Trojstvo

[καιnos]

Vidim da ste se mnooogo raspisali a presli ste cutkom preko teksta kojeg je Glasnik propratno pomenuo stoga cu ga ja citirati i nakon toga postaviti konkretno pitanje.



1 Jov.2,13:
"...Pišem vam, oci, jer poznaste onoga koji nema početka. Pišem vam, mladići, jer nadvladaste nečastivoga. Pišem vam, djeco, jer poznaste oca..."





Iz teksta se jasno vidi da se apostol obraca deci i njihovim ocevima (dakle u porodicnom kontekstu) ali je sustinski bitno zapaziti i utvrditi KOLIKO LIKOVA POMINJE APOSTOL u tom njegovom obracanju...!??



Po menu pominju se sledeci:



1. Onaj koji nema pocetka
2. necastivi
3. Otac Nebeski



Posto je jasno da su svi ti likovi razliciti u smislu nabrajanja doj je ujedno definitivno jasno da nijedan pomenuti nije isto sto i bilo ko drugi, pravo pitanje jeste - koja je to Osoba pod brojem jedan ???

Taj isti Glasnik je nastupio kao onaj koji sve zna i počeo se hvaliti i one koji ne vjeruju u trojstvo ponižavati - tih riječi nema jer sam ih izbrisao u dva posta. Da je fino nastupio možda bi čovjek i pročitao što je htio reći. Fino sam mu rekao kako se treba ponašati, ako želi pisati na forumu, a ne se praviti da je popio sve znanje svijeta. Njegov nastup nije u ljubavi i uvažavanju, nego on sve zna....trebao sam te riječi zadržati....ali nema veze.

 

[Lovac Istine]

Skroz religiozno nepismen tekst.
Ono sto su apostoli verovali to verujemo i danas.
Samo dajemo drugaciji naziv tome.
Taj princip svako praktikuje u raznim biblskim ucenjima.
Drzati se reci trojstvo i dokazivati da ta rec ne postoji i to je kao neki dokaz, je najteza religiozna nepismenost.
Isus je jasno Bog, on nema ni pocrtak ni kraj.
Dakle nikakbo radjanje.
On je bz Oca i majke.
Apsolutno kao i Otac.
Antitrinitarci mogu samo da igrju kolo oko tog teksta.

Tek sad vidim ovo.
Ispade da su sve religije osim Božjeg naroda imale bolju spoznaju svojih bogova.
Trojstvo možemo naći u svim paganskim religijama, pa me ne čudi što su i naši vernici prihvatili takvu filozofiju.



Jasno je da Apostoli za jedinog i istinitog Boga smatraju Boga Oca.



Hvala svakako pismeni čoveče.

 

[καιnos]

Skoro religiozno nepismen tekst - Glasnik
Hvala svakako pismeni čoveče - Lovac Istine



Ako može bez ovakvih epiteta molit ću....

 

[Lino]

Tek sad vidim ovo.
Ispade da su sve religije osim Božjeg naroda imale bolju spoznaju svojih bogova.
Trojstvo možemo naći u svim paganskim religijama, pa me ne čudi što su i naši vernici prihvatili takvu filozofiju.



Jasno je da Apostoli za jedinog i istinitog Boga smatraju Boga Oca.



Hvala svakako pismeni čoveče.

 

[Lino]

Skroz religiozno nepismen tekst.
Ono sto su apostoli verovali to verujemo i danas.
Samo dajemo drugaciji naziv tome.
Taj princip svako praktikuje u raznim biblskim ucenjima.
Drzati se reci trojstvo i dokazivati da ta rec ne postoji i to je kao neki dokaz, je najteza religiozna nepismenost.
Isus je jasno Bog, on nema ni pocrtak ni kraj.
Dakle nikakbo radjanje.
On je bz Oca i majke.
Apsolutno kao i Otac.
Antitrinitarci mogu samo da igrju kolo oko tog teksta.

 

[Makarios]

@Makarios Nema reči trojstvo, to smo ustanovili. A nema ni teksta koji govori da moramo da verujemo u Oca, Sina i Svetog Duha kao jednog Boga.

