Opšte diskusije

Treba reci da su neki muslimani druge muslimane proglasavali kafirima(nevjernicima) tako da su i oni ('nevjernici') platili zivotom.


Da, to je opca odlika ljudi cija je vjera ustvari najobicnije praznovjerje. Oni se prvo bore protiv svih koji ne vjeruju u isto ono u sto oni vjeruju. A kada jednom pobiju, protjeraju, zastrase i pozatvaraju sve one koji ne vjeruju u isto sto i oni vjeruju... tada se pocinju boriti i protiv onih koji vjeruju u ono sto i oni sami. Tada pocinju proizvati ljude i istrazivati ko' je pravi vjernik, a ko' krivi. Pocinju voditi sektaske ratove unutar iste religije. To je samo znak da nista ne shvacaju i da je njihov um zaokupljen mrznjom, smrcu i unistavanjem. Nikada nece stati dok sve oko sebe i same sebe ne uniste.
 
U Kur'anu se navodi sljedece u vezi sa sarenolikosti naroda i plemena ;
O ljudi, Mi vas od jednog čovjeka i jedne žene stvaramo i na narode i plemena vas dijelimo da biste se upoznali. Najugledniji kod Allaha je onaj koji ga se najviše boji, Allah, uistinu, sve zna i nije Mu skriveno ništa 49;13
 
Da, to je opca odlika ljudi cija je vjera ustvari najobicnije praznovjerje. Oni se prvo bore protiv svih koji ne vjeruju u isto ono u sto oni vjeruju. A kada jednom pobiju, protjeraju, zastrase i pozatvaraju sve one koji ne vjeruju u isto sto i oni vjeruju... tada se pocinju boriti i protiv onih koji vjeruju u ono sto i oni sami. Tada pocinju proizvati ljude i istrazivati ko' je pravi vjernik, a ko' krivi. Pocinju voditi sektaske ratove unutar iste religije. To je samo znak da nista ne shvacaju i da je njihov um zaokupljen mrznjom, smrcu i unistavanjem. Nikada nece stati dok sve oko sebe i same sebe ne uniste.

Da na zalost bilo je takvih slucajeva i ima ih i danas (npr ISIL)
 
Da, to je opca odlika ljudi cija je vjera ustvari najobicnije praznovjerje. Oni se prvo bore protiv svih koji ne vjeruju u isto ono u sto oni vjeruju. A kada jednom pobiju, protjeraju, zastrase i pozatvaraju sve one koji ne vjeruju u isto sto i oni vjeruju... tada se pocinju boriti i protiv onih koji vjeruju u ono sto i oni sami. Tada pocinju proizvati ljude i istrazivati ko' je pravi vjernik, a ko' krivi. Pocinju voditi sektaske ratove unutar iste religije. To je samo znak da nista ne shvacaju i da je njihov um zaokupljen mrznjom, smrcu i unistavanjem. Nikada nece stati dok sve oko sebe i same sebe ne uniste.

Kladim se životom da nikad nisi čitao kuran a pogotovo ostale islamske spise , a da ne govorim da imaš liberalno zapadnjačko pred ubeđenje kako su sve religije iste ali ih iskorišćavaju zli ljudi sa predrasudama.



Ima dobra rečenica koja kaže da pored dobrog Isusa i apostola ima jako puno zlih hrišćana kao ljudi , a pored onakvog Muhameda i ekipe ima jako puno dobrih muslimana kao ljudi.



Bez imalo sumnje se može reći da su većina muslimana bolji ljudi od svoga proroka što je jedinstven slučaj u istoriji.
 
Treba reci da je stanoviste islama da su svi Poslanici i Vjerovjesnici dosli sa istom porukom o Bozijem jednistvu te da islam u tom kontekstu nije nova vjera. Ako se tako posmatra onda na izgled oprecni ajeti postaju jasniji.

@Bostan
To jeste islamsko vjerovanje ali da bi bio musliman i pravovjeran moraš vjerovati u sve proroke a to je i Muhamed. Ne samo to već prema islamu jedino se Muhamedova objava sačuvala dok su objave prošlih proroka iskrivljene.
 
Kladim se životom da nikad nisi čitao kuran a pogotovo ostale islamske spise


Ti si previse samouvjeren. To nije dobro. Da si se okladio u zivot, sada bi ga izgubio. Nemoj tako olako davati takve samouvjerene izjave. Stani, razmisli, razmotri i druge mogucnosti pa onda donesi mozda neki promisljeniji zakljucak.



a da ne govorim da imaš liberalno zapadnjačko pred ubeđenje kako su sve religije iste ali ih iskorišćavaju zli ljudi sa predrasudama.


Uh, opet brzas. Imas par kutija u koje sve poslazes pa ako nesto i ne stane u neku od njih samo od sebe, onda naguras silom u tu kutijicu.



Shvacam da je tebi trenutno lakse tako razmisljati, kada imas samo 2-3 kutijice, ali moras razmotriti mogucnost da uzmes jedno... 20 ili 30 kutija pa onda pokusas s mirom i paznjom poslagati sve pojmove u njih. Naravno, lakse je raditi s 2-3 kutije, ali s obrazovanjem, godinama i iskustvom prosirit ces svoje obzore i shvatiti da svijet nije tako jednostavan.



Ima dobra rečenica koja kaže da pored dobrog Isusa i apostola ima jako puno zlih hrišćana kao ljudi , a pored onakvog Muhameda i ekipe ima jako puno dobrih muslimana kao ljudi.


Eto, tu dolazimo do pitanja za koje se ja sustezem da pitam Bostana ili bilo kojeg drugog muslimana. Razmisljam da li je samo pitanje gresno za muslimane, da li da ga uopce postavim.



Doista mi se Muhamed cini posve razlicita osoba od bilo kojeg drugog osnivaca neke svjetske religije. Shiva, Buddha i Krist, a vjerovatno i Lao Ce, su bili najobicniji isposnici, lutalice, prosjaci. Naucavali su svoju duhovnu poruku i slijedili beskompromisno moralno ponasanje. Nema zabiljezenog primjera da bi nesto ukrali, da bi poticali druge na ubijanje, da bi s ubojicama dijelili plijen, da bi ikoga silom nagonili da prihati njihovo ucenje.



Nisu svi osnivaci svjetskih religija bili lutajuci isposnici. Konfucije je, po svemu sto znamo o njemu, bio dvorski sluzbenik, mozda cak i ministar na dvoru nekog od tadasnjih kineskih vladara. Krshna je bio sitni plemic. Sudjelovao je dinastickom ratu, stovise... pokrenuo je svojom diplomacijom veliki dinasticki rat u sjevernoj Indiji, ali ne s ciljem da on prigrabi vlast ili da se dokopa ratnog plijena, nego da svrgne korumpiranu vlast i dovede neke bolje ljude na tron. Drzavni poslovi su bili zanimanje i za Konfucija i za Krshnu. Uz svoj redovni drzavnicki posao, obojica su izlagali neko svoje filozofsko i duhovno ucenje. Ne postoje dokazi koji bi upucivali na to da su ikoga silom nagonili na prihvacanje njihove vjere. Ne postoje dokazi da su imali svoje privatne vjerske vojske koje bi slali u rat protiv onih koji ih ne prihvacaju za duhovne autoritete i vladare; da bi poticali svoje sljedbenike na ubijanje, pljacku i porobljavanje onih koji ne zele prihvatiti njihovo ucenje. Po tom pitanju mi se osnivac islama cini vrlo razlicit od svih drugih osnivaca velikih svjetskih religija.
 
@Bostan
To jeste islamsko vjerovanje ali da bi bio musliman i pravovjeran moraš vjerovati u sve proroke a to je i Muhamed. Ne samo to već prema islamu jedino se Muhamedova objava sačuvala dok su objave prošlih proroka iskrivljene.

Treba vjerovati u poruku sa kojom su dosli Poslanici, to je la illahe illelah(nema bozanstva osim Boga). Ova formula je opisana u Kur'anu:



Allah svjedoči da nema drugog boga osin Njega, - a i meleki i učeni -, i da On postupa pravedno. – Nema boga osim Njega, Silnog i Mudrog! (3:18)



Ovo je jedini spoment shehadet (svjedocenje) u Kur'anu.



Drugi dio shehadeta, "Muhammedun en abduhu ve rasuluhu" (Muhammed je Boziji rob i Poslanik) se odnosi na slijeđenje Poslanika kao sto se veli u Kur'anu, i cinjenica da je on samo obican covjek(tj da ga se ne obozava)



Reci: "Ako Allaha volite, mene slijedite, i vas će Allah voljeti i grijehe vam oprostiti!" – a Allah prašta i samilostan je.3:13



To da ce oni koji vjeruju u Bozije jedinstvo, bez obzira na religiju, biti spaseni nalazi se u ajetu :



Uistinu! Oni koji vjeruju i koji su jevreji i kršćani i Sabijci ko vjeruje u Allaha i Dan posljednji i čini dobro pa imaće oni nagradu svoju kod Gospodara njihovog, i bez straha nad sobom će biti i neće oni žaliti.2:62
 
Zadnje uređeno od strane moderatora:
Treba vjerovati u poruku sa kojom su dosli Poslanici, to je la illahe illelah(nema bozanstva osim Boga). Ova formula je opisana u Kur'anu:



Allah svjedoči da nema drugog boga osin Njega, - a i meleki i učeni -, i da On postupa pravedno. – Nema boga osim Njega, Silnog i Mudrog! (3:18)



Ovo je jedini spoment shehadet (svjedocenje) u Kur'anu.



Drugi dio shehadeta, "Muhammedun en abduhu ve rasuluhu" (Muhammed je Boziji rob i Poslanik) se odnosi na slijeđenje Poslanika kao sto se veli u Kur'anu, i cinjenica da je on samo obican covjek(tj da ga se ne obozava)



Reci: "Ako Allaha volite, mene slijedite, i vas će Allah voljeti i grijehe vam oprostiti!" – a Allah prašta i samilostan je.3:13

Da bi se postao musliman mora se izgovoriti šehadet koji uključuje eksplicitno priznanje Muhameda.


To da ce oni koji vjeruju u Bozije jedinstvo, bez obzira na religiju, biti spaseni nalazi se u ajetu :



Uistinu! Oni koji vjeruju i koji su jevreji i kršćani i Sabijci ko vjeruje u Allaha i Dan posljednji i čini dobro pa imaće oni nagradu svoju kod Gospodara njihovog, i bez straha nad sobom će biti i neće oni žaliti.2:62

Kao što sam u drugoj temi rekao klasični islamski pogled na tekst tog ajeta je jasan da se to odnosi na one koji prihvate Muhameda i postanu muslimani i tako postanu pravovjerni. Kur'an je jasan da je jedina prihvatljiva vjera islam i da su Jevreji i hrišćani skrenuli sa pravog puta i iskrivili svoje objave Tevrat i Indžil.
 
Kao što sam u drugoj temi rekao klasični islamski pogled na tekst tog ajeta je jasan da se to odnosi na one koji prihvate Muhameda i postanu muslimani i tako postanu pravovjerni. Kur'an je jasan da je jedina prihvatljiva vjera islam i da su Jevreji i hrišćani skrenuli sa pravog puta i iskrivili svoje objave Tevrat i Indžil.


Duhovnost jeste ulazenje u znacenje nekog teksta, kao sto rekoh islam znaci predavanje Bogu jednome, a musliman je onaj koji se predaje Bogu. Da se ne ponavljam... to nije nova religija
Imao sam prepirke sa svojom bracom oko nekih 'dogmi' ortodoksnog islama, moje vjerovanje je nekada bilo takvo , maturidijski akaid(teoloska skola doktrina), kasnije sam kroz iskustvo i iscitavanje knjiga vidio da su islamski ucenjaci, duhovnjaci najblizi ispravnom poimanju islama i drugih religija.
Npr. stihovi jednog islamskog duhovnjaka, Ibn Arebija su sljedeci



Srce moje je postalo primateljkom svakog oblika,
pašnjakom za gazele, samostanom za monahe,
panteonom za idole, Ka‘bom za hodočasnike,
Pločom Tore i Knjigom Kur‘ana.
Ja razglašujem religiju ljubavi,
pa kamogod deve ljubavi da krenu,
ondje je moja vjera i moj Vjerozakon
.



[/URL]
 
Zadnje uređeno od strane moderatora:
Da ne bi muslimani zapali u zamku u koju su zapali neki jevreji i krscani, koji su vjerovali da je raj samo za njih, pa su i neki muslimani poceli slicno da govore ...objavljeni su sljedeci ajeti



One koje vjeruju i čine dobra djela uvešćemo u džennetske bašče kroz koje će rijeke teći, u kojima će vječno i zauvijek ostati, - Allahovo je istinito obećanje, a čije su riječi od Allahovih istinitