelo (pojedeno) bude isto?

Prema nasem, sufijskom pogledu, dusa ce sama biti uskrsnuta , a svoja ce djela ili nedjela vidjeti u nekom od oblika...za nesretnu dushu koja je zlo radila vidjet ce se pakao ...vatra, skorpioni i neki drugi zastrasujuci oblici, dok ce sretna (koja je radila dobra djela) vidjeti oko sebe raj, rijeke.
Ali u sustini nece biti vraceno isto tijelo. Dakle pakao i raj su stanje dushe a nikako mjesta sama po sebi.
I da, do uskrnuca covjek biva u bezrahu (medjusvijetu) koji je slican snu.
Doduse u islamskom miljeu postoje i druga stanovista, kao i to da ce tijelo biti vraceno, sto je blisko vasem stanovistvu.
 
Grčka filozofija koja je ušla u kršćanstvo je to. Nema nikakvog života dalje. Nova Zemlja je taj obećani raj, a ne nešto gore. Duh se vraća Bogu kad čovjek umre, a ne duša.
Nije to tako baš prosto, svako ko je malo čito i proučavo grčku filozofiju mogao je u njoj da vidi jednu neverovatnu dubinu i uzvišenost duha i intelelekta i uma, čoveka kao bića koji ima razum i inteligenciju i rasuđivanje i kojim je stigao i napredovao dovde u civilizacijskom, tehničkom, pravnom, i drugim oblastima duha.

I, ta, filozofija je bila uzrok i početak tog napredka. Osim toga filozofija se bavila i duhovnim stvarima i pitanjem Boga, i zato, nije baš tako slučajno a.Pavle propovedao Boga i Grcima i to na njihovom najuzvišenijem filozofskom i božanskom mestu Aeropagu.

I, nije tek tako napisao u Rimlj. 2, 10 :

10. A slava i čast i mir svakome koji čini dobro, a najprije Jevrejinu i Grku;

U filozofiji postoji univerzalni jezik pojmova i značenja, pojam Logos su Grci u filozofiji koristili nekoliko vekova pre nove ere, imali su visoko razvijenu moralnu filozofiji, itd.

Tako, da, hriščanstvo je iskoristilo filozofiju kako bi moglo jasnije i preciznije da definiše svoju veru, i kako bi lakše i jasnije i razumljivije bila propovedana hrišćanska vera i Grcima i svim ostalim narodima.
 
Hmm sta ce biti sa onim covjekom koga je pojeo drugi covjek, kako ce on uskrsnuti ako i tijelo (pojedeno) bude isto?

Prema nasem, sufijskom pogledu, dusa ce sama biti uskrsnuta , a svoja ce djela ili nedjela vidjeti u nekom od oblika...za nesretnu dushu koja je zlo radila vidjet ce se pakao ...vatra, skorpioni i neki drugi zastrasujuci oblici, dok ce sretna (koja je radila dobra djela) vidjeti oko sebe raj, rijeke.
Ali u sustini nece biti vraceno isto tijelo. Dakle pakao i raj su stanje dushe a nikako mjesta sama po sebi.
I da, do uskrnuca covjek biva u bezrahu (medjusvijetu) koji je slican snu.
Doduse u islamskom miljeu postoje i druga stanovista, kao i to da ce tijelo biti vraceno, sto je blisko vasem stanovistvu.
Vaskrsenje će da bude silom Božijom, drugačije i ne može jer pričamo o tome da će biti pobeđena smrt i truljenje i propadanje i to ne može da se desi bez sile Božije, tako da će vaskrsenje tela biti bez obzira na način smrti.

Poenta vaskrsenja tela, vaskrsnuće to isto telo u kome smo proveli ovde život, ali naravno da neće biti ponovo materijalno i tvarno, nego duhovno i nebesko, jer ako treba da bude buduće carstvo nebesko koje je duhovne kategorije, onda i tela treba da budu nebeska i duhovna kako bi živela u tom carstvu nebeskom.

Vaskrsenje u duhovna tela će biti i za one koji su bili nepravedni i zli, ali neće imati i nebesku prirodu tela, jer će po sudu imati kaznu u paklu. Anđeli su po prirodi duhovni i svetlosni, demoni su po prirodi duhovni i tamni i mračni, tako nešto slično će se razlikovati duhovna tela kod vaskrsenja između pravednih i dobrih duša i nepravednih i zlih duša.

Imamo i mi u našem miljeu drugačija stanovišta, to zastupa ovaj što ne odgovara❌ , ali to nema osnove u Svetom Pismu i duhovnom predanju Crkve.
 
Vaskrsenje će da bude silom Božijom, drugačije i ne može jer pričamo o tome da će biti pobeđena smrt i truljenje i propadanje i to ne može da se desi bez sile Božije, tako da će vaskrsenje tela biti bez obzira na način smrti.

Poenta vaskrsenja tela, vaskrsnuće to isto telo u kome smo proveli ovde život, ali naravno da neće biti ponovo materijalno i tvarno, nego duhovno i nebesko, jer ako treba da bude buduće carstvo nebesko koje je duhovne kategorije, onda i tela treba da budu nebeska i duhovna kako bi živela u tom carstvu nebeskom.

Vaskrsenje u duhovna tela će biti i za one koji su bili nepravedni i zli, ali neće imati i nebesku prirodu tela, jer će po sudu imati kaznu u paklu. Anđeli su po prirodi duhovni i svetlosni, demoni su po prirodi duhovni i tamni i mračni, tako nešto slično će se razlikovati duhovna tela kod vaskrsenja između pravednih i dobrih duša i nepravednih i zlih duša.