"nema reci trojstvo" je stvarno cudan argumenat. Nema ni reci "Biblija" u Bibliji pa je mi zovemo Biblija. Ja ti dao tekst sta je Isus rekao kako da se krstavamo "u ime Oca, Sina i SVetoga Duha", a ti mi kazes da nema teksta koji kaze da verujemo u "jednog Boga". Pa tu lepo kaze jedno "ime".



Koje je to Jedno ime koje Isus spominje u Matej 28? "Otac, Sin i Sveti Duh".



PS. Molim te da ne postavljamo ista pitanja na koja su dati odgovori. Inace gubimo vreme i trosimo bespotrebno tastaturu.

 

[καιnos]

"nema reci trojstvo" je stvarno cudan argumenat. Nema ni reci "Biblija" u Bibliji pa je mi zovemo Biblija. Ja ti dao tekst sta je Isus rekao kako da se krstavamo "u ime Oca, Sina i SVetoga Duha", a ti mi kazes da nema teksta koji kaze da verujemo u "jednog Boga". Pa tu lepo kaze jedno "ime".



Koje je to Jedno ime koje Isus spominje u Matej 28? "Otac, Sin i Sveti Duh".



PS. Molim te da ne postavljamo ista pitanja na koja su dati odgovori. Inace gubimo vreme i trosimo bespotrebno tastaturu.

1. Otac nije ime
2. Sin nije ime
3. Duh Sveti nije ime

 

[Lovac Istine]

Prikaz privitka 88

Vidi. Prihvatam žuti karton, nema problema. Postavljen si tu gde jesu i moje je da te poštujem.
Samo je stvar u tome što ga nisam uvredio, samo sam mu odgovorio i zahvalio se.

 

[Lovac Istine]

"nema reci trojstvo" je stvarno cudan argumenat. Nema ni reci "Biblija" u Bibliji pa je mi zovemo Biblija. Ja ti dao tekst sta je Isus rekao kako da se krstavamo "u ime Oca, Sina i SVetoga Duha", a ti mi kazes da nema teksta koji kaze da verujemo u "jednog Boga". Pa tu lepo kaze jedno "ime".



Koje je to Jedno ime koje Isus spominje u Matej 28? "Otac, Sin i Sveti Duh".



PS. Molim te da ne postavljamo ista pitanja na koja su dati odgovori. Inace gubimo vreme i trosimo bespotrebno tastaturu.

Ali se spominje Reč Božija. Argument da ne postoji reč Biblija je dečiji.



To nije ime. Već pozicije.
Otac vrhovni Bog.
Sin je Sin.
Sveti Duh je Božji Duh koji kroz Sina ide i kroz sve svete. Amin.

 

[Makarios]

Ali se spominje Reč Božija. Argument da ne postoji reč Biblija je dečiji.

Pa naravno da je decji argument. Isto tako je i za Trojstvo. Spominju se tri osobe u jednom imenu, Otac, Sin i Sveti duh. Celo vreme ponavljati da nema reci Trojstvo u Bibiji je decji argumenat takodje.

To nije ime. Već pozicije.
Otac vrhovni Bog.
Sin je Sin.
Sveti Duh je Božji Duh koji kroz Sina ide i kroz sve svete. Amin.

Isus kaze "IME Otac, Sin i Sveti duh".



Kako ti kazes da nije ime a Isus kaze da je ime. Mi dobro znamo kako Biblija govori o imenu Boga i sta to ime znaci. A Petar kaze "jer nema drugoga imena pod nebom kojim bi se mogli spasti. Dakle, ima samo jedno ime i to ime je Otac, Sin i Sveti duh.



Mozda bi bilo dobro da proverimo neke tekstove o Bozjem imenu i vaznost koja se pridaje imenu u Bibliji?

 

[καιnos]

Pa naravno da je decji argument. Isto tako je i za Trojstvo. Spominju se tri osobe u jednom imenu, Otac, Sin i Sveti duh. Celo vreme ponavljati da nema reci Trojstvo u Bibiji je decji argumenat takodje.



