Naravno, kreni odakle hoćeš, ali, imaš i moja pitanja gore.
Besmrtnost duše
- Pokretač teme καιnos
- Datum početka
robivek
Član
- Poruke
- 1,258
- Reakcijski bodovi
- 95
- Bodovi
- 48
Ne moze odakle JA hocu vec je na tebe da odlucis,izaberi konkretno sta cemo i krecemo,izvoli.
Opet, ovde imaš problem sa logikom, ako kažeš da je Božiji duh u telu, kako onda Bog ubija Svoj duh u telu, nego, jasno piše, duša, poseban objekt u rečenici, i, posle stoji, da Bog može dušu pogubiti u paklu.
Opet, logika, imaš logičke predpostavke, da telo može da se ubije, i da duša ne može da se ubije, i, to su ti osnove na kojima dalje treba da odgovoriš zašto duša ne može da se ubije, i, kako onda to Bog ubija dušu, ne mogu bre logička predpostavka i zaključak da budu isti, da duša i ne može da se ubije, i duša može da se ubije.
Jer, Bog zle duše pogubljuje u paklu, to znači da duše, iako se pogubljuju, ipak postoje jer su u paklu, valjda ako je nešto u paklu, to onda i postoji, jer je na nekom mestu tj. u paklu, to nije "ubijanje" duše da one nestaju i ne postoje posle smrti tela.
Nego, ubijanje duše, nije takvo da duša može da nestane posle smrti tela, nego, stoji jasno da duša ne može da se ubije sa telom, nego, to znači da je, smrt duše, duhovna kategorija i perspektiva, jer, smrt duše jeste pogubljenje u paklu, to je kazna za dušu.
Bre, padaš na logiku koja se uči još u osnovnoj školi.
- Poruke
- 2,467
- Reakcijski bodovi
- 361
- Bodovi
- 83
Zašto falsifikuješ ti Sveto Pismo? Govori se konkretno o tijelu i DUŠI. Ne o duhu. Hristos jasno kaže da kada neko tjelesno umre, umire njegovo tijelo, A NE I DUŠA. Dakle duša nastavlja živjeti i nakon smrti tijela.
Pa? Kako to mijenja ono što ja govorim? Suština mog argumenta je da poslije smrti duša nastavlja živjeti. Nema spavanja poslije smrti već se nastavlja aktivnost duše.
Opet pogrešno shvataš taj stih. Taj stih ukazuje na to da je duša ono što pokreće tijelo, ona je nosilac života. Zato se čovjek opisuje kao duša živa. Ali je iz raznih drugih svjedočenja Sv. Pisma i Sv. Predanja jasno da je duša nematerijalna supstanca čovjeka koja se nalazi U TIJELU.
Kreni, sa onim mojim pitanjima, može prvo Ubogi Lazar i bogataš.
Evo, odgovorio sam ti i za telo i dušu, pa, nastavi. itd.
robivek
Član
- Poruke
- 1,258
- Reakcijski bodovi
- 95
- Bodovi
- 48
Jos uvek si pod uticajem vrelog ljetnog sunca ???
Kad sam rekao Bozjeg zivotnog duha u coveka nisam misllio da je covek bog vec sam naglasio vlasnistvo TOG zivotnog duha i Bozjeg prava da tog duha unisti !
Zadnje uređeno:
robivek
Član
- Poruke
- 1,258
- Reakcijski bodovi
- 95
- Bodovi
- 48
Hajdemo;
Kao prvo daj da rascistimo pitanje dali je ta parabola realnog ili simbolickog profila,sta ti mislis - jel sve to doslovno ili je mozda simbolika ?
Ovo je sustinski bitno utvrditi na samom pocetku jer cemo tako trasirati i smer kretanja za nasu prestojecu analizu.
Izvoli.
Opet, pišeš neprecizno i nejasno, ja ne mogu da ti čitam misli
, često ti se to dešava i onda kao pa nisam tako mislio kako sam napiso, tako možeš stalno da radiš i onda stalno da se vadiš na to, nisam tako mislio, i tako budeš najispravniji na svetu. 
Ovo je tvoja poruka broj 333., i poruka 340 :
"Dozvoli mi da ti skrenem paznju na cinjenicu koju si sam postirao - Bog je dakle dao zivotni duh onom jos uvek nezivom telu od praha zemaljskoga I TEK JE ONDA ta materija postala DUSHA ZIVA !!!
...ili drugim recima,ljudsko bice nije spoj od tri sastavna elementa vec od dva - prah zemaljski i zivotni duh sto u celini prestavlja dusha ziva !!!
Kada covek umire onda se taj zivotni duh vraca k Bogu koji ga je dao dok se telo raspada u prahu zemaljskome ili druginm recima - ziva dusha vise ne postoji,umrla je i "ceka"vaskrsenje kada ce se nekada u buducnosti desavati reverzabilni proces. 9 napominjem da ce se tada desiti neka pronmena u tren oka kada ce se desiti neka transformacija ljudskih tela u neka besmrtna materija o kojoj ljudi danas bukvalno nbemaju pojma kakva je i kakva bi mogla biti !"
"Gde to pise nesreco teoloska,zasto na ociju svih falsifikujes Sveto Pismo,zar te nije strah,zar te nije bre sramota /
Kao sto se jasno vidi iz citata Isus ovde s tom porukom istice ogranicenja koja imaju stvorenja,konkretno ljude ( misli se pre svega na one zle) jer oni mogu samo naneti stetu ljudskom telu ali ne i Bozjem duhu u njemu.
A zasto ?
Pa zato sto TU nmogucnost da ubija dushu ekskluzivno ima ocito neko drugi kojeg se ljudi trebaju bojati !!!
Dakle Bog ubija i dushu i telo a ne ljudi ,oni mogu samo ubiti telo !!!"
Znači, prvo, jasno pišeš da postoji telo i Božji životni duh, i ta dva sastavna elementa tek onda zajedno u celini predstavljaju dušu živu. I, po tebi, kada se taj Božji životni duh vraća Bogu, samim time umire i živa duša koja nestaje i prestaje da postoji i to je smrt duše.
To, je tvoja postavka stvari, tako si napiso u 2 poruke, nemoj posle da bude nisam mislio tako.
Drugo, pišeš da će na kraju onda da bude reverzibilan proces, znači, ponovo Božiji životini duh u vaskrslom telu će formirati živu dušu, i, zato sam ti i reko, kako će onda Bog pogubiti telo i dušu u paklu, kada je Božiji životni duh u telu, ispada da sam Bog pogubljuje svoj životni duh, što je bezveze i pomisliti da može da bude tako.
Zato sam ti i reko da imaš problem kada logički postaviš stvari, jer, opet, tako što se Božji životni duh vraća Bogu tako prestaje i duša da postoji i tako Bog pogubljuje dušu u paklu, i , kako onda Bog na kraju vremena pogubljuje dušu u paklu, kada mora da bude i telo zajedno sa dušom, dok, ti pogubljuješ dušu bez tela kod ovih stihova :
10. Ne bojte se onih, koji doduše mogu ubiti tijelo, ali duše ne mogu ubiti! Nego se bojte onoga, koji može dušu i tijelo pogubiti u paklu!
I, 100 puta sam ti reko, PRVO ĆITAJ LITERALNO, i, nemoj prvo da čitaš adventistički
, i, malo pokušaj i logički da spojiš stvari, jer, ovako si ovde sa dušom i telom upao u logički apsurd = apsurd • muški rod, Logička nemogućnost, besmislenost, besmislica, nerazložnost, jer, ispada po tvojim umovanjima, da Bog pogubljuje svoj životni duh u paklu, jer po tebi ne postoji živa duša bez Božjeg živog duha u telu čoveka, jer treba da se bojimo samo Boga koji i telo i dušu može pogubiti u paklu.I, zato sam ti reko da je duša poseban entitet u telu, jer, smo stvoreni po liku i podobiju Božjem, ako je nešto stvoreno po liku i slici nečega, to onda ono ima nešto svoje slično od toga na osnovu čega je i stvoreno, i, mi imamo nešto svoje u sebi koje je po liku i podobiju Boga, neki poseban entitet u sebi koji je sličan Bogu, nešto svoje, i to je ta živa duša jer je stvorena od Božjeg životvornog duha.
I, zašto će trebati Božji životni duh ako je već vaskrslo telo samo po sebi besmrtno i nepropadljivo i živo, ne treba životni duh da oživi telo, nego se živa duša ponovo sjedinjuje sa svojim vaskrslim besmrtnim i nepropadljivim telom, i, zato se i bojimo onoga koji i telo i dušu može pogubiti u paklu.
I, ako je Bog već kroz svoj životni duh stvorio nešto što je postalo živo i delotvorno, zašto bi Bog to što je već stvorio živim i delotvornim opet vratio u smrt i nebiće, i, onda ponovo Svojim životnim duhom ponovo ožitvoravao, nema nikakvog smisla.
I, gde, to piše da Bog svojim životnim duhom na kraju vremena kod vaskrsenja tela, ponovo stvara životnu dušu, nemoj da bude to ko ono za Mariju majku Isusovu, pa, piše u Svetom Pismu da je ponovo rađala, a, ono, to što piše, sve se kod tebe svodi na onaj veznik, dok - koji ti shvataš u advent ključu kao vremenski rok, iako je potpuno drugačije.
Toliko problema si sam sebi napravio
zato što ti advent ne daje da čitaš stihove objektivno i nepristrasno i logički da povezuješ stvari. Šta da ti radimo.Mislim i verujem da je to realna priča, i pošto je realno onda i opisuje zagrobni život duše posle smrti tela.
robivek
Član
- Poruke
- 1,258
- Reakcijski bodovi
- 95
- Bodovi
- 48
Realna kazes ?
U redu,hajdemo proveriti tu tvoju tvrdnju uz par pitanja:
1 Koliko je veliko bilo ono Avramovo krilo da bi tamo mogli stati svi spaseni iz roda izrailjeva ?
2. Dali na nebu po tebi idu delovi ljudskih mrtvih tela kao sto su recimo centralni vegetativni sistem, senzori koze za termicku oseetljivost,vrhovi prstiju i sam jezik ?