Imamo i mi u našem miljeu drugačija stanovišta, to zastupa ovaj što ne odgovara❌ , ali to nema osnove u Svetom Pismu i duhovnom predanju Crkve.
Hmm ne moze biti ujedno i tjeleno i nebesko-duhovno, osim ako ce Zemlja biti staniste (tjelesnih) novonastalih ljudi.(ali onda ljudi ne mogu biti iskljucivo nebeski)

Na kraju krajeva kada se tijelo raspadne nema vise spajanja istih elemenata.(Bog uvjek stvara unikatno)
Ne poznajem dobro Bibliju , pa ne znam kakav je stav po pitanju nje(ao mozes dati citate koji govore o ovoj temi...ne sve ali da se stekne neki dojam)
 
Hmm ne moze biti ujedno i tjeleno i nebesko-duhovno, osim ako ce Zemlja biti staniste (tjelesnih) novonastalih ljudi.(ali onda ljudi ne mogu biti iskljucivo nebeski)

Na kraju krajeva kada se tijelo raspadne nema vise spajanja istih elemenata.(Bog uvjek stvara unikatno)
Ne poznajem dobro Bibliju , pa ne znam kakav je stav po pitanju nje(ao mozes dati citate koji govore o ovoj temi...ne sve ali da se stekne neki dojam)
Osnovno verovanje u vaskrsenje tela jeste da po prirodi tvarno i truležno telo ustaje u netvarno i netruležno telo koje će po prirodi biti duhovno i nebesko, i, ne može biti u isto vreme i truležno i netruležno, i smrtno i besmrtno, ti pojmovi su međusobno različiti i nekomplementarni, nemaju ništa zajedničko, osim da im je zajedničko pojam tela.

Ima u Svetom Pismu, da će se i zemlja i nebo preobraziti, to ću sutra da navedem neke osnovne stihove pošto te interesuje.
 
Osnovno verovanje u vaskrsenje tela jeste da po prirodi tvarno i truležno telo ustaje u netvarno i netruležno telo koje će po prirodi biti duhovno i nebesko, i, ne može biti u isto vreme i truležno i netruležno, i smrtno i besmrtno, ti pojmovi su međusobno različiti i nekomplementarni, nemaju ništa zajedničko, osim da im je zajedničko pojam tela.

Ima u Svetom Pismu, da će se i zemlja i nebo preobraziti, to ću sutra da navedem neke osnovne stihove pošto te interesuje.
Cek hoce li biti tijelo od materije, one isto od koje je bilo(na Zemlji) ili ne?
 
Cek hoce li biti tijelo od materije, one isto od koje je bilo(na Zemlji) ili ne?
Pa, ne, kako može da se pobedi smrt i truležnost kroz telo koje je takođe smrtno i truležno, nego, kod vaskrsenja ustaje telo netruležno i duhovno i nebesko i tako se pobeđuje smrt i truležnost.
 
10. Ne bojte se onih, koji doduše mogu ubiti tijelo, ali duše ne mogu ubiti! Nego se bojte onoga, koji može dušu i tijelo pogubiti u paklu!

Čovek je sastavljen od tela i duše, i zato ovde i piše da samo celosan čovek i telom i dušom treba da se boji da će biti pogubljen u paklu.

Pogubljeno (= definicija, u suštini se odnosi na prestanak života i postojanja nekoga posle izvršenja ili smrtne kazne ili drugim slučajem kada se nekom oduzme život), i, ako se za dušu kaže se može pogubiti u paklu, i, ako je to smrt duše, i, ako duša i dalje postoji u paklu i trpi kazne za svoje zlo i greh, onda ne važi i nije tačno ❌ ono što protestanti i adventisti tvrde da kada se kaže, smrt duše, da to znači, kada čovek umre telesno onda umire i duša zajedno sa telom i prestaje da postoji.

Zato je, smrt duše, duhovna kategorija i duhovna smrt zbog greha i zla i odvojenosti od Boga, i smrt duše je duhovna kazna u paklu, kao što i piše u gornjim stihovima, duša se pogubljuje duhovnom smrću u paklu.

Zato je duša i poseban entitet u odnosu na Božiji životni duh, duša ima svoju posebnu prirodu i suštinu različitu od prirode i suštine tela, jer, eto duša kao nešto posebno po sebi samoj, može da bude pogubljena u paklu i bez da treba Božiji životni duh kako bi dobila postojanje i prirodu, i, sa druge strane, ako Božiji životni duh treba da je u čoveku i telu kako bi dao život duši, i ako se duša i telo pogubljuju u paklu, onda je i Božiji životni duh zajedno sa dušom i telom u paklu i pogubljuje se u paklu zajedno sa telom i dušom, što je malo više problematično za verovati.

Božiji životni duh, to je ovaj stih dole kod stvaranja čoveka :


7. Tada načini Gospod Bog čovjeka (Adama) od praha zemaljskoga i udahnu mu u lice duh života. Tako postade čovjek živo biće (duša).


I, koliko razumem, protestanti i adventisti kažu, kada čovek umre telom Bog oduzima i vraća Sebi svoj životni duh i tako čovek u smrti i telom i dušom i duhom prestaje da postoji.

7. I prah se vrati u zemlju, onako, kako je bio, i duh se vrati k Bogu, koji ga je dao.

Ok, duh se vraća Bogu, ali, prvo, ovo gore vidi se da je duša u čoveku poseban deo čoveka koji se razlikuje od tela i koja ima svoju sopstvenu prirodu i suštinu i zato duša može da postoji i bez Božijeg duha, jer onda duša ne bi mogla da bude pogubljena u paklu .

Drugo, u vezi razlike između Božijeg što nam daje kod stvaranja i onoga što mi imamo kada smo stvoreni, ima na još nekim mestima, recimo ovde knjiga o Jovu 32. glava :

8. Ali samo duh, koji je u čovjeku, samo dah Svemoćnoga, urazumljuje ga.
8. But truly it is the spirit in men, The breath of Shaddai, that gives them understanding.
8. ἀλλὰ πνεῦμά ἐστιν ἐν βροτοῖς, πνοὴ δὲ Παντοκράτορός ἐστιν ἡ διδάσκουσα
8. אָ֭כֵן רֽוּחַ־ הִ֣יא בֶאֱנ֑וֹשׁ וְנִשְׁמַ֖ת שַׁדַּ֣י תְּבִינֵֽם׃ (Jevreji)
...... nevertheless [is the] spirit it in/ a person and/ [the] breath of [the] Almighty [which] it gives understanding/ them


Ovde se jasno vidi da je duh u čoveku poseban entitet u odnosu na dah Svemoćnog, čak se i reči razlikuju, duh čoveka, i dah Božiji, jer da bi dah Božiji urazumljavao čoveka, mora da bude u njemu neki deo koji će da primi i prihvati to urazumljenje, telo ne može 😅, jedino to može duh u čoveku.

23. Neka se vaš duh, vaša duša i vaše tijelo posve bez prijekora sačuva za dolaska Gospodina našega Isusa Krista!
23. And may your spirit and soul and body be preserved entire, without blame at the coming of our Lord Jesus Christ.
23. και ολοκληρον υμων το πνευμα και η ψυχη και το σωμα αμεμπτως εν τη παρουσια του κυριου ημων ιησου χριστου τηρηθειη

Naše telo, i naš duh i duša, to je sve naše, pripada nama, deo je nas, i oni su posebni entiteti u nama, eto, gore, duša i duh posebni entiteti u odnosu na Božiji dah.

Onda, dalje, ovde kod Jov 34. :

14. Kad bi samo mislio na samoga sebe (Bog), kad bi uzeo natrag svoj duh i svoj dah:
14. If he set his heart upon man, [if] he gather unto himself his spirit and his breath;
14. εἰ γὰρ βούλοιτο συνέχειν καὶ τὸ πνεῦμα παρ᾿ αὐτῷ κατασχεῖν
(ovde koliko vidim, spominje se samo, duh)
14. אִם־ יָשִׂ֣ים אֵלָ֣יו לִבּ֑וֹ רוּח֥וֹ וְ֝נִשְׁמָת֗וֹ אֵלָ֥יו יֶאֱסֹֽף׃ (Jevreji)

https://www.abel-it.co.uk/hebrew/breath.html


Po svemu sudeći postoji razlika između Božijeg duha i daha, kao u stvaranju :

7. Tada načini Gospod Bog čovjeka (Adama) od praha zemaljskoga i udahnu mu u lice duh života. Tako postade čovjek živo biće (duša).
7. And Jehovah God formed man of the dust of the ground, and breathed into his nostrils the breath of life; and man became a living soul.
7. καὶ ἔπλασεν ὁ Θεὸς τὸν ἄνθρωπον, χοῦν ἀπὸ τῆς γῆς, καὶ ἐνεφύσησεν εἰς τὸ πρόσωπον αὐτοῦ πνοὴν ζωῆς, καὶ ἐγένετο ὁ ἄνθρωπος εἰς ψυχὴν ζῶσαν
7. וַיִּיצֶר֩ יְהוָ֨ה אֱלֹהִ֜ים אֶת־ הָֽאָדָ֗ם עָפָר֙ מִן־ הָ֣אֲדָמָ֔ה וַיִּפַּ֥ח בְּאַפָּ֖יו נִשְׁמַ֣ת חַיִּ֑ים וַֽיְהִ֥י הָֽאָדָ֖ם לְנֶ֥פֶשׁ חַיָּֽה׃

I, recimo, ovde, kada je bio Potop i stradanje :

22. Sve, što je imalo u sebi dah života, sve, što je živjelo na suhu, pomrije.
22. all in whose nostrils was the breath of the spirit of life, of all that was on the dry land, died.
22. καὶ πάντα, ὅσα ἔχει πνοὴν ζωῆς, καὶ πᾶν, ὃ ἦν ἐπὶ τῆς ξηρᾶς, ἀπέθανε.
22. כֹּ֡ל אֲשֶׁר֩ נִשְׁמַת־ ר֨וּחַ חַיִּ֜ים בְּאַפָּ֗יו מִכֹּ֛ל אֲשֶׁ֥ר בֶּחָֽרָבָ֖ה מֵֽתוּ
all that [the] breath of [the] breath of life [was] in/ nostrils/ its from/ all that [was] on the/ dry ground they died

נִשְׁמַת־ ....... breath, who breathed, spirit, breathes, life, persons alive

https://biblehub.com/hebrew/5397.htm

Ovo, deluje kao da su ljudi u potopu pomrli i dahom i duhom kojim su stvoreni od Boga :

G’d blew into man some of the spirit prevailing in the highest regions on earth. Whereas the life force of the animals is described as נפש חיים, something abstract but originating in physical earth, man’s life force is called here נשמה, to alert us to the fact that the origin of this life force is not physical, has not been supplied by earth, in fact could not have been supplied by earth. Our verse illustrates what G’d had meant when He had announced that man would be בצלמנו כדמותנו, “in Our image, Our likeness.” (1,24). This is so in spite of the fact that sometimes man is equipped additionally with רוח and נפש. The expression נשמה is reserved exclusively for describing man, whereas the other two expressions, describing non-tangible animalistic forms of energy called “life-force,” are shared by man and beast. You may argue that the Torah describes all of the living creatures by invoking the term נשמה in Genesis 7,22. We are told there: כל אשר נשמת רוח חיים באפיו וגו', “every creature which had the soul and spirit of life in its nostrils… died.” We must understand that verse as meaning that man who possessed both a נשמה as well as רוח חיים, died.”

https://www.sefaria.org/Radak_on_Genesis.2.7.2?lang=bi&with=all&lang2=en

Te stradale ljude u potopu, posle se pominju ovde kod a.Petra :

18. Jer je i Krist jedanput za grijehe naše umro, pravedan za nepravedne, da nas privede k Bogu, ubijen doduše tijelom, ali oživljen Duhom.
19. U njemu je sišao i propovijedao duhovima, koji su bili u tamnici,
20. Koji su nekada bili nevjerni, kad su se u dane Noine oslanjali na dugotrpnost Božju, dok se je gradio kovčeg, u kojem se malo, to jest, osam duša, spasilo vodom.


5. Kad Gospod vidje, da je pokvarenost ljudi na zemlji bila velika i da je sve mišljenje i htijenje srca njihova svejednako išlo samo na zlo.

Duhovi nevernih ljudi koji su stradali u Potopu bili su u tamnicama, što je personifikacija za pakao, kazna za duhovnu smrt čoveka jeste pakao, slično kao gore navedeno kod zlih duša koje su pogubljene u paklu, i ovde gore je stih u kome je opisana pokvarenost i zlo ljudi pre Potopa.

Nije baš lako 🤒 raščivijati 100% tačno i literalno i lingvistički i smisaono sve to sa Božijim dahom i duhom životnim kojim je stvoren prvi čovek, zato je i toliko neophodno apostolsko i crkveno i duhovno predanje u Crkvi koje može pomoći da se razjasne sve ne baš te skroz 100% jasne stvari u tumačenju Svetog Pisma.

Tu, nažalost padaju protestanti, jer tvrdoglavo neće da prihvate crkveno sveto predanje, i apostolske učenike i svetitelje koji to predanje dodatno izgrađuju i stvaraju, a lepo su krenuli nećemo papstvo. ⛔
Još malo da demonstriram moje nove lingvističke veštine. 😅

Targums

Beliefs

Is a spirit-body distinction present in the text?
- Yes
Notes: The spirit-body distinction is quite clear, especially in the book of Genesis. For example, the Targum Ongelos translates version of Genesis 2.7 " (Then the Lord God formed a man from the dust of the ground and breathed into his nostrils the breath of life, and the man became a living being" as follows: " The Lord God created a man from the dast of the ground and breathed into his nostrils the breath of life, and the man became a speaking spirit." Targums Pseudo Jonathan shares the 'speaking spirit' with Onkelos, whereas Neofiti opts
for -' speaking being'.

Spirit-Mind is conceived of as having qualitatively different powers or properties thanother parts?
- Yes
Notes: One has to bear in mind that Hebrew (an Aramaic) distinguish between nefesh (soul)and neshama (breath). Neshama ceases to exist when the body dies, whereas nefesh (soul) continues to exist.

Spirit-mind is conceived of as non-material, ontologically distinct from body?
- Yes
Notes: Yes, especially nefesh (soul).

Other spirit-body relationship?
- No

Within conceptions of the mind: are there distinct notions of pyschological states oraggregates?
- No
- No

Do practitioners engage in debates about mind-body dualism?
- No

Are debates framed in other ways?
- No

Do practitioners distinguish between a corporeal body and an incorporeal soul or spirit?
- Yes
Notes: As indicated earlier (on basis of Gen 2:7), there is a distinction between a corporeal body,soul and breath. We could add here that such a distinction is explicitly described in other verses, especially when a person dies, Gen. 35,18. "And when her soul went from her she gave the child the name Ben-oni, but his father gave him the name Benjamin." The Targums follow the Hebrew narrative: e.g. Tg Onkelos: " And when her soul went from her she gave the child the name Bar-oni, but his father gave him the name Benjamin."

Znači, postoji kod Hebrejskog (Aramejskog) jezika razlika za nefesh (duša) i neshama (dah), to se može videti naročito kod stvaranja čovek Postanje 2,6. U mojoj gornjoj poruci su date još neke distinkcije između daha, duša, duh, ovde gore se navodi Postanje 35,18 za nekog ko umire :

18. A kad je izlazila duša njezina, jer je umirala, nazva ga ona Ben-Oni; ali mu otac njegov nadjenu ime Benjamin.
18. And it came to pass, as her soul was departing (for she died), that she called his name Ben-oni: but his father called him Benjamin.
18. ἐγένετο δὲ ἐν τῷ ἀφιέναι αὐτὴν τὴν ψυχήν ἀπέθνῃσκεν γάρ ἐκάλεσεν τὸ ὄνομα αὐτοῦ Υἱὸς ὀδύνης μου ὁ δὲ πατὴρ ἐκάλεσεν αὐτὸν Βενιαμιν
18. וַיְהִ֞י בְּצֵ֤את נַפְשָׁהּ֙ כִּ֣י מֵ֔תָה וַתִּקְרָ֥א שְׁמ֖וֹ בֶּן־אוֹנִ֑י וְאָבִ֖יו קָֽרָא־ל֥וֹ בִנְיָמִֽין

Ovde dole link za Interlinear Bible, paralelno Hebrejski i Engleski Gen. 35,18 :

(kopiranje ne može baš verno da prenese Hebrejski)

בְּצֵ֤את - was departing (for she died)
נַפְשָׁהּ֙ - her soul, The word נַפְשָׁהּ (napšāh) is a Hebrew word meaning "her soul," "her life," or "her person". It is the root word נֶפֶשׁ (nefesh) combined with the feminine possessive suffix "her".

Kod Postanja 2.7, duša je, לְנֶ֥פֶשׁ , i tako da se ovde literalno i lingvistički govori o izlasku njene duše jer je umirala kod porođaja.

To je već verovanje da posle smrti tela duša čoveka nastavlja da živi :

Is belief in an afterlife indicated in the text?
-Yes

Is the spatial location of the afterlife specified or described by the religious group?
- No

Is the temporality of the afterlife specified or described by the religious group?
- No

Is there debate in the interpretation of the language of the afterlife?
- No

Is belief in reincarnation in this world specified in the text?
-No
Notes: Reincarnation does not exist in the beliefs of rabbinic Judaism.

Are there special treatments for adherents' corpses dicated in the text?
- No


Notes: Details are not known, but according to the Mishnah (Shab. 23) "death was spoken of, andtherefore understood, as "the exit of the soul" (or overly literally, "the exit of the breath"). The Mishnah(Shab. 23, end) directs that a bystander should not touch the dying person, even to close his or hereyes, before the "exit of the soul" is clearly accomplished." Gen 46:4 implies that there is a practice ofclosing the eyes of the dead: "I shall go down with you to Egypt, and I shall see that you come backagain, and at your death Joseph will put his hands on your eyes." The Targums render it into Aramaicin the same way; e.g. Tg Onqelos: "and Joseph will put his hands on your eyes."; TgPseudo Jonathan: "" Joseph will put his hands on your eyes."

Mishnah (Shab. 23) :

https://www.sefaria.org/Mishnah_Shabbat.23.5?lang=bi&with=all&lang2=en

One may not shut the eyes of the dead on Shabbat because the body is set-aside. And one may not shut the eyes even on a weekday while the soul departs. One must wait until the person has died. And one who shuts the eyes while the soul departs is a murderer because he has hastened the person’s death.

Postoji kod Jevreja u njihovim pismima i predanju razlike u razmevanju pojmova daha, duše, duha, kao i distinkcija između telesnog i duhovnog, materijalnog tela i nematerijalnog duha i duše, i zato postoji i verovanje u zagrobni život duše.

Does the text indicate if co-sacrifices should be present in burials?
- No
Notes: Co-sacrifices are not required in burials in the early Jewish tradition; the Targums reflect that.

Does the text specify grave goods for burial?
-No
Notes: Such a practice did not exist in rabbinic Judaism.

Co-sacrifices, sužrtve, dodatne žrtve, ovo što piše AI ( ja mu verujem 🥳)

The concept of "co-sacrifices" in Jewish burial does not refer to actual sacrifices but to communal acts of reverence and comfort for the deceased and their family, including the Chevra Kadisha's purification and burial duties, shmirah (watching over the body), the taharah (preparation) of the body, the symbolic act of keriah (tearing clothes), and the communal support during the shiva mourning period. These "co-sacrifices" are seen as mitzvot (good deeds) that honor the deceased, comfort the soul, and provide support to the grieving family.

Specific Practices:
    • Tahara (Ritual Purification): The body is washed and ritually purified by the Chevra Kadisha before being dressed in simple, hand-sewn linen shrouds.

    • Shmirah (Watching): Volunteers called shomrim stay with the body from the time of death until burial, reading from the Book of Psalms to provide comfort to the soul, which is believed to linger near the body.
Ovde je nešto o Shemira :

The Tradition of Shemira


The word “shemira” comes from the Hebrew, and is used to describe a type of guard duty. Historically, the shomrim (plural for shomers and shomerets) were considered guardians of the dead, with the specific responsibility for guarding a body against rodents. According to scripture, rodents fear the living, but not the dead. Over the centuries, shemira has developed as a practice to pay respect to the dead, ensuring that they were not abandoned between their death and subsequent arrival at theirnew home in the ground. Leaving a body unattended is considered to be akin to saying that no one cares for the person.

In practice, though, shemira is less about watching the body and more about being physically present with the body, essentially keeping it company and providing comfort. In fact, it’s common for the body to be covered or in a closed casket, particularly after the body has been prepared by the Chevra Kadisha.

It is also believed, as set forth in midrashic tradition, that the human soul remains with, but unattached to, the body for a period of three to seven days after death. Part of the function of the shomrim is to provide comfort to the soul as it hovers near the body before burial. The reading of psalms by the shomrim also provides them with comfort.

The act of serving as a shomer or shomeret is deemed to be a mitzvah under Jewish law. Essentially, a mitzvah is a good deed done for religious purposes.


Posto sam stručnjak i za jezike. 🥳 😄
 
Pa, ne, kako može da se pobedi smrt i truležnost kroz telo koje je takođe smrtno i truležno, nego, kod vaskrsenja ustaje telo netruležno i duhovno i nebesko i tako se pobeđuje smrt i truležnost.
da, ali opet jeli isto tijelo? Od cega ce biti sastavjano novo tijelo?
 
da, ali opet jeli isto tijelo? Od cega ce biti sastavjano novo tijelo?
Kod vaskrsenja ustaje to naše telo koje je umrlo i istrulelo, ali, ne ustaje u istoj telesnoj supstanci i prirodi u kojem je i umrlo, pre smrti je imalo materijalnu i čulnu prirodu, u vaskrsenju oživljuje i ustaje u preobraženo telo koje ima duhovnu i nebesku prirodu i supstancu.

Recimo, anđeli su po prirodi duhovni i čisti umovi, nemaju ništa telesno po prirodi koje je slično našoj telesnosti, u odnosu na nas anđeli su bestelesni, ali, anđeli u odnosu na Boga koji je jedini neuporediv i koji po Svom prevashodstvu jedini je istinski bestelesan i neveštastven (nematerijalan), anđeli ipak imaju neku određenu vrstu telesnosti, postoje na nebu i služe Bogu, i javljaju se ljudima na zemlji u raznim vidovim telesnih oblika.

Neki hrišćanski teolozi to telo anđela na nebu definišu kao neku vrsta eterične prirode tela anđela, ili, tanano duhovno telo.

To je ovako opisao a.Pavle, verski i malo filozofski (malo je duže) :

35. Ali će reći tko: Kako će uskrsnuti mrtvi? i u kakvu će tijelu doći?
36. Bezumniče, ono što siješ, neće oživjeti, ako ne umre.
37. Što siješ, ne siješ tijelo, koje će biti, nego golo zrno, bilo pšenično ili drugo kakvo.
38. A Bog mu daje tijelo, kako hoće, i svakom sjemenu svoje tijelo.
39. Nije svako tijelo isto tijelo, nego je drugo čovječje, a drugo je stoke, drugo ptičje, a drugo riblje.
40. I imaju tjelesa nebeska, i tjelesa zemaljska; ali je druga slava nebeskima, a druga zemaljskima.
41. Druga je slava suncu, i druga slava mjesecu, i druga slava zvjezdama; jer se zvijezda od zvijezde razlikuje u slavi.
42. Tako i uskrsnuće mrtvih. Sije se u raspadljivosti, ustaje u neraspadljivosti.
43. Sije se u sramoti, ustaje u slavi; sije se u slabosti, ustaje u sili;
44. Sije se tijelo tjelesno, ustaje tijelo duhovno. Ako ima tjelesno, ima i duhovno.
45. Tako je i pisano: Prvi čovjek Adam postade duša živa, posljednji Adam duh, koji oživljuje.
46. Ali nije prvo duhovno, nego tjelesno, pa onda duhovno.
47. Prvi je čovjek od zemlje, zemljan, drugi čovjek s neba.
48. Kakav je zemljani, takvi su i zemljani; i kakav je nebeski, takvi su i nebeski.
49. I kako smo nosili sliku zemljanoga, nosit ćemo i sliku nebeskoga.
50. A ovo kažem, braćo, da tijelo i krv ne mogu baštiniti kraljevstva Božjega, niti raspadljivost baštini neraspadljivost.
51. Evo vam govorim tajnu: Svi nećemo usnuti, ali svi ćemo se promijeniti;
52. Iznenada, u trenutku oka, u posljednjoj trubi; jer će zatrubiti, i mrtvi će uskrsnuti neraspadljivi, i mi ćemo se promijeniti.
53. Jer ovo raspadljivo treba da se obuče u neraspadljivost, i ovo smrtno da se obuče u besmrtnost.
54. A kad se ovo raspadljivo obuče u neraspadljivost, i ovo se smrtno obuče u besmrtnost, onda će se ispuniti riječ, što je napisana: Pobjeda proguta smrt.
55. Gdje je, smrti, pobjeda tvoja? Gdje je, smrti, žalac tvoj?
56. A žalac je smrti grijeh, a sila je grijeha zakon.
57. A Bogu hvala, koji nam dade pobjedu po Gospodinu našemu Isusu Kristu.
58. Zato, braćo moja ljubljena, budite stalni i nepokolebljivi, puni revnosti u djelu Gospodnjem svagda, znajući, da rad vaš nije uzaludan u Gospodinu!

Koga interesuje ima ovde tumačenje :

https://svetosavlje.org/tumacenje-prve-poslanice-korincanima-svetog-apostola-pavla/16/

Ima još na mnogim mestima o vaskrsenju tela, jer ipak je to osnovna i najveća dogma u hrišćanstvu.
 
I da, vasa dogma je slicna medju muslimanima koji zagovaraju i uskrnuce tijela. Naime po nekom od tih misljenja tijelo ce biti 'fluidno'
 
Samo da završim ovu moju gore lingvističku avanturu 🥳, na osnovu tih jezičkih i drugih stvari može da se vidi da kod Jevreja u njihovom duhovnom predanju postoji struja koja veruje u zagrobni život duše.

Pa, i u samom NZ su opisane dve grupe Jevreja koji su izučavali Pismo, fariseji i sadukeji :

1. A kad oni (Apostoli) govorahu narodu, naiđoše na njih sveštenici i vojvoda crkveni i sadukeji;
2. I rasrdiše se, što oni uče ljude i javljaju u Isusu vaskrsenije iz mrtvih.
3. I digoše na njih ruke, i metnuše ih u zatvor do ujutru: jer već bješe veče.

Sadukeji nisu verovali u vaskrsenje mrtvih i zato su se rasrdili na apostole i pritvorili ih u zatvor jer ovi uče ljude i javljaju o vaskrsenju mrtvih.

Isus Hrista su isti sadukeji dva puta pitali za vaskrsenje mrtvih misleći da On neće moći da im da dobar i pravi odgovor i da će tako pokazati da je on prorok prevarant i da nema vaskrsenja mrtvih.

Sadukeji su još verovali :

6. A znajući Pavle da je jedan dio sadukeja a drugi fariseja povika na skupštini: ljudi braćo! ja sam farisej i sin farisejev: za nad i za vaskrsenije iz mrtvijeh doveden sam na sud.
7. A kad on ovo reče, postade raspra među sadukejima i farisejima, i razdijeli se narod.
8. Jer sadukeji govore da nema vaskrsenija, ni anđela ni duha; a fariseji priznaju oboje.

Sadukeji nisu verovali, ni u anđele, ni u besmrtnu dušu, ni u zagrobni život. U svojoj propovedi Isus se uopšte ne obraća sadukejima, nego uglavnom farisejima, i književnicima i poznavaocima Pisma, i sveštenicima. Kao i fariseji, verovatno su svi oni verovali u vaskrsenje i anđele i duhove (duše), i, sobzirom da Isus nije raspravljao sa sadukejima o SZ i zakonu i Njegovoj propovedi, onda sledi da je Isus priznavao farisejima verovanje u vaskrsenje i anđele i dušu.