Isus kaze "IME Otac, Sin i Sveti duh".



Kako ti kazes da nije ime a Isus kaze da je ime. Mi dobro znamo kako Biblija govori o imenu Boga i sta to ime znaci. A Petar kaze "jer nema drugoga imena pod nebom kojim bi se mogli spasti. Dakle, ima samo jedno ime i to ime je Otac, Sin i Sveti duh.



Mozda bi bilo dobro da proverimo neke tekstove o Bozjem imenu i vaznost koja se pridaje imenu u Bibliji?

Petar u Djela 4,12 - se misli na Isusa

 

[Lovac Istine]

Imaš tonu stihove gde Apostoli i sam Isus govore o jedinom Bogu Ocu.
Sve ostalo je filozofija na koju smo upozoreni. @Makarios

 

[robivek]

Njegov nastup nije u ljubavi i uvažavanju, nego on sve zna....trebao sam te riječi zadržati....ali nema veze.

Slazem se,trebao si to zadrzati jer ovako ispada tvoja rec protiv njegovu...
...a takodje je veoma osetljiva ta zona identifikacija ljubavi jer nije retkost da neko pomesa zelju za iznosenje istine i navodnu tendenciju za samohvalisanje u smislu "pazi mene sveznajuceg"... jer ako cemo pravo,veoma cesto oni koji mozda manje znaju ili su na neki nacin tangirani od onog sto neko iznosi sa najboljim namerama - da tog okvalifikuju kao navodnog "pametnjakovica koji je bez ljubavi a koristi svaku priliku da se samopromovise"...



... a sta ako doticni zaista poznaje konkretnu materiju i sta ako upravo iz ljubavi trosi svoje dragoceno vreme da bi drugima ukazao na ono sto je mozda ocito da ne znaju (a veoma je bitno za duhovnost uopste) dok si ga ti brzopotezno "otpisao" ...!??



Ovo je samo za razmisljanje pa nek se svako preispita...



Nego ja opet ostao bez odgovora a tolikog sam zara video kod forumasa dok su diskutirali na ovu temu...stvarno ne znam zasto je to tako,citirani je tekst svima veoma dobro poznat a ja postavio precizno i jasno pitanje koje sustinski moze uticati na tok tekuce rasprave...
Dakle ???

 

[καιnos]

Slazem se,trebao si to zadrzati jer ovako ispada tvoja rec protiv njegovu...
...a takodje je veoma osetljiva ta zona identifikacija ljubavi jer nije retkost da neko pomesa zelju za iznosenje istine i navodnu tendenciju za samohvalisanje u smislu "pazi mene sveznajuceg"... jer ako cemo pravo,veoma cesto oni koji mozda manje znaju ili su na neki nacin tangirani od onog sto neko iznosi sa najboljim namerama - da tog okvalifikuju kao navodnog "pametnjakovica koji je bez ljubavi a koristi svaku priliku da se samopromovise"...



... a sta ako doticni zaista poznaje konkretnu materiju i sta ako upravo iz ljubavi trosi svoje dragoceno vreme da bi drugima ukazao na ono sto je mozda ocito da ne znaju (a veoma je bitno za duhovnost uopste) dok si ga ti brzopotezno "otpisao" ...!??



Ovo je samo za razmisljanje pa nek se svako preispita...

Eno, moderator je dao dva žuta kartona, sigurno si vidio jedan djelić od dotičnog, a ovaj drugi je odgovorio zato što je ovaj prvi spomenuo da je ovaj nepismen.

 

[Lovac Istine]

Ma opraštam ja njemu. Ne može takav komentar da me naljuti.
Jedino mi je žao ljudi koji misle da sve znaju.
Ja prvi za sebe kažem da ne znam mnogo toga.
Što semene tiče, nikakav problem u vezi tog komentara.

 

[robivek]

Eno, moderator je dao dva žuta kartona, sigurno si vidio jedan djelić od dotičnog, a ovaj drugi je odgovorio zato što je ovaj prvi spomenuo da je ovaj nepismen.

