Sinovi Božji!

bloger_Toni je rekao:
Nemamo otkrivenje po tom pitanju da li mogu ili ne mogu. Možemo samo nagađati.
Više me zanima da mi objasne oni koji smatraju da su ti sinovi Božji (anđeli), kada se dogodio njihov otpad?
Da li se to dogodilo prilikom Luciferovog zavođenja kada je jedna trećina anđela pošla za njim ili onda (naknadno) kada su vidjeli da su kćeri čovječje lijepe?
Kliknite da proširite...

Objasnio sam ranije danas da demoni nikada nisu nazivani sinovima Božijim.
 
Jedini izvor za to da su to anđeli je Knjiga Enoha, napisana nekad u 2. vijeku pne.
 
Još nešto zanimljivo.



Da li su ljudske kćeri, kćeri Kainove? Kćeri ljudske se na hebrejski prevode sa «benow ha» adam» - ili direktnije kćeri Adamove. Razlika je u tome da se doslovno radi o kćerima čovječanstva odnosno ljudi. Zašto bi bilo razlike između sinova Adamovih i sinova Božjih? Ne bili Šetovo potomostvo također bilo smatrano Adamovim sinovima i kćerima?
 
2. Pet 2,4.5. : "Jer ako Bog anđele koji su sagriješili nije poštedio, nego ih je strmoglavio u pakao i u okove mraka predao da budu čuvani za sud;
[5] i nije poštedio stari svijet, nego sačuvao osmoga, Nou, propovjednika pravednosti, izručivši potop na svijet bezbožnika;



Ako pogledamo ovdje anđeli koji su sagriješili su u kontekstu Noe i potopa, vrlo zanimljivo.



Juda 1,6: " I anđele koji nisu očuvali svoje prvotno stanje, nego su napustili vlastito prebivalište, sačuvao je za sud velikoga dana u vječnim okovima u mraku.



Anđeli su napustili svoje područje duhovne dimenzije i uzeli su tijela od krvi i mesa.
 
καιnos je rekao:
Još nešto zanimljivo.



Da li su ljudske kćeri, kćeri Kainove? Kćeri ljudske se na hebrejski prevode sa «benow ha» adam» - ili direktnije kćeri Adamove. Razlika je u tome da se doslovno radi o kćerima čovječanstva odnosno ljudi. Zašto bi bilo razlike između sinova Adamovih i sinova Božjih? Ne bili Šetovo potomostvo također bilo smatrano Adamovim sinovima i kćerima?
Kliknite da proširite...

Ne nužno. Adam na hebrejskom jednostavno znači čovjek i kad se god u SZ spominje riječ "čovjek" koristi se riječ הָֽאָדָם֙ ha-a-dam. Ne mora značiti da se to odnosi na bukvalnog Adama kao prvog čovjeka.
 
Božji sinovi su svi oni koji vrše Božju volju
 
Zadnje uređeno od strane moderatora:
καιnos je rekao:
Još nešto zanimljivo.



Da li su ljudske kćeri, kćeri Kainove? Kćeri ljudske se na hebrejski prevode sa «benow ha» adam» - ili direktnije kćeri Adamove. Razlika je u tome da se doslovno radi o kćerima čovječanstva odnosno ljudi. Zašto bi bilo razlike između sinova Adamovih i sinova Božjih? Ne bili Šetovo potomostvo također bilo smatrano Adamovim sinovima i kćerima?
Kliknite da proširite...

Možda možemo pretpostaviti da je Mojsije s tim izrazom htio napraviti jednu jasnu razliku između Šetovog i Kainovog potomstva koja je bila u skladu sa razumijevanjem onog vremena.
Njemu nije strana takva podjela, vidimo da se i izabrani narod naziva sinovima Božjim, vidi: Pnz 14:1 , 32:5 , također, evo još neki tekstovi u kojima se navodi "sinovi", Iz 43:6,7; Hoš 1:10; Ps 73:15.
Meni interesantan stih koji bi svakako izdvojio je:
Luka 3:38 - Sin Enosov, sin Setov, sin Adamov, sin Božji.



