Sinovi Božji!

καιnos

Spirit Junkie
A d m i n
Poruke
1,770
Reakcijski bodovi
376
Bodovi
83
Ko su Sinovi Božji iz Postanka/1. Mojsijeve 6



A kada su se ljudi počeli množiti na zemlji i rađale im se kćeri,
[2] opaziše sinovi Božji da su kćeri ljudske lijepe; i uzimahu si za žene od svih koje bi izabrali.
[3] I reče GOSPODIN: “Neće se moj Duh dovijeka prepirati s čovjekom, jer je on tijelo: ipak, neka mu vijek bude stotinu i dvadeset godina.”
[4] U one dane je na zemlji bilo divova; a i poslije toga, kada su ono sinovi Božji ulazili k ljudskim kćerima i one im rađale djecu; ti isti postali su moćnici koji bijahu od davnine, glasoviti ljudi.
[5] I vidje GOSPODIN da je čovjekova pokvarenost na zemlji velika i da je svaka zamisao njegova srca neprestano samo zlo.
 
Jako zamršena tema. Jedno tumačenje je da su to bili pali anđeli mada se onda postavlja pitanje kako su imali djecu sa ženama. Među svetim Ocima rašireno je tumačenje da se pod sinovima Božjim na jedan pjesnički način govori o potomcima Adamovog sina Sita zato što se iz njihovog sjemena trebao roditi Hristos dok su "kćeri ljudske" potomkinje Kaina. Ovo je tumačenje mnogih Otaca od sv. Jovana Zlatoustog, sv. Jefrema Sirina, sv. Grigorija Palame, u novije vrijeme oca Serafima Rouza.
 
Djavoku nisu nazivani sinovima Božijim. Sinovi su samo verni narod, verni andjeli i Isus.
Djavoli su uvek bili neprijatelji.
 
Interesantna tema, pobuđuje dosta znatiželje, ali svakako izazovna kroz vjekove za sve one koji su promišljali o izvještaju iz Postanka 6. glave. Za židovske učenjake to je bila posebna enigma, kao i sam narod u izazovnim vremenima, pa i ne čudi što su se pojavili spisi pod pseudonimom koji pružali navodnu objavu od Boga po tom pitanju.



Vjerujem da mi danas na osnovu NZ imamo nešto više svjetla po tom pitanju nego židovski učenjaci, ali svakako postoje i dalje pitanja koja su teže razumljiva i za nas danas.



Po mom razumijevanju sinovi Božji bi bili Šetovi potomci. Volio bih čuti i razmišljanje nekog baptističkog vjernika ako ga imamo na forumu po ovom pitanju…
 
Meni se cini da su to kobajage neki andjeli... U svakom slucaju, vise kao neka pjesnicka metfora, ne stvarna povijesna cinjenica.

Doslovni Andjeli - Sinovi Božji koji su opštili sa kćerima čovečjim i iz toga se radjali Divovi koji su kasnije počišćeni potopom.



https://www.youtube.com/watch?v=h7DdsOMCm7w:76
 
Ta teorija on Nefilima pada u vodu.
Knjiga o Jovu 1,6:
Došao je dan kada su sinovi Božji stali pred Gospoda, a među njih je došao i Sotona. Knjiga o Jovu 2,1:
Opet je došao dan kada su sinovi Božji došli da stanu pred Gospoda. I Sotona je došao među njih da stane pred Gospoda.



Knjiga o Jovu 38,7:
dok su zvezde jutarnje u veselju zajedno pevale, i svi sinovi Božji klicali od radosti



Ovde se Djavo i svaki demon izdvajaju od Sinova Božijih.
Sinovi Božiji su isključivo verni narod.



Peta knjiga Mojsijeva ili Ponovljeni Zakon 14,1:
Vi ste sinovi Gospoda, svog Boga. Ne secite se po telu niti se brijte između očiju za mrtvacem.
Peta knjiga Mojsijeva ili Ponovljeni Zakon 14,2:
Jer si ti svet narod pred Gospodom, svojim Bogom, i Gospod te je izabrao između svih naroda na zemlji da budeš njegov narod, njegovo blago.



