Kršćanstvo & Yoga

[Maki]

Istina da je u pitanju umetnost. Ali čija je ideja prvobitno bila da disk iznad glave predstavlja nečiju svetost? Zar to nisu bili neprijatelji Božjeg naroda u Starom Zavetu? Takodjer su ti isti pagani bili neprijatelji prvim Hrišćanima.

Mnogi aspekti starozavjetne religije su takođe bili prisutni i u okolnim religijama. Kovčeg zavjeta je modelovan po egipatskim kovčezima slične svrhe a recimo ideja hibrida ljudi i životinja kao označenja prisustva božanstava i kraljeva je bila prisutna širom Bliskog Istoka tog doba. Solomonov hram je izgrađen po uzoru na feničanske hramove. Ali ništa od toga ne čini izrailjsku religiju paganskom. Bog radi u svijetu i ponekad koristi već ustanovljene obrasce.

Ako je paganima tako nešto predstavljalo svetost, ne znači da je nama bilo potrebno.

Ali je jako prikladno za prikazati Božju svjetlost.

 

[Lovac Istine]

Mnogi aspekti starozavjetne religije su takođe bili prisutni i u okolnim religijama. Kovčeg zavjeta je modelovan po egipatskim kovčezima slične svrhe a recimo ideja hibrida ljudi i životinja kao označenja prisustva božanstava i kraljeva je bila prisutna širom Bliskog Istoka tog doba. Solomonov hram je izgrađen po uzoru na feničanske hramove. Ali ništa od toga ne čini izrailjsku religiju paganskom. Bog radi u svijetu i ponekad koristi već ustanovljene obrasce.

Ne osporavam.

Ali je jako prikladno za prikazati Božju svjetlost.

Svakako se treba zapitati šta taj disk označava. Dosta podseća na sunce.





Znamo da smo izašli iz teme. Za moderatore.

 

[Fazlija]

Svakako se treba zapitati šta taj disk označava. Dosta podseća na sunce.

Kada su Grci u danasnjem Afganistanu i Indiji prihvatili budizam (3 st. pr. N.e.) oni su za prikaz Buddhe koristili svoj vec utvrdjeni umjetnicki standard za prikazivanje boga Apolona. Vjerovatno im se apolonski ideal sklada i ljepote cinio najprimjereniji za prikazivanje budizma i njegovog utemeljitelja. Tako je standard prikaza mladica u kasnim 20-tim ili ranim tridesetim godinama, savrsenih proporcija tijela i lica te sa solarnom aureolom oko glave postao mjerilo za prikazivanje Buddhe.

 

[Maki]

Nekoliko reči o opasnostima joge​

Arhiepiskop Ruske Zagranične Crkve, Aleksandar (Mileant), o jogi piše: "Obično se pojam joge odnosi na sistem vežbi, koji se sastoji iz različitih telesnih položaja, regulisanja čovekovog disanja i meditacije. Ona takođe nudi metode za vidovitost i "otvaranje trećeg oka" Razvoj vidovnjačkih sposobnosti navodno pruža čoveku mogućnost da vidi šta se dešava na udaljenim mestima ili događaje u prošlosti i budućnosti. Na izvesnom stepenu svojih vežbi, učenik može videti sijajuće lice "učitelja" koji tada postaje njegov vodič.



Po meri u kojoj čovek postiže uspeh u vežbama joge, on otvara svoja čula. Na primer, prema uputstvima Agni Joge ("ognjena" joga Nikolaja Reriha), na izvesnom stepenu može se zadobiti "viđenje zvezda duha", u kome čovek počinje da viđa bljeskanje svetlosti u svemiru, koja se pojavljuje kao svetleće tačke različitih boja; ova sposobnost se može zadobiti samo čitanjem okultnih knjiga. Sledeće na redu je "kontemplacija očišćujućih vatri centara" tj., čakri, koje navodno opažaju nevidljivi svet i kroz koje taj nevidljivi svet može delovati na čoveka. Na sledećem stepenu, čovek počinje da čuje "glas nevidljivog učitelja", koji mu otkriva okultne tajne. (Madam Blavacka i Rerih su napisali mnoge tomove, koji su im diktirani od takvih glasova). Na najvišem stepenu, dešava se pojavljivanje "spoljašnje vatre", koja sjedinjuje svest ličnosti sa svešću svemira. /.../ Mantra joga, tehnika krišnaita, tibetanski budizam i transcendentalna meditacija teže ka direktnom viđenju "božanstva" mantre i zajednici sa njim. Ovo sa sobom, navodno, donosi blaženstvo, sreću i otkriće natprirodnih sposobnosti.