Kad sve to uzmem u obzir, odgovara mi tumačenju da se izraz sinovi Božji odnosi na jednu populaciju, ne na anđele...
 
bloger_Toni je rekao:
Možda možemo pretpostaviti da je Mojsije s tim izrazom htio napraviti jednu jasnu razliku između Šetovog i Kainovog potomstva koja je bila u skladu sa razumijevanjem onog vremena.
Njemu nije strana takva podjela, vidimo da se i izabrani narod naziva sinovima Božjim, vidi: Pnz 14:1 , 32:5 , također, evo još neki tekstovi u kojima se navodi "sinovi", Iz 43:6,7; Hoš 1:10; Ps 73:15.
Meni interesantan stih koji bi svakako izdvojio je:
Luka 3:38 - Sin Enosov, sin Setov, sin Adamov, sin Božji.



Kad sve to uzmem u obzir, odgovara mi tumačenju da se izraz sinovi Božji odnosi na jednu populaciju, ne na anđele...
Kliknite da proširite...

Naravno. Čak je i Izrael koji je bio njegov verni narod nazvao svojim sinom.
 
bloger_Toni je rekao:
Možda možemo pretpostaviti da je Mojsije s tim izrazom htio napraviti jednu jasnu razliku između Šetovog i Kainovog potomstva koja je bila u skladu sa razumijevanjem onog vremena.
Njemu nije strana takva podjela, vidimo da se i izabrani narod naziva sinovima Božjim, vidi: Pnz 14:1 , 32:5 , također, evo još neki tekstovi u kojima se navodi "sinovi", Iz 43:6,7; Hoš 1:10; Ps 73:15.
Meni interesantan stih koji bi svakako izdvojio je:
Luka 3:38 - Sin Enosov, sin Setov, sin Adamov, sin Božji.



Kad sve to uzmem u obzir, odgovara mi tumačenju da se izraz sinovi Božji odnosi na jednu populaciju, ne na anđele...
Kliknite da proširite...

Misliš Adam je bio Sin Božji, onda se uklapa u ovu priču da je Sin Božji jer je tada bio bez grijeha kad je stvoren.
 
Isus je rekao : "Blaženi mirotvorci, jer će se sinovi Božiji nazvati."
 
Evo primera visokih ljudi i nakon potopa.



Peta knjiga Mojsijeva ili Ponovljeni Zakon 2,10:
Ranije su tu živeli Emeji, narod moćan, brojan i visokog rasta kao Enakimi.
Peta knjiga Mojsijeva ili Ponovljeni Zakon 2,11:
I na Refaime se gledalo kao da su Enakimi, a Moabci su ih zvali Emeji.
Peta knjiga Mojsijeva ili Ponovljeni Zakon 3,11:
Jer je od Refaima bio ostao još samo bašanski kralj Og. Gle, postolje njegova ležaja je od gvožđa, i zar se još uvek ne nalazi u Ravi koja pripada Amonovim sinovima? Dug je devet lakata, a širok četiri čovečija lakta.



Peta knjiga Mojsijeva ili Ponovljeni Zakon 9,2:
velik narod visokog rasta, Enakove sinove, koje znaš i za koje si čuo da se o njima govori: ‘Ko se može održati pred Enakovim sinovima?’



Prva knjiga dnevnika 20,4:
Posle toga je izbio rat s Filistejima u Gezeru. Tada je Sibehaj iz Husa ubio Sifaja, jednog od divova, i tako su Filisteji bili pokoreni.



Uostalom, imamo i čuvenog Golijata.
 
Job 38,7: "
Na čemu su joj učvršćeni temelji? ili, tko joj je postavio kamen ugaoni;
kada su zajedno pjevale zvijezde jutarnje i svi sinovi Božji klicali od radosti?



Ko su ovi sinovi Božji što se raduju, kad Bog stvara Zemlju? Je li ova radnja na nebu ili zemlji?
 
καιnos je rekao:
Job 38,7: "
Na čemu su joj učvršćeni temelji? ili, tko joj je postavio kamen ugaoni;
kada su zajedno pjevale zvijezde jutarnje i svi sinovi Božji klicali od radosti?



Ko su ovi sinovi Božji što se raduju, kad Bog stvara Zemlju? Je li ova radnja na nebu ili zemlji?
Kliknite da proširite...

A ja bih radije postavio pitanje da li andjeli uopšte mogu imati decu?
Oni dolaze iz Božjeg kraljevstva, tamo nema ženidbe, niti udavanja.
Za njih nam nikada nije rečeno da su plodni.
 