Zadnje uređeno:
Možda neki komentarčić na ovo ..... će čekamo kolko treba......Opet, pišeš neprecizno i nejasno, ja ne mogu da ti čitam misli
Ovo je tvoja poruka broj 333., i poruka 340 :
"Dozvoli mi da ti skrenem paznju na cinjenicu koju si sam postirao - Bog je dakle dao zivotni duh onom jos uvek nezivom telu od praha zemaljskoga I TEK JE ONDA ta materija postala DUSHA ZIVA !!!
...ili drugim recima,ljudsko bice nije spoj od tri sastavna elementa vec od dva - prah zemaljski i zivotni duh sto u celini prestavlja dusha ziva !!!
Kada covek umire onda se taj zivotni duh vraca k Bogu koji ga je dao dok se telo raspada u prahu zemaljskome ili druginm recima - ziva dusha vise ne postoji,umrla je i "ceka"vaskrsenje kada ce se nekada u buducnosti desavati reverzabilni proces. 9 napominjem da ce se tada desiti neka pronmena u tren oka kada ce se desiti neka transformacija ljudskih tela u neka besmrtna materija o kojoj ljudi danas bukvalno nbemaju pojma kakva je i kakva bi mogla biti !"
"Gde to pise nesreco teoloska,zasto na ociju svih falsifikujes Sveto Pismo,zar te nije strah,zar te nije bre sramota /
Kao sto se jasno vidi iz citata Isus ovde s tom porukom istice ogranicenja koja imaju stvorenja,konkretno ljude ( misli se pre svega na one zle) jer oni mogu samo naneti stetu ljudskom telu ali ne i Bozjem duhu u njemu.
A zasto ?
Pa zato sto TU nmogucnost da ubija dushu ekskluzivno ima ocito neko drugi kojeg se ljudi trebaju bojati !!!
Dakle Bog ubija i dushu i telo a ne ljudi ,oni mogu samo ubiti telo !!!"
Znači, prvo, jasno pišeš da postoji telo i Božji životni duh, i ta dva sastavna elementa tek onda zajedno u celini predstavljaju dušu živu. I, po tebi, kada se taj Božji životni duh vraća Bogu, samim time umire i živa duša koja nestaje i prestaje da postoji i to je smrt duše.
To, je tvoja postavka stvari, tako si napiso u 2 poruke, nemoj posle da bude nisam mislio tako.
Drugo, pišeš da će na kraju onda da bude reverzibilan proces, znači, ponovo Božiji životini duh u vaskrslom telu će formirati živu dušu, i, zato sam ti i reko, kako će onda Bog pogubiti telo i dušu u paklu, kada je Božiji životni duh u telu, ispada da sam Bog pogubljuje svoj životni duh, što je bezveze i pomisliti da može da bude tako.
Zato sam ti i reko da imaš problem kada logički postaviš stvari, jer, opet, tako što se Božji životni duh vraća Bogu tako prestaje i duša da postoji i tako Bog pogubljuje dušu u paklu, i , kako onda Bog na kraju vremena pogubljuje dušu u paklu, kada mora da bude i telo zajedno sa dušom, dok, ti pogubljuješ dušu bez tela kod ovih stihova :
10. Ne bojte se onih, koji doduše mogu ubiti tijelo, ali duše ne mogu ubiti! Nego se bojte onoga, koji može dušu i tijelo pogubiti u paklu!
I, 100 puta sam ti reko, PRVO ĆITAJ LITERALNO, i, nemoj prvo da čitaš adventistički
I, zato sam ti reko da je duša poseban entitet u telu, jer, smo stvoreni po liku i podobiju Božjem, ako je nešto stvoreno po liku i slici nečega, to onda ono ima nešto svoje slično od toga na osnovu čega je i stvoreno, i, mi imamo nešto svoje u sebi koje je po liku i podobiju Boga, neki poseban entitet u sebi koji je sličan Bogu, nešto svoje, i to je ta živa duša jer je stvorena od Božjeg životvornog duha.
I, zašto će trebati Božji životni duh ako je već vaskrslo telo samo po sebi besmrtno i nepropadljivo i živo, ne treba životni duh da oživi telo, nego se živa duša ponovo sjedinjuje sa svojim vaskrslim besmrtnim i nepropadljivim telom, i, zato se i bojimo onoga koji i telo i dušu može pogubiti u paklu.
I, ako je Bog već kroz svoj životni duh stvorio nešto što je postalo živo i delotvorno, zašto bi Bog to što je već stvorio živim i delotvornim opet vratio u smrt i nebiće, i, onda ponovo Svojim životnim duhom ponovo ožitvoravao, nema nikakvog smisla.
I, gde, to piše da Bog svojim životnim duhom na kraju vremena kod vaskrsenja tela, ponovo stvara životnu dušu, nemoj da bude to ko ono za Mariju majku Isusovu, pa, piše u Svetom Pismu da je ponovo rađala, a, ono, to što piše, sve se kod tebe svodi na onaj veznik, dok - koji ti shvataš u advent ključu kao vremenski rok, iako je potpuno drugačije.
Toliko problema si sam sebi napravio
Sutra..... sad.....
Samo da ti nagovestim....... šta je sa Otkrivenjem..... jel i to čitaš literalno..... čak nećeš i oni stihove o dušama pod oltarom..... i, to čak nećeš da čitaš literalno..... nego mora advent alegorija pa makar padale sekire s neba.....
,..... kad treba literalno ti čitaš alegorija,..... kad treba alegorija ti čitaš literalno,..... nikako da ubodeš....
robivek
Član
- Poruke
- 1,258
- Reakcijski bodovi
- 95
- Bodovi
- 48
Daj se sad fokusiraj paraboli koji si prihvatio da nam bude prva za pocetak,o knjizi Otkrovenje cemo kasnije...Sutra..... sad.....
Samo da ti nagovestim....... šta je sa Otkrivenjem..... jel i to čitaš literalno..... čak nećeš i oni stihove o dušama pod oltarom..... i, to čak nećeš da čitaš literalno..... nego mora advent alegorija pa makar padale sekire s neba.....
,..... kad treba literalno ti čitaš alegorija,..... kad treba alegorija ti čitaš literalno,..... nikako da ubodeš....
Jel moze konkretne odgovore na moja pitanja ili ces opet pobeci u misju rupu !??
Joj
, nemoj da pričaš napamet, tamo na Krstarici si mi osto dužan ko zna koliko odgovora. 
Ok, ali, ranije smo pisali o duši i nismo završili, zato sam i ponovo pomenuo o tome, valjda je normalno da završimo to što je ostalo nezavršeno, pa, onda posle ovo novo.
Ja ne mogu da skačem stalno sa teme na temu, kada sam concetracione
samo na jednu temu.Polako, bre, di žuriš ima vremena za sve.
I, ajd, da ti malo pripomognem , evo ti neki adventisti, oće da koriste malo i logičke stvari, onako pokušavaju , pa malo prostudiraj, možda češ na kraju postati i dostojan protivnik. 
https://biblija.info/pit/spisak/index.htm
, evo ti neki adventisti, oće da koriste malo i logičke stvari, onako pokušavaju , pa malo prostudiraj, možda češ na kraju postati i dostojan protivnik. https://biblija.info/pit/spisak/index.htm
robivek
Član
- Poruke
- 1,258
- Reakcijski bodovi
- 95
- Bodovi
- 48
Sram te bilo,sto mi nisi ponovio pitanje uz zahtev da ti odgovorim,kao sto uvek radim kada sam previdjao neka pitanja ???Joj
Kakvo sad skakanje,predlozio sam da TI SAM odaberes parabolu sa kojom cemo poceti nase istrazivanje i ti si izabrao pricu o Lazaru i bogatasu nakon cega si odgovorio SAMO na prvo,uvodno pitanje i onda si zaribao,odapeo si papke jer ti toliku mogucnost daje tvoja nevera...Ok, ali, ranije smo pisali o duši i nismo završili, zato sam i ponovo pomenuo o tome, valjda je normalno da završimo to što je ostalo nezavršeno, pa, onda posle ovo novo.
Ja ne mogu da skačem stalno sa teme na temu, kada sam concetracione
Polako, bre, di žuriš ima vremena za sve.
To je to,vec vidjena klasika sa svim paganima,podvijaju rep ispred hriscanke nauke Svetog Pisma !
Pričaš napamet da sam pobego u mišju rupu i provociraš, to me malo iznerviralo, nemoj prvi da provociraš, kada imamo neku temu i raspravu (i Krstarica), i bude rasprava porukama i ja kada napišem na kraju neku poruku, i ti ne odgovoriš, ja smatram da je tema zaključena i gotova, tema je zamrla i ne insistiram da mi odgovoriš (tako radim sa bilo kojim sagovornikom) jel treba da insistiram da mi odgovoriš baš na svako pitanje, ako tako oćeš, nema problema.
Ako mi proradi inat
onda neću da propustim nijedno pitanjce da mi daš odgovor. 
Opet pišeš napamet i provociraš, stvarno češ da me iznerviraš i onda ću se zainatim
i neću da propustim ništa da mi odgovoriš, mogu i da se vratim na stare teme i da pretresem i da vidim gde sve nisi odgovorio, imam još uvek dosta vremena jer sam i dalje na bolovanju zbog bolova nerv stopala.Ok, tehnički si u pravu, ja sam predložio temu, ali sam zaboravio na tu predhodnu o duši, i nisam još završio sa porukama na toj temi i zato sam se concetracione na tu temu, stvarno nemam baš toliko snage i volje da pišem u isto vreme na dve teške teme, pišem i na drugim temama, imam i druga interesovanja.
Dodaću na tu staru temu još jednu poruku pa ću preći na ovu novu temu, ti ako oćeš da odgovoriš na staru, trenutno mi je svejedno, ali, ako nastaviš da provociraš, onda ću insistirati
da mi odgovaraš na svako pitanjce.10. Ne bojte se onih, koji doduše mogu ubiti tijelo, ali duše ne mogu ubiti! Nego se bojte onoga, koji može dušu i tijelo pogubiti u paklu!Opet, pišeš neprecizno i nejasno, ja ne mogu da ti čitam misli
Ovo je tvoja poruka broj 333., i poruka 340 :
"Dozvoli mi da ti skrenem paznju na cinjenicu koju si sam postirao - Bog je dakle dao zivotni duh onom jos uvek nezivom telu od praha zemaljskoga I TEK JE ONDA ta materija postala DUSHA ZIVA !!!