Postoji još gomila stihova koja će potvrditi da su sinovi Božiji isključivo verni narod.
Djavo je svaki put bio nazvan drugačije.
Nazivao ga je Bog pod raznim imenima, Zli, Djavo, Sin zorin, Aždaja, Otac laži.... Ali nikad Sin Božiji.



A jedna od najvećih zloupotreba jestu Psalmi. 82.



Psalmi 82,1:
Bog ustaje u skupštini Božjoj. Usred bogova on sudi:
Psalmi 82,2:
„Dokle ćete nepravedno suditi i prema zlima pristrasni biti?
Psalmi 82,3:
Budite sudije ubogome i siročetu. Pravdu dajte nevoljniku i siromahu.
Psalmi 82,4:
Izbavite ubogoga i siromašnoga, iz ruke zlih oslobodite ih.”
Psalmi 82,5:
Oni ne shvataju i ne razumeju. U tami hode, poljuljani su svi temelji zemlje.
Psalmi 82,6:
„Ja sam rekao: ‘Vi ste bogovi, i svi ste vi sinovi Svevišnjeg.
Psalmi 82,7:
Zaista ćete kao ljudi umreti, pašćete kao što i svi knezovi padaju’!”
Psalmi 82,8:
Bože, ustani i sudi zemlji, jer su tvoji svi narodi.



Mada iskreno ne znam šta zagovornici Nefila vide u ovim stihovima. Sva sreća pa je Isus i na to dao odgovor.
Jevanđelje po Jovanu 10,34:
Isus im je rekao: „Zar nije zapisano u vašem zakonu: ‘Ja sam rekao: ‘Vi ste bogovi’?
Jevanđelje po Jovanu 10,35:
Ako je ‘bogovima’ nazvao one kojima je Božja reč došla, a Pismo se ne može poništiti,
Jevanđelje po Jovanu 10,36:
kako onda vi onome koga je Otac posvetio i poslao na svet kažete: ‘Huliš’, zato što sam rekao: ‘Ja sam Božji Sin’?



Rimljanima poslanica 8,14:
Jer svi koje vodi Božji Duh sinovi su Božji.
Rimljanima poslanica 8,15:
Jer niste primili duh ropstva da se opet bojite, nego ste primili Duh posinjenja, u kojem vičemo: „Aba, Oče!”
Rimljanima poslanica 8,16:
Taj Duh svedoči s našim duhom da smo Božja deca.



Da li je sad jasnije ko su Sinovi Božiji u pismu?
Sinovi Božiji o kojima Mojsije govori bi mogli biti upravo oni koji su važili za verne u to vreme, jer je Bog tada izdvojio Adamovu liniju i čuvao je.
 
Knjiga Henokova 6,1-8:



1. I sinovi ljudski veoma su se namnožili na zemlji, a rodile su im se i kceri, lijepe i ljupke.
2.Kad su ih andjeli – sinovi nebeski – uocili, poceli su osjecati požudu, te su stali govoriti jedan drugome: “Dodite, odaberimo sebi
žene medu djecom ljudskom, neka zacnu sa nama i rode nam sinove.”
3. I Semjaza, koji je bio njihov voda, rekao im je: “Bojim se da vi ne biste uistinu bili spremni uciniti ovo o cemu govorimo, pa cu na
kraju ja sam ostati kriv i pretrpjeti kaznu za ovaj veliki grijeh.”