καιnos je rekao:
Job 38,7: "
Na čemu su joj učvršćeni temelji? ili, tko joj je postavio kamen ugaoni;
kada su zajedno pjevale zvijezde jutarnje i svi sinovi Božji klicali od radosti?



Ko su ovi sinovi Božji što se raduju, kad Bog stvara Zemlju? Je li ova radnja na nebu ili zemlji?
Kliknite da proširite...

To su bile evlije....Boziji prijatelji.Radnja, klicanje od radosti je u ezelu(prapocetku)
 
Bostan je rekao:
To su bile evlije....Boziji prijatelji.Radnja, klicanje od radosti je u ezelu(prapocetku)
Kliknite da proširite...

Teško ja to Bostane mogu razumjeti, zato sam ti rekao da otvaraš teme na forumu "Islam" da nešto naučimo, a ti ništa rtmf
 
καιnos je rekao:
2. Pet 2,4.5. : "Jer ako Bog anđele koji su sagriješili nije poštedio, nego ih je strmoglavio u pakao i u okove mraka predao da budu čuvani za sud;
[5] i nije poštedio stari svijet, nego sačuvao osmoga, Nou, propovjednika pravednosti, izručivši potop na svijet bezbožnika;



Ako pogledamo ovdje anđeli koji su sagriješili su u kontekstu Noe i potopa, vrlo zanimljivo.



Juda 1,6: " I anđele koji nisu očuvali svoje prvotno stanje, nego su napustili vlastito prebivalište, sačuvao je za sud velikoga dana u vječnim okovima u mraku.



Anđeli su napustili svoje područje duhovne dimenzije i uzeli su tijela od krvi i mesa.
Kliknite da proširite...

Ovi tekstovi nam nisu u potpunosti razumljivi i onda se tu otvara dosta prostora za ovako jedna slobodnija tumačenja.
Da zanimljivo, postoji pretpostavka da se Petar referira na događaje iz Postanka šeste glave, ali to je samo pretpostavka obzirom da je sam prilično štur u opisu tih događanja.



Ne znam koje prijevode koristite, dosta su izazovni. Ne želim s ovim skretati sa teme, samo mala usputna digresija, recimo u gornjem stihu imamo primjer gdje se navodi "u pakao", a trebalo bi biti "Tartarus", a ovaj drugi direktno uvodi implikacije, pa ću ja navesti par drugih:



Jeruzalemska: "I anđele, koji nisu čuvali svojeg dostojanstva nego su ostavili svoje prebivalište, sačuvao je za sud velikoga Dana, okovane u mraku vječnim okovima;"
Šarić: "I anđele, koji ne održaše svojega dostojanstva, nego ostaviše svoje prebivalište, zadržao je vječnim okovima u mraku za sud velikoga dana."
Daničić-Karadžić: "I anđele koji ne držaše svojega starješinstva nego ostaviše svoj stan čuva u vječnijem okovima pod mrakom za sud velikoga dana."
Dakle, prijevod koji ste naveli za razliku od ovih (često korištenih) navodi na zaključak.



Jd 1:7 - kao Sodoma i Gomora i okolni gradovi, koji su se poput njih podali bludu i otišli za drugom puti, stoje za primjer, ispaštajući kaznu u vječnom ognju.



Vidimo da su ti anđeli ušli u nekakav neprirodan odnos kojeg Juda uspoređuje sa onim iz Sodome i Gomore, kao neka vrsta homoseksualizma među njima samima...



Također, neki smatraju da možda postoji mogućnost da je amoral pretpotopnih stanovnika bio uzrokovan zaposjedanjem zlih ljudi od strane duhova koji su vodili ljude u još veće bezakonje...
Ali, ovakvo razmišljanje je teže održivo, obzirom da i dan danas zli duhovi navode ljude na bezakonje...



I za kraj, ako uzmemo u obzir da su nekim čudom mogli uzeti ljudska tijela, onda moramo odgovoriti na sljedeće pitanje:
Kako je moguće da iz takvog odnosa izađu divovi obzirom da jeto i dalje ljudsko tijelo?
 
Morate se prijaviti ili registrirati da biste ovdje odgovorili.
Nazad
Vrh