...ili drugim recima,ljudsko bice nije spoj od tri sastavna elementa vec od dva - prah zemaljski i zivotni duh sto u celini prestavlja dusha ziva !!!
Kada covek umire onda se taj zivotni duh vraca k Bogu koji ga je dao dok se telo raspada u prahu zemaljskome ili druginm recima - ziva dusha vise ne postoji,umrla je i "ceka"vaskrsenje kada ce se nekada u buducnosti desavati reverzabilni proces. 9 napominjem da ce se tada desiti neka pronmena u tren oka kada ce se desiti neka transformacija ljudskih tela u neka besmrtna materija o kojoj ljudi danas bukvalno nbemaju pojma kakva je i kakva bi mogla biti !"
"Gde to pise nesreco teoloska,zasto na ociju svih falsifikujes Sveto Pismo,zar te nije strah,zar te nije bre sramota /
Kao sto se jasno vidi iz citata Isus ovde s tom porukom istice ogranicenja koja imaju stvorenja,konkretno ljude ( misli se pre svega na one zle) jer oni mogu samo naneti stetu ljudskom telu ali ne i Bozjem duhu u njemu.
A zasto ?
Pa zato sto TU nmogucnost da ubija dushu ekskluzivno ima ocito neko drugi kojeg se ljudi trebaju bojati !!!
Dakle Bog ubija i dushu i telo a ne ljudi ,oni mogu samo ubiti telo !!!"
Znači, prvo, jasno pišeš da postoji telo i Božji životni duh, i ta dva sastavna elementa tek onda zajedno u celini predstavljaju dušu živu. I, po tebi, kada se taj Božji životni duh vraća Bogu, samim time umire i živa duša koja nestaje i prestaje da postoji i to je smrt duše.
To, je tvoja postavka stvari, tako si napiso u 2 poruke, nemoj posle da bude nisam mislio tako.
Drugo, pišeš da će na kraju onda da bude reverzibilan proces, znači, ponovo Božiji životini duh u vaskrslom telu će formirati živu dušu, i, zato sam ti i reko, kako će onda Bog pogubiti telo i dušu u paklu, kada je Božiji životni duh u telu, ispada da sam Bog pogubljuje svoj životni duh, što je bezveze i pomisliti da može da bude tako.
Zato sam ti i reko da imaš problem kada logički postaviš stvari, jer, opet, tako što se Božji životni duh vraća Bogu tako prestaje i duša da postoji i tako Bog pogubljuje dušu u paklu, i , kako onda Bog na kraju vremena pogubljuje dušu u paklu, kada mora da bude i telo zajedno sa dušom, dok, ti pogubljuješ dušu bez tela kod ovih stihova :
10. Ne bojte se onih, koji doduše mogu ubiti tijelo, ali duše ne mogu ubiti! Nego se bojte onoga, koji može dušu i tijelo pogubiti u paklu!
I, 100 puta sam ti reko, PRVO ĆITAJ LITERALNO, i, nemoj prvo da čitaš adventistički
I, zato sam ti reko da je duša poseban entitet u telu, jer, smo stvoreni po liku i podobiju Božjem, ako je nešto stvoreno po liku i slici nečega, to onda ono ima nešto svoje slično od toga na osnovu čega je i stvoreno, i, mi imamo nešto svoje u sebi koje je po liku i podobiju Boga, neki poseban entitet u sebi koji je sličan Bogu, nešto svoje, i to je ta živa duša jer je stvorena od Božjeg životvornog duha.
I, zašto će trebati Božji životni duh ako je već vaskrslo telo samo po sebi besmrtno i nepropadljivo i živo, ne treba životni duh da oživi telo, nego se živa duša ponovo sjedinjuje sa svojim vaskrslim besmrtnim i nepropadljivim telom, i, zato se i bojimo onoga koji i telo i dušu može pogubiti u paklu.
I, ako je Bog već kroz svoj životni duh stvorio nešto što je postalo živo i delotvorno, zašto bi Bog to što je već stvorio živim i delotvornim opet vratio u smrt i nebiće, i, onda ponovo Svojim životnim duhom ponovo ožitvoravao, nema nikakvog smisla.
I, gde, to piše da Bog svojim životnim duhom na kraju vremena kod vaskrsenja tela, ponovo stvara životnu dušu, nemoj da bude to ko ono za Mariju majku Isusovu, pa, piše u Svetom Pismu da je ponovo rađala, a, ono, to što piše, sve se kod tebe svodi na onaj veznik, dok - koji ti shvataš u advent ključu kao vremenski rok, iako je potpuno drugačije.
Toliko problema si sam sebi napravio
Čovek je sastavljen od tela i duše, i zato ovde i piše da samo celosan čovek i telom i dušom treba da se boji da će biti pogubljen u paklu.