Svi oblici joge su opasni, jer prerano i nasilno otkrivaju još zeleni "pupoljak" čovekove duhovne prirode. Vežbe joge sakate čovekov duhovni centar, za koji je Bog odredio da bude otvoren samo u sledećem životu, kada čovek bude očišćen od smrtonosne zaraze greha. Mnogi autoriteti upozoravaju nas na opasnost od vežbanja joge, jer su videli njene razorne posledice.



Na primer, Gopi Krišna piše: "Svi sistemi joge su smišljeni da donesu psiho-fizičke promene u čoveku, koje su kao takve neophodne za promenu njegove svesti." Ove promene su izazvane određenim položaima joge i tehnikama disanja, koje podižu čovekovu okultnu energiju i psihičke sile. One izazivaju dramatične promene u svesti, koje su toliko snažne, da je najveći deo onih koji su ih osetili, ostao zauvek psihički promenjen.



U sadašnje vreme, mnogi ljudi vežbaju jogu kao neku vrstu gimnastike. Nisu svesni čemu vodi joga. Bilo je slučajeva, kada su i "najnevinije" vežbe joge odvodile ljude u ludilo i demonsku posednost. Ono što je još zlokobnije jeste da neki ljudi prihvataju psihičke promene izazvane jogom, čak i napade ludila, kao pozitivno duhovno iskustvo, koje vodi ka mističkom prosvetljenju.



Nije iznenađujuće da vežbanje joge može izazvati propast i tela i uma. Stvarni cilj joge je da uništi ličnost, tu "obmanjujuću iluziju", sa ciljem da dodirne "istinsko Ja" bezličnog Brahmana.



Moti Lal Pandit izjavljuje: "Cilj Joge je da oslobodi čoveka od njegovog normalnog stanja. Za ovo se koriste različite metode: psihološke, psihičke, mentalne i mističke. Sve ove tehnike su neprirodne i antidruštvene pošto joga propisuje način života, koji objavljuje, "Moje smrtno postojanje ne zaslužuje da živi.""



Pošto je joga zasnovana na okultnim idejama, nije za iznenađenje da dodir sa njom, vodi u nepovratne promene psihe i u bolesti. Ovo nije iz razloga što se joga vežba nepravilno, već zbog svoje okultne prirode. Mnogi ljudi, čak i lekari, pogrešno pretpostavljaju da je joga bezopasna.



Činjenice su, međutim, ubedljive: joga je izazvala brojne psihološke bolesti, čak i smrt. Na primer, Svami Prabavanda piše o jogi vežbama disanja: Dozvolite mi da vas upozorim da ove vežbe disanja mogi biti veoma opasne. Posebno ako se izvode nepravilno, postoji ozbiljan rizik da se ošteti um. Oni koji praktikuju ove tehnike disanja, bez pravilnog nadgledanja, podložni su da postanu toliko bolesni, da ni medicina ni nauka neće biti u stanju da ih izleči, ili čak da ustanove pravilno u čemu je problem.



Šri Purihit Svami, komentator Pantanđali joge sutre, upozorava: "U Indiji i Evropi, susreo sam oko 300 ljudi, koji su trpeli zbog pogrešnih vežbi. Lekari koji su ih pregledali, nisu pronašli organsko oštećenje, pa stoga nisu mogli prepisati nikakav lek".



Drugi značajni autoritet joge, Hans Ulrih Rieker, autor knjige "Joga i duhovni život", upozorava: "Joga nije prosto zabava. Treba da se sećamo da njeno vežbanje može odvesti u ludilo ili smrt. U kundalini jogi, ako se dah (prana) ukloni prerano, postoji trenutna opasnost od smrti jogina.



Gopi Krišna, gorepomenuti stručnjak za izučavanje joge, upozorava na opasnosti jogi vežbi, koje mogu izazvati snažnu reakciju centralnog nervnog sistema i izazvati smrt. Klasični vodič hata joge, "The Hatha Yoga Pradipika", daje upozorenje u drugom poglavlju: "Kao što se čovek mora čuvati lavova, tigrova i slonova, tako takođe i prana ("božanska" energija disanja), mora biti pod kontrolom, inače može ubiti čoveka koji vežba jogu."



Svami Prabavanada ("Joga i misticizam") uključuje u moguće posledice nepravilnog vežbanja joge: oboljenje mozga, neizlečive bolesti, ludilo, mračna raspoloženja i boravljenje u stanju transa. Sve ovo zbog "jedne male greške".



Kada bi oni koji predaju Jogu, bili otvoreniji i iskreniji o opasnostima koje se skrivaju ispod površine, mnogi katasrofalni slučajevi bi bili sprečeni".





Iz knjige: "IZBAVI NAS OD LUKAVOGA, Pravoslavlje i magija, astrologija, joga..." Biblioteka Obraz svetački, knjiga 34, Beograd 2014, str. 390-392.