...ako se dobro secam pomenuo je formulaciju "teoloska nepismenost"sto je drasticno razlicito od "nepismenost"...mada je nesporno da trebamo biti pazljiviji kad dajemo kvalifikacije a kad je vec moralno naglasiti neku realnost da to ipak radimo sa malo pazljivijim izborom vokabulara...
...a ovaj drugi koji je reagovao na provokaciju nije bio nista bolji ako li je koristio iste ili slicne reci tako da... ☺

 

[Makarios]

Petar u Djela 4,12 - se misli na Isusa

Odlican argumenat koji pokazuje ko je to ime. Isus je svakako to ime kao sto su Otac i Sveti duh. To je cela poneta da je jedno ime a tri osobe.

 

[Makarios]

Imaš tonu stihove gde Apostoli i sam Isus govore o jedinom Bogu Ocu.
Sve ostalo je filozofija na koju smo upozoreni. @Makarios

Ja zapravo neznam da Biblija igde govori o drugom Bogu koji je isto Bog ali nije jedan Bog. Biblija govori o Jednom Bogu a svi drugi su idoli i nestvarni bogovi. Ako se za Isusa kaze da je Bog, onda ja neznam o kom drugom Bogu se govori ako ne o tom Jednome.



Znam da kod JS ima Bog i ima bog, ali to je igra reci a ne stvarni neki biblijski argumenat

 

[robivek]

Ponavljam svoj post jos jednom:







Vidim da ste opet a presli cutkom preko teksta kojeg je Glasnik propratno pomenuo stoga cu ga ja citirati i nakon toga postaviti konkretno pitanje.



1 Jov.2,13:
"...Pišem vam, oci, jer poznaste onoga koji nema početka. Pišem vam, mladići, jer nadvladaste nečastivoga. Pišem vam, djeco, jer poznaste oca..."





Iz teksta se jasno vidi da se apostol obraca deci i njihovim ocevima (dakle u porodicnom kontekstu) ali je sustinski bitno zapaziti i utvrditi KOLIKO LIKOVA POMINJE APOSTOL u tom njegovom obracanju...!??



Po menu pominju se sledeci:



1. Onaj koji nema pocetka
2. necastivi
3. Otac Nebeski



Posto je jasno da su svi ti likovi razliciti u smislu nabrajanja doj je ujedno definitivno jasno da nijedan pomenuti nije isto sto i bilo ko drugi, pravo pitanje jeste - koja je to Osoba pod brojem jedan ???

 

[Makarios]

Ponavljam svoj post jos jednom:







Vidim da ste opet a presli cutkom preko teksta kojeg je Glasnik propratno pomenuo stoga cu ga ja citirati i nakon toga postaviti konkretno pitanje.



1 Jov.2,13:
"...Pišem vam, oci, jer poznaste onoga koji nema početka. Pišem vam, mladići, jer nadvladaste nečastivoga. Pišem vam, djeco, jer poznaste oca..."





Iz teksta se jasno vidi da se apostol obraca deci i njihovim ocevima (dakle u porodicnom kontekstu) ali je sustinski bitno zapaziti i utvrditi KOLIKO LIKOVA POMINJE APOSTOL u tom njegovom obracanju...!??



Po menu pominju se sledeci:



1. Onaj koji nema pocetka
2. necastivi
3. Otac Nebeski



Posto je jasno da su svi ti likovi razliciti u smislu nabrajanja doj je ujedno definitivno jasno da nijedan pomenuti nije isto sto i bilo ko drugi, pravo pitanje jeste - koja je to Osoba pod brojem jedan ???

U redu dobro ti je pitanje, ali mozda ima nacina da se prvi deo stiha poveze sa zadnjim. U jevrejskom pisanju postoji taj kajazam, takav nacin pisanja gde na primer, u ovom stihu imamo strukturu A, B, A1. tako da A odgovara A1.



OK, ja nisam uradio egzegezu ovog teksta da bih rekao da je ta kajasticka struktura prisutna u tom tekstu, ali samo ukazujem na mogucnost.