Pogubljeno (= definicija, u suštini se odnosi na prestanak života i postojanja nekoga posle izvršenja ili smrtne kazne ili drugim slučajem kada se nekom oduzme život), i, ako se za dušu kaže se može pogubiti u paklu, i, ako je to smrt duše, i, ako duša i dalje postoji u paklu i trpi kazne za svoje zlo i greh, onda ne važi i nije tačno
ono što protestanti i adventisti tvrde da kada se kaže, smrt duše, da to znači, kada čovek umre telesno onda umire i duša zajedno sa telom i prestaje da postoji.Zato je, smrt duše, duhovna kategorija i duhovna smrt zbog greha i zla i odvojenosti od Boga, i smrt duše je duhovna kazna u paklu, kao što i piše u gornjim stihovima, duša se pogubljuje duhovnom smrću u paklu.
Zato je duša i poseban entitet u odnosu na Božiji životni duh, duša ima svoju posebnu prirodu i suštinu različitu od prirode i suštine tela, jer, eto duša kao nešto posebno po sebi samoj, može da bude pogubljena u paklu i bez da treba Božiji životni duh kako bi dobila postojanje i prirodu, i, sa druge strane, ako Božiji životni duh treba da je u čoveku i telu kako bi dao život duši, i ako se duša i telo pogubljuju u paklu, onda je i Božiji životni duh zajedno sa dušom i telom u paklu i pogubljuje se u paklu zajedno sa telom i dušom, što je malo više problematično za verovati.
Božiji životni duh, to je ovaj stih dole kod stvaranja čoveka :
7. Tada načini Gospod Bog čovjeka (Adama) od praha zemaljskoga i udahnu mu u lice duh života. Tako postade čovjek živo biće (duša).
I, koliko razumem, protestanti i adventisti kažu, kada čovek umre telom Bog oduzima i vraća Sebi svoj životni duh i tako čovek u smrti i telom i dušom i duhom prestaje da postoji.
7. I prah se vrati u zemlju, onako, kako je bio, i duh se vrati k Bogu, koji ga je dao.
Ok, duh se vraća Bogu, ali, prvo, ovo gore vidi se da je duša u čoveku poseban deo čoveka koji se razlikuje od tela i koja ima svoju sopstvenu prirodu i suštinu i zato duša može da postoji i bez Božijeg duha, jer onda duša ne bi mogla da bude pogubljena u paklu .
Drugo, u vezi razlike između Božijeg što nam daje kod stvaranja i onoga što mi imamo kada smo stvoreni, ima na još nekim mestima, recimo ovde knjiga o Jovu 32. glava :
8. Ali samo duh, koji je u čovjeku, samo dah Svemoćnoga, urazumljuje ga.
8. But truly it is the spirit in men, The breath of Shaddai, that gives them understanding.
8. ἀλλὰ πνεῦμά ἐστιν ἐν βροτοῖς, πνοὴ δὲ Παντοκράτορός ἐστιν ἡ διδάσκουσα
8. אָ֭כֵן רֽוּחַ־ הִ֣יא בֶאֱנ֑וֹשׁ וְנִשְׁמַ֖ת שַׁדַּ֣י תְּבִינֵֽם׃ (Jevreji)
...... nevertheless [is the] spirit it in/ a person and/ [the] breath of [the] Almighty [which] it gives understanding/ them
Ovde se jasno vidi da je duh u čoveku poseban entitet u odnosu na dah Svemoćnog, čak se i reči razlikuju, duh čoveka, i dah Božiji, jer da bi dah Božiji urazumljavao čoveka, mora da bude u njemu neki deo koji će da primi i prihvati to urazumljenje, telo ne može
, jedino to može duh u čoveku.23. Neka se vaš duh, vaša duša i vaše tijelo posve bez prijekora sačuva za dolaska Gospodina našega Isusa Krista!
23. And may your spirit and soul and body be preserved entire, without blame at the coming of our Lord Jesus Christ.
23. και ολοκληρον υμων το πνευμα και η ψυχη και το σωμα αμεμπτως εν τη παρουσια του κυριου ημων ιησου χριστου τηρηθειη
Naše telo, i naš duh i duša, to je sve naše, pripada nama, deo je nas, i oni su posebni entiteti u nama, eto, gore, duša i duh posebni entiteti u odnosu na Božiji dah.
Onda, dalje, ovde kod Jov 34. :
14. Kad bi samo mislio na samoga sebe (Bog), kad bi uzeo natrag svoj duh i svoj dah:
14. If he set his heart upon man, [if] he gather unto himself his spirit and his breath;
14. εἰ γὰρ βούλοιτο συνέχειν καὶ τὸ πνεῦμα παρ᾿ αὐτῷ κατασχεῖν
(ovde koliko vidim, spominje se samo, duh)
14. אִם־ יָשִׂ֣ים אֵלָ֣יו לִבּ֑וֹ רוּח֥וֹ וְ֝נִשְׁמָת֗וֹ אֵלָ֥יו יֶאֱסֹֽף׃ (Jevreji)
https://www.abel-it.co.uk/hebrew/breath.html
Po svemu sudeći postoji razlika između Božijeg duha i daha, kao u stvaranju :
7. Tada načini Gospod Bog čovjeka (Adama) od praha zemaljskoga i udahnu mu u lice duh života. Tako postade čovjek živo biće (duša).
7. And Jehovah God formed man of the dust of the ground, and breathed into his nostrils the breath of life; and man became a living soul.
7. καὶ ἔπλασεν ὁ Θεὸς τὸν ἄνθρωπον, χοῦν ἀπὸ τῆς γῆς, καὶ ἐνεφύσησεν εἰς τὸ πρόσωπον αὐτοῦ πνοὴν ζωῆς, καὶ ἐγένετο ὁ ἄνθρωπος εἰς ψυχὴν ζῶσαν
7. וַיִּיצֶר֩ יְהוָ֨ה אֱלֹהִ֜ים אֶת־ הָֽאָדָ֗ם עָפָר֙ מִן־ הָ֣אֲדָמָ֔ה וַיִּפַּ֥ח בְּאַפָּ֖יו נִשְׁמַ֣ת חַיִּ֑ים וַֽיְהִ֥י הָֽאָדָ֖ם לְנֶ֥פֶשׁ חַיָּֽה׃
I, recimo, ovde, kada je bio Potop i stradanje :
22. Sve, što je imalo u sebi dah života, sve, što je živjelo na suhu, pomrije.
22. all in whose nostrils was the breath of the spirit of life, of all that was on the dry land, died.
22. καὶ πάντα, ὅσα ἔχει πνοὴν ζωῆς, καὶ πᾶν, ὃ ἦν ἐπὶ τῆς ξηρᾶς, ἀπέθανε.
22. כֹּ֡ל אֲשֶׁר֩ נִשְׁמַת־ ר֨וּחַ חַיִּ֜ים בְּאַפָּ֗יו מִכֹּ֛ל אֲשֶׁ֥ר בֶּחָֽרָבָ֖ה מֵֽתוּ
all that [the] breath of [the] breath of life [was] in/ nostrils/ its from/ all that [was] on the/ dry ground they died
נִשְׁמַת־ ....... breath, who breathed, spirit, breathes, life, persons alive
https://biblehub.com/hebrew/5397.htm
Ovo, deluje kao da su ljudi u potopu pomrli i dahom i duhom kojim su stvoreni od Boga :
G’d blew into man some of the spirit prevailing in the highest regions on earth. Whereas the life force of the animals is described as נפש חיים, something abstract but originating in physical earth, man’s life force is called here נשמה, to alert us to the fact that the origin of this life force is not physical, has not been supplied by earth, in fact could not have been supplied by earth. Our verse illustrates what G’d had meant when He had announced that man would be בצלמנו כדמותנו, “in Our image, Our likeness.” (1,24). This is so in spite of the fact that sometimes man is equipped additionally with רוח and נפש. The expression נשמה is reserved exclusively for describing man, whereas the other two expressions, describing non-tangible animalistic forms of energy called “life-force,” are shared by man and beast. You may argue that the Torah describes all of the living creatures by invoking the term נשמה in Genesis 7,22. We are told there: כל אשר נשמת רוח חיים באפיו וגו', “every creature which had the soul and spirit of life in its nostrils… died.” We must understand that verse as meaning that man who possessed both a נשמה as well as רוח חיים, died.”
https://www.sefaria.org/Radak_on_Genesis.2.7.2?lang=bi&with=all&lang2=en
Te stradale ljude u potopu, posle se pominju ovde kod a.Petra :
18. Jer je i Krist jedanput za grijehe naše umro, pravedan za nepravedne, da nas privede k Bogu, ubijen doduše tijelom, ali oživljen Duhom.
19. U njemu je sišao i propovijedao duhovima, koji su bili u tamnici,
20. Koji su nekada bili nevjerni, kad su se u dane Noine oslanjali na dugotrpnost Božju, dok se je gradio kovčeg, u kojem se malo, to jest, osam duša, spasilo vodom.
5. Kad Gospod vidje, da je pokvarenost ljudi na zemlji bila velika i da je sve mišljenje i htijenje srca njihova svejednako išlo samo na zlo.
Duhovi nevernih ljudi koji su stradali u Potopu bili su u tamnicama, što je personifikacija za pakao, kazna za duhovnu smrt čoveka jeste pakao, slično kao gore navedeno kod zlih duša koje su pogubljene u paklu, i ovde gore je stih u kome je opisana pokvarenost i zlo ljudi pre Potopa.
Nije baš lako
raščivijati 100% tačno i literalno i lingvistički i smisaono sve to sa Božijim dahom i duhom životnim kojim je stvoren prvi čovek, zato je i toliko neophodno apostolsko i crkveno i duhovno predanje u Crkvi koje može pomoći da se razjasne sve ne baš te skroz 100% jasne stvari u tumačenju Svetog Pisma.Tu, nažalost padaju protestanti, jer tvrdoglavo neće da prihvate crkveno sveto predanje, i apostolske učenike i svetitelje koji to predanje dodatno izgrađuju i stvaraju, a lepo su krenuli nećemo papstvo.
Zadnje uređeno:
Nisam mogo pre, imo sam neke druge neraščišćene račune.
Ako je priča u kojoj se govori o stvarima zagrobnog duhovnog života, i u kojem su tom zagrobnom životu kategorije duhovne i vanprostorne i vanvremenske, onda se to ne posmatra u kategoriji ovog vremena i prostora.
Bre, jel si pročito priču, jel si pročito da su u pitanju duše Lazara i bogataša posle smrti tela, i da se pominju i anđeli koji su takođe duhovne prirode :
10. Rijeka je ognjena izlazila od njega i tekla dalje. Tisuća tisuća služila mu i deset tisuća po deset tisuća stajalo pred njim. I sud sjede i knjige se otvoriše.
11. I vidjeh i začuh glas anđela mnogih oko prijestolja i bića i starješina; i bijaše broj njihov miri jade mirijada i tisuće tisuća,
Ovo gore označava mnogo veliki i neograničeni broj anđela.
Ako ćemo na kraju biti slični anđelima koji su duhovne prirode i žive na duhovnom nebu, i ako je Avramovo naručje duhovna priča i kategorija, onda u njegovom naručju mogu da stane hiljade i hiljada i neograničeni broj duša.
Koliko je demona bilo u Gadarinskom opsednutom, piše mnogo demona, toliko da ih je Isus proterao u svinje kojih je bilo oko 2.000 na broju, i, toliko mnogo demona bilo u telu i duši ovog opsednutog da na kraju udju u 2.000 svinja koje zatim padoše sa litice u vodu, zato se na duhovnom planu govori i o neograničenom broju anđela u tom zagrobnom i duhovnom životu, zato i Avramovo naručje kao duhovna kategorija može da primi neograničeni broj duša.
I, kako je praotac Avram postao otac svim narodima na zemlji :
3. Blagoslovit ću one, koji tebe blagoslivljaju (Avram), i proklet ću one, koji tebe proklinju; u tebi (Avram) će biti blagoslovljena sva plemena na zemlji.
17. (Bog) Blagoslovit ću te (Avram) obilno i potomstvo ću tvoje umnožiti kao zvijezde na nebu i kao pijesak na obali morskoj, i potomstvo će tvoje osvojiti vrata neprijatelja svojih.
I, kako je to telesno mogao Avram da ima potomstvo kao zvezde na nebu i peska na obali morskoj, to se govori o milionima i neograničeni broj, i, tako isto taj isti Avram može u svoje duhovno naručje da primi neograničeni broj ljudskih duša.
Pitanje ti je stvarno pomalo naivno.
robivek
Član
- Poruke
- 1,258
- Reakcijski bodovi
- 95
- Bodovi
- 48
Sta je sad ovo,voljan si demonstrirati kako mozes filpzovski zaobici jasna i direktna pitanja ???Nisam mogo pre, imo sam neke druge neraščišćene račune.
Ako je priča u kojoj se govori o stvarima zagrobnog duhovnog života, i u kojem su tom zagrobnom životu kategorije duhovne i vanprostorne i vanvremenske, onda se to ne posmatra u kategoriji ovog vremena i prostora.
Bre, jel si pročito priču, jel si pročito da su u pitanju duše Lazara i bogataša posle smrti tela, i da se pominju i anđeli koji su takođe duhovne prirode :
10. Rijeka je ognjena izlazila od njega i tekla dalje. Tisuća tisuća služila mu i deset tisuća po deset tisuća stajalo pred njim. I sud sjede i knjige se otvoriše.
11. I vidjeh i začuh glas anđela mnogih oko prijestolja i bića i starješina; i bijaše broj njihov miri jade mirijada i tisuće tisuća,
Ovo gore označava mnogo veliki i neograničeni broj anđela.
Ako ćemo na kraju biti slični anđelima koji su duhovne prirode i žive na duhovnom nebu, i ako je Avramovo naručje duhovna priča i kategorija, onda u njegovom naručju mogu da stane hiljade i hiljada i neograničeni broj duša.
Koliko je demona bilo u Gadarinskom opsednutom, piše mnogo demona, toliko da ih je Isus proterao u svinje kojih je bilo oko 2.000 na broju, i, toliko mnogo demona bilo u telu i duši ovog opsednutog da na kraju udju u 2.000 svinja koje zatim padoše sa litice u vodu, zato se na duhovnom planu govori i o neograničenom broju anđela u tom zagrobnom i duhovnom životu, zato i Avramovo naručje kao duhovna kategorija može da primi neograničeni broj duša.
I, kako je praotac Avram postao otac svim narodima na zemlji :
3. Blagoslovit ću one, koji tebe blagoslivljaju (Avram), i proklet ću one, koji tebe proklinju; u tebi će biti blagoslovljena sva plemena na zemlji.
17. (Bog) Blagoslovit ću te (Avram) obilno i potomstvo ću tvoje umnožiti kao zvijezde na nebu i kao pijesak na obali morskoj, i potomstvo će tvoje osvojiti vrata neprijatelja svojih.
I, kako je to telesno mogao Avram da ima potomstvo kao zvezde na nebu i peska na obali morskoj, to se govori o milionima i neograničeni broj, i, tako isto taj isti Avram može u svoje duhovno naručje da primi neograničeni broj ljudskih duša.
Pitanje ti je stvarno pomalo naivno.
Niko ti ne brani da pises sta hoces ali molim te nemoj biti bezobrazan da citiras moja pitanja a da pricas o lanskom snjegu...ili bar priznaj da su ti sve teoloske ladje potonule i to je to,idemo dalje...