 

[Fazlija]

Maki, ovo je tolika gomila budalastina, da bi jednostavno trebalo svaku recenicu pobijati.



Mozda je ipak najveci biser ovog isjecka iz arhiepiskovljeve knjige taj da kritiku yoge temelji na navodjenju potpuno irelevantnih autora.



Tko su uopce za tradiciju yoge slijedeca imena:



Blavatska jedna zapadna fantazerka koja je sirila izmisljene price po zapadu. Kome je ona u yogi ikakav autoritet?!



Rehir... ko'?! Neki ruski slikar. Ko' je ikada u Indiji cuo za njega, kome on ista znaci u svijetu yoge?!



Moti Lal Pandit nije niti na Wikipediji. I njega sam morao da Googlam da uopce vidim tko je on, nikad cuo. Vidim izdalo mu par knjizuljaka u Indiji, bio u Danskoj 1987... ali prvi puta cujem za njega, ne postoje nikakve info. o njegovoj yoga tradiciji. On je potpuno irelevantan izvor.



Purohit Swami dobro, neki lokalni swami iz Maharashtre, ali je isto jedna takav anonimus da cak i Wikipedija za njega kaze da je "unremebered"... naravno.



Hans Ulrih Rieker... jos jedno krajnje beznacajno i nepoznato ime. Neki ucenik Lame Anagarike Govinde... nikad cuo. Pa da je bar naveo Lamu Anagariku Govindu (mada ni on sam nije nikakav autoritet za yogu), a ne njegovog potpuno nepoznatog i beznacajnog berlinskog ucenika.



Gopi Krshna, hajde lokalni ucitelj iz Kasmira, ali i on je u samoj Indiji posve nepoznat.



Swami Prabhavananda... jedan od brojnih monaha Ramakrshna misije. U redu, mozda je napisao neku suvislu knjigu o yogi, ali uglavnom nepoznat autor.



Po meni su glavni autoriteti za yogu u 19/20. vijeku:



Vivekananda (vedanta), Sri Aurobindo (integral yoga), Yogananda (kriya), Shivananda Sarasvati (vedanta) i Swami Lakshman Joo (kasmirski shaivizam)... evo samo da spomenem neka 4 osnovna imena koja su svjetski poznata i vazna.



Ovaj isjecak (ako je cijela knjiga takva, tim jos i gore) me podsjeca na besmislice koje o yogi u Hrvatskoj izdaje franjevac fra. Jospi Blazevic. On u svojoj knjizi Joga i krscanstvo prikaz yoge temelji na 6 autora, od kojih dvojica nisu uopce relevantni za yogu, a 1 je marginalna i rubna pojava:



Vivekanada, Yogananda i Yesudian jesu stvarno relevantni izvori za yogu, i za razliku od vaseg ruskog arhiepiskopa, ovaj je franjevac barem uzeo 50% relevantnih izvora, a ne nekih totalnih anonimusa. Povrh njih uzima i Swamija Maheshvaranandu, lokalnog yoga ucitelja koji su srednjoj Evropi siri sustav Joge u svakodnevnom zivotu. Taj autor jeste yogin, ali isto vrlo marginalno ime. U svijetskim razmjerima ne predstavlja znacajan autoritet, osim u srednjoj Evropi, ali ga se moze s punim pravom uzeti kao predstavnika yoge. Ocito da je jedini razlog sto ga je fra. Blazevic uvrstio u svoju knjige strah Katolicke crkve od sirenja Joge u sv. zivotu. I onda ide secer za kraj. Kao autoritet yoge uzima Aleistera Crowleya, britanskog crnomagijasa kojega u svijetu yoge nitko ne uzima ni za kakav autoritet, a cija je uloga u knjizi samo da sablazni i zaplasi krscansku pastvu i nista vise. I na koncu kao vazno ime za yogu navodi jednog krajnje nepoznatog bezveznjakovica sa... Trinidada. Covjeka koji u yogi ne predstavlja nikoga i nista, ali je zato krscanski (katolicki) pokajnik i konvertit... voli crkva konvertite pa makar oni bili nitko i nista. Naravno, njegova je uloga u knjizi da pokaze kako se jedan navodno veliki yoga guru probratio na krscanstvo.



Tako da cilj takvih knjiga nije istinski medjureligijski dijalog, niti realan osvrt na yogu, hinduizma ili vec sto... nego najobicnija propaganda i sirenje straha medju krscanima od yoge.