4. A oni su mu odgovorili rekavši: “Svi cemo se zavjetovati na odanost i obavezat cemo se na medusobno prokletstvo, kako se ne
bismo odrekli svoje zamisli, vec je sproveli u djelo.”
5. I svi su se zajedno zavjetovali i obavezali da ce se medusobno prokleti ako bi koji od njih odustao i iznevjerio ostale.
6. Bilo je ukupno dvije stotine onih koji su se spustili na zemlju u danima čoveka Jareda. I okupili su se kod gore koju su prozvali
“Hermon” [hebrejski: “Hermon” = “Prokleto” ili “Posveceno za uništenje”]. Tako su je prozvali zato što su se prethodno zavjetovali
i obavezali na medusobno prokletstvo.
7.A ovo su imena njihovih vođa: Semjaza, glavni voda, Arakiba, Ramejel, Kokabijel, Tamijel, Ramijel, Danel, Ezekejel, Barakijel,
Azajel, Armaros, Batarel, Hananel, Zakijel, Samsakejel, Satarel, Turel, Jomjael, Sarijel.
8. To su njihovi desetnici.



Knjiga Henovkoa 7, 1-6:



1. I svi su pošli za njima i uzimali sebi žene, svaki bi si uzeo koju je odabrao. Uzimali su ih sebi za žene i uprljali su se legavši s njima.
Usto su svoje žene poucili gatanju i carolijama, presadivanju biljaka i njihovom uzgoju.
2. S vremenom su one zatrudnjele i rodile sinove koji su postali veliki divovi [ili: “tri vrste divova”], visoki oko trideset lakata [oko
trinaest metara],
3.koji su drugim ljudima nasilno otimali njihovu imovinu. A kada ljudi to više nisu mogli podnijeti
4.divovi su poceli obarati njih i stali su proždirati ljudski rod.
5.Na kraju su poceli griješiti i protiv letecih stvorenja i zemaljskih životinja, protiv gmazova i stvorenja u vodi, i cak su poceli
proždirati jedni druge i piti krv.
6.I cijela je zemlja uzdisala zbog tih bezakonika.



Knjiga Henokova 8, 1-4:



1. Azazel je ljude poucio izradi maceva, noževa, štitova i prsnih oklopa. Naime, otkrio im je zemaljske metale, te ih poucio umijecu
njihove obrade. Poucio ih je kako izradivati narukvice, ukrasni nakit, te kako od antimona izraditi crnilo za ocne kapke. Otkrio im
je i posebna svojstva svih vrsta dragog kamenja, te ih uputio u izradu tinktura za bojenje.
2.I bezbožnost se sve više širila zemljom, i ljudi su sve više cinili blud, jer su bili zavedeni na pogrešan put, i iz dana u dana postajali
su sve iskvareniji na svim svojim putovima.
3. Semjaza ih je poucio caranju i presadivanju biljaka, Armaros odstranjivanju uroka, Barakijel ih je uputio u astrologiju, Kokabijel
ih je poucio o zviježdima, Ezekejel im je prenio spoznaju tumacenja oblaka, a Arakijel tumacenja zemaljskih znakova, Šamsijel
tumacenja znakova na Suncu, a Sarijel znanje o mijenama Mjeseca.
4. I kad bi ljudi koje su tome poucili umirali, oni su plakali i njihov se plac cuo do nebesa...
 
Zadnje uređeno od strane moderatora:
Knjiga Enohova se ne može smatrati ppuzdanim izvorom.
 
Ali kako god, da spava neki vjernik sa nevjernom ženom, nećeš nikada dobiti diva za dijete - to nema nikakve logike.
 
Zašto onda nalazimo divove i nakon potopa?
Da li su i nakon potopa demoni plodili naše žene ili se desilo nešto drugo?



Zagovornici Nefila tvrde da je Bog zbog Nefila potopio svet, da bi oni nestali. Ako je tako, onda ih ipak nije istrebili, jer ih je bilo i nakon toga.



Logika u ovom slučaju nalaže da su se ljudi pre potopa razlikovali kada je visina u pitanju, a nakon potopa se još neko vreme dešavalo da neki od ljudi narastu , pa kako se krsti naš život, tako su i oni postepeno nestajali.
 