Uostalom, Isus je rekao :

1. Tada upravi Isus narodu i učenicima svojim ovaj govor:
2. Književnici i farizeji sjede na učiteljskoj stolici Mojsijevoj.
3. Činite i držite sve, što vam kažu; ali se ne ravnajte po njihovim djelima, jer oni rade drukčije, negoli uče.


Književnici i fariseji su učitelji jer sede na učiteljskoj stolici Mosjija, i Jevreji treba da čine i drže sve što im oni kažu, što znači sve od Mojsija i zakona i verovanje u vaskrsenje i anđele i duše, jer su fariseji tako verovali, ali, naravno ne treba da gledaju na njihova dela koja su drugačija od njihovog učenja.
 
Realna kazes ?
U redu,hajdemo proveriti tu tvoju tvrdnju uz par pitanja:

1 Koliko je veliko bilo ono Avramovo krilo da bi tamo mogli stati svi spaseni iz roda izrailjeva ?

2. Dali na nebu po tebi idu delovi ljudskih mrtvih tela kao sto su recimo centralni vegetativni sistem, senzori koze za termicku oseetljivost,vrhovi prstiju i sam jezik ?
Moram ovo da završim, Robi ti polako čitaj i kuliraj , možda i nešto naučiš. 😁

Na, pitanje number 1. (i još pitanja smrti duše) je odgovoreno vrlo precizno i jasno, čak i ja nemam primedbe na samog sebe. 😅

Pitanje broj 2., u suštini dao sam odgovor u mojoj poruci #367 , čak i da uzmemo da je ovo parabola, ali, stoji da kod Mojsija i zakona postoji vera u zagrobni život duše i pakao i kazne i muku.

Is Luke 16 a parable? (No! But even if it is, it makes no difference!)

https://www.bible.ca/su-hades-luke16.htm

Zagrobni život i nebeske stvari i prikaz telesnih stvari i čitanje literalno kao što ti sada čitaš ovo Lazar i bogataš , pito sam te šta ćemo sa Otkrivenjem, jel ćemo i to da čitamo sve literalno, ili, ćemo to sve da tumačimo drugačije, simbolično, alegorijski, duhovno.

Apostol Jovan Bogoslov kaže da je u dan Gospodnji (prvi dan u sedmici 🆗) bio u duhu i duhovnoj ekstazi i vidjenju, znači celo Otrkivenje je prikaz nebeskih stvari, slično kao u priči Lazar i bogataš, u obe priče se recimo pominju anđeli.

I, sad, Robi i adventisti ovo :

9. I kad otvori peti pečat, vidjeh pod žrtvenikom duše onih, koji su bili pobijeni zbog riječi Božje i zbog svjedočanstva koje su dali.

Čitaju kao alegorijski, dok, ovo oko Lazara i bogataša čitaju literalno, iako je u obe priče i stihovima narativ vrlo sličan. I, znači ovde u Otkrivenju može alegorijski, ali, u Lazar i bogataš ne može alegorijski, iako su obe priče o nebeskim stvarima, iako su obe priče vrlo slične po narativu.

Objektivnost, principijalnost. ❓❓❓

To kada se u duhovnim viđenjima nebeskih stvari opisuju telesne stvari, to se zove u tumačenjima, antropomorfizam - kada se Bogu pripisuje neke ljudske telesne odlike.

To je ovo :

https://www.bible.ca/su-hades-luke16.htm

What do we mean by "Word Picture"?

The Holy Spirit chose to use "word pictures" to describe for us things outside of human experience.

Hell is described using various "word pictures" including a literal garbage dump outside of Jerusalem known as "gehenna". Most recognize that hell is not literally a valley outside the city of Jerusalem, but it is a figure or a symbol or a "word picture" that illustrates the real place of eternal punishment in human terms. (see "word picture photo gallery" of hell)
Heaven is described as the literal "most holy place" in the Mosaic tabernacle (Heb 9:11) yet we easily see that this is a symbolic word picture employed to describe the real thing. (see "word picture photo gallery" of heaven)
The scene in Hades in Luke 16 after the rich man and Lazarus die is likewise described in symbolic language. We reject that all the specific elements in this section of the narrative are to be taken literally.
Commenting on Luke 16: "What is important for us to grasp is that Christ used the mental images conjured up by this rabbinic parable to teach that, in the hereafter, the wicked experience torment and the righteous bliss." (Death and The Afterlife, Robert Morey, p. 84,85)
Just as God Himself is described in the same kind of symbolic "earthly" word pictures or "anthropomorphisms" (possessing literal hands, eyes, ears) so too Luke 16 is described in the identical type of word pictures. We cannot reject that God actually possesses "something like" hands, eyes and ears any more than we can reject that there is something "like fire" in Hades.

Znači, koriste se "word pictures", stilske figure, slikoviti izrazi, reč kroz slike, kako bi se opisale stvari izvan ljudskog iskustva, nadprirodne duhovne vizije Boga i anđela, neba i nebeskih stvari.

Gehhena i smetlište van Jerusalima kroz "word picture" i kao slika reči i ljudskim jezikom kroz figure i simbole koji ilustruju stvarno mesto ljudske večne kazne, Bog koji je takođe opisan sličnom kategorijom kroz sliku reči ili kroz antropomorfizam, gde Bog poseduje i opisuje se da ima "nešto poput" telesnosti, ima, i ruke i oči i uši i srce, i hoda kao čovek, i slično tome jeste kao recimo da u Adu postoji nešto "poput vatre".

To, eto, neki teolozi kažu da je Isus u Lazaru i bogatašu koristio nešto kao "mental images", mentalne slike, živopisne slike, kako bi opisao zagrobni život duše, i kako bi opisao, kako pravedne duše doživljavaju blaženstvo i kako zle duše doživljavaju pakao.

Onaj opis večni muka u paklu kada Isus kaže, gde crv njihov ne umire, jel to onda da čitamo literalno, kakav je to onda pravi živi crv u paklu koji nije materijalne prirode, nego se to ipak čita alegorijski i duhovno.

Tako isto slično se i čita kada se opisuju muke bogataša u paklu, i kada se pominje njegov vrh prsta, i jezik, i telesni osećaji, to je sve alegorijski i duhovno prenosno značenje.

Anđeli u Svetom Pismu, opisuje se da su, plameni ognjeni, mogu da se raduju, silni su, mogu da stoje, imaju krila i lice i noge, jel to onda znači da anđeli sve to nebu imaju telesno, kao što i mi imamo telesno na zemlji, naravno, ne, nego se sve to tumaći kroz antropomorfizam i kroz "word pictures" i alegorijski i simbolično i duhovno.

Prorok Danilo u svom nebeskom viđenju Boga starca danima opisuje, starca čoveka koji je bio obučen u odelo bele boje kao sneg i koji je imao kosu na glavi kao čista vuna, i kako starac sedne na nebeskim ognjenim plamenim prestolima koji imaju točkove kao žarki oganj.

Takođe, a.Jovan Bogoslov u Otkrivenju vidi viziju Boga, kao nekoga kao Sina čovečijega, obučenog u dugu haljinu i opasan po prsima zlatnim pojasom, i glava i kosa njegova bile su beli kao bela vuna ili belina snega, i oči njegove kao plamen ognjeni, i, kada je Jovan od tog viđenja kao mrtav pao pred noge njegove, On položi desnu ruku na njega.

Jel to sve trebamo doslovno da čitamo i opisujemo slično kao što je telesno kod nas, jel Isus telesno položio ruku na Jovana, jel ubogi Lazar telesno ima jezik i prst kada se muči u paklu. Ne, nego se sve to duhovno i alegorijski i "word pictures" i antropomorno tumači i objašnjava.

Itd. 🫡
 
.

1. SOLUNJANIMA 5,23

A sam Bog mira neka vas posvema posveti i
cijelo vaše biće –

DUH vaš
i
DUŠA
i
TIJELO

,,,,,,,,,,,,,,,,,,



Čovjek se sastoji od 3 komponente

A.

Jedna je DAH/DUH ŽIVOTA - od kojeg smo živi

životna energija koju Bog Jedini Otac YHVH, daje i oduzima

B.

Druga je TIJELO - materija

koja je sada - raspadljiva

C.

Treća je DUH - osobnost, memorija, soft ware, karakter, intelekt,....

čovjeka koji počinje egzistirati rođenjem



taj DUH je vječan

taj DUH „spava“ kad se umre

taj DUH je u nesvjesnom stanju

taj DUH budi Bog Jedini Otac YHVH na uskrs

taj DUH spaja Bog Jedini Otac YHVH na uskrs sa novim tijelom
,,,,,,,,,,,,



POSTANAK 2,7
JAHVE, BOG, napravi čovjeka
OD PRAHA ZEMALJSKOG
i
u nosnice mu udahne DAH ŽIVOTA.
Tako postane čovjek
ŽIVA DUŠA.
,,,,,,,,,,,,,,

Materija + Duh Dah životni od YHVH =
Živi Čovjek
,,,,,,,,,,,,,,,,


Čovjek ima i svoj DUH – svoju memoriju, karakter, soft ware,..
koji se počinje „puniti“ i izgrađivati početkom bitisanja.

.................
 
Postanak 2,7:Tada načini Gospod Bog čovjeka (Adama) od praha zemaljskoga i udahnu mu u lice duh života. Tako postade čovjek živo biće.


Ovo jasno ukazuje na to da čovjek ima duh, dušu, koju životinje nemaju, i o uskrsnuću ta duša se ponovno vraća u tijelo ali savršeno materijalno tijelo, koje nije podložno ni smrti ni bolesti, eto ukratko.
 
Postanak 2,7:Tada načini Gospod Bog čovjeka (Adama) od praha zemaljskoga i udahnu mu u lice duh života. Tako postade čovjek živo biće.


Ovo jasno ukazuje na to da čovjek ima duh, dušu, koju životinje nemaju, i o uskrsnuću ta duša se ponovno vraća u tijelo ali savršeno materijalno tijelo, koje nije podložno ni smrti ni bolesti, eto ukratko.
možeš OVO pročitat i shvatit?
1. SOLUNJANIMA 5,23
A sam Bog mira neka vas posvema posveti i
cijelo vaše biće –
DUH vaš
i
DUŠA
i
TIJELO
,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Čovjek se sastoji od 3 komponente
A.
Jedna je DAH/DUH ŽIVOTA - od kojeg smo živi
životna energija koju Bog Jedini Otac YHVH, daje i oduzima
B.
Druga je TIJELO - materija
koja je sada - raspadljiva
C.
Treća je DUH - osobnost, memorija, soft ware, karakter, intelekt,....
čovjeka koji počinje egzistirati rođenjem

taj DUH je vječan

taj DUH „spava“ kad se umre

taj DUH je u nesvjesnom stanju

taj DUH budi Bog Jedini Otac YHVH na uskrs

taj DUH spaja Bog Jedini Otac YHVH na uskrs sa novim tijelom
,,,,,,,,,,,,
POSTANAK 2,7
JAHVE, BOG, napravi čovjeka
OD PRAHA ZEMALJSKOG
i
u nosnice mu udahne DAH ŽIVOTA.
Tako postane čovjek
ŽIVA DUŠA.
,,,,,,,,,,,,,,
Materija + Duh Dah životni od YHVH =
Živi Čovjek
,,,,,,,,,,,,,,,,

Čovjek ima i svoj DUH – svoju memoriju, karakter, soft ware,..
koji se počinje „puniti“ i izgrađivati početkom bitisanja.
 
Nazad
Vrh