Da stvari mogu biti drugacije, i da se mogu raditi ozbiljna naucna istrazivanja o istocnim duhovnostima i od strane krscanskih autora, svjedoce 2 pozitivna primjera u Hrvatskoj. Prvi je svakako ugledni hrv. akademik Mislav Jezic, koji u svjetskim razmjerima slovi kao jedno od najvecih imena indoloske znanosti. Svjetski autoritet za odredjivanje starosti tekstualnih slojeva u sanskrtskim epovima i Vedama. Akademik Jezic je ugledni profesor na Fakultetu filozofije i religijskih znanosti (bivsi isusovacki fakultet) u Zagrebu. Ovdje cu biti slobodan dati samo jedna link na njegovo izlaganje povodom Dana yoge u Zagrebu:



https://www.youtube.com/watch?v=9WhG5VnUUOI:303



A drugo ime je isusovac Tomislav Spiranec, koji pokazuje ozbiljan akademski interes za izucavanje budizma:

http://[URL]https://www.isusovci.hr/formacija/promocije/doktorirao-p-tomislav-spiranec-662/

[/URL]

 

[Fazlija]

Jako zanimljivo predavanje akademika Mislava Jezica o Patanđalijevim Yoga Sutrama:



https://www.youtube.com/watch?v=vBcstxxC06c

 

[Maki]

Poštujem drugačije mišljenje.

 

[3.14]

 

[zlomanich]

Ova joga što se praktikuje na zapadu je gomila budalaština od strane više klase , i ja verujem da je to običan miš-maš svega i svačega.

Uglavnom , neka istraživanja su pokazala da žena koja praktikuje jogu ima daleko veće šanse da se razvede i ostavi svog muža,partnera,.... , jer sama želja za praktikovanjem joge na zapadu je duboko narcisoidna , gde je sve podređeno sebi "ja,ja,ja,ja,.....bez obzira što to neki smatraju samo vežbama i nekim izbalansiranim disanjem.

Isto se dešava sa hrišćanstvom u Americi danas , sve je podređeno sebi i sebičnim ciljevima.

 

[Fazlija]

Ova joga što se praktikuje na zapadu je gomila budalaština od strane više klase , i ja verujem da je to običan miš-maš svega i svačega.

Nemoj tako Zlomanichu, ne mozemo tako reci. Nije dobro pausalno da govorimo. Ima jako ozbiljnih praktikanata yoge i na zapadu.

Neke skole (smjerovi) yoge su fizicki (polozaji tijela, disanje), ali i na tom polju su mnogi zapadni praktikanti postigli zadivljujuce uspjehe. Neki smjerovi yoge su meditativni i tu postoje vrlo ozbiljne skole. Ne mozemo sve trpati u isti kos i govoriti o svima isto.

To je kao kada bi netko rekao... ima puno krscanskih crkava, sve je to bezveze, sve su to budalastine, dosta toga je preuzeto iz antickog paganstva i anticke filozofije, sve je to neki mis-mas svega i svacega. A nije bas tako. Tako mozemo govoriti samo ako smo povrsni i ne znamo puno o krscanstvu.

Uglavnom , neka istraživanja su pokazala da žena koja praktikuje jogu ima daleko veće šanse da se razvede i ostavi svog muža,partnera,.... , jer sama želja za praktikovanjem joge na zapadu je duboko narcisoidna , gde je sve podređeno sebi "ja,ja,ja,ja,.....bez obzira što to neki smatraju samo vežbama i nekim izbalansiranim disanjem.

Koja istrazivanja, kakva istrazivanja, gdje su provedena ta istrazivanja i na kojem uzorku, gdje se moze provjeriti ovakva tvrdnja?

Ne stoji niti tvrdnja da je zelja za praktikovanjem yoge utemeljena na narcisoidnosti.

Cak i kada bi smo pretpostavili da se netko zeli baviti yogom samo zbog tjelesnih koristi, zdravlja, ljepote... onda bi znacilo da yoga nije nista razlicita od bilo kojeg drugog sporta, od pilatesa, gimnastike, aerobika. Po tome bi ispalo da je bavljenje bilo kojim sportom narcisoidno i podredjeno tastini.

Zasto bi zena koja se bavi yogom bila vise narcisoidna od zene koja se bavi pilatesom, gimnastikom ili aerobikom, samo zato jer zeli biti zdrava, razgibana i lijepa?

Onda bi i aerobik i gimnastiku trebalo zabraniti zenama i zavezati ih za radijator u kuci da ne izlaze i ne bave se nicime jer je sve to narcisoidno i napustit ce muza (koji ih toliko voli da ih veze za radijator). To bi bio put u talibanstvo i zatucanost najgore vrste, samo zato jer se zene zele baviti sportom.

Tako da vidimo da ako ovu misao dovedemo do njezinih krajnjih granica, ona se survava u potpunu besmislenost. Zato treba napustiti ovakva pogresna gledista kao neutemeljena, kao praznovjerja.

Isto se dešava sa hrišćanstvom u Americi danas , sve je podređeno sebi i sebičnim ciljevima.

E to vec ne bih znao, slabo sam pratio tu scenu.