Razumijem i jedne i druge, i ono što bi za početak bilo dobro je da smo svjesni naših ograničenja po pitanju ove teme. Kao prvo, većina znanstvenika ne pridaje neki značaj ovoj temi, štoviše odbacuju mogućnost da su nekad postojali Divovi koji se spominju u Bibliji i još nekim povijesnim knjigama. Također, ni u kršćanstvu nemamo konsenzus po pitanju identifikacije tih Sinova Božjih. Možemo uzeti u obzir razmišljanja nekih crkvenih otaca kroz povijest, ali i dalje to je samo njihovo mišljenje.



Uzmimo za razmatranje prigovor onih koji vjeruju da su anđeli ti Sinovi Božji:
Može li odnos vjernika i nevjernika dovesti do nastanka divova?, uz ovaj prigovor obavezno ide i poziv na logiku.



Problem je taj što logika u ovom slučaju nije zasnovana na znanstvenim činjenicama, nego na osnovu teksta kojeg razumijemo na određeni način.
U tom smislu, konačni domet naše spoznaje je jedno ograničeno iskustvo...



Mi znamo da danas u našim prilikama seksualni odnosi osoba koje se deklariraju kao vjernik i one koja se suprotno izjašnjava sigurno ne dovodi do nastanka (divova). No, da li naše prilike možemo uspoređivati s prilikama ljudi onog vremena? Što bi genetika otkrila da su istraživanja išla u tom smjeru? Ako su to anđeli, da li su oni doista mogli prenijeti svoj gen? Ako da, kako?, obzirom da duh nema tijela.



Ono što mene najviše zanima je da li je došlo do promjene zbog neposluha (grijeha koji je u stanju mijenjati genetski zapis), ili se radi o nekim prirodnim procesima za koje mi danas nismo ni svjesni.
 
Ali kako će anđeo spavati sa ženom.

Ne znam da li vas zanima, ali recimo ako pitate neke baptističke teologe, oni će vam reći da su anđeli uzimali ljudska tijela i onda općili sa kćerima čovječjim. Za tu tvrdnju koriste primjer anđela koji su došli po Lota i njegovu obitelj...
 
Ne znam da li vas zanima, ali recimo ako pitate neke baptističke teologe, oni će vam reći da su anđeli uzimali ljudska tijela i onda općili sa kćerima čovječjim. Za tu tvrdnju koriste primjer anđela koji su došli po Lota i njegovu obitelj...

Ti andjeli su došli jer im je Bog tako omogućio. Mislim da djavoli ne mogu da se utelove.
 
Ne znam da li vas zanima, ali recimo ako pitate neke baptističke teologe, oni će vam reći da su anđeli uzimali ljudska tijela i onda općili sa kćerima čovječjim. Za tu tvrdnju koriste primjer anđela koji su došli po Lota i njegovu obitelj...

Interesantno ali opet ne znamo baš da li bi ti anđeli imali hajdemo reći reproduktivnu sposobnost.
 
Interesantno ali opet ne znamo baš da li bi ti anđeli imali hajdemo reći reproduktivnu sposobnost.

Pod pretpostavkom da su i ti anđeli bez Božjeg dopuštenja mogli uzeti ljudska tijela sa svim njegovim mogućnostima, to samo po sebi ne dokazuje ništa. Jer i dalje to su ljudska tijela i u tom smislu, ništa se značajno ne bi promijenilo na genetskoj razini. Zato i ne čudi što neki teoretičari inzistiraju na genetskom inženjeringu koji je navodno sproveden od strane tih otpalih "sinova".
 
Ti andjeli su došli jer im je Bog tako omogućio. Mislim da djavoli ne mogu da se utelove.

Nemamo otkrivenje po tom pitanju da li mogu ili ne mogu. Možemo samo nagađati.
Više me zanima da mi objasne oni koji smatraju da su ti sinovi Božji (anđeli), kada se dogodio njihov otpad?
Da li se to dogodilo prilikom Luciferovog zavođenja kada je jedna trećina anđela pošla za njim ili onda (naknadno) kada su vidjeli da su kćeri čovječje lijepe?
 
Nazad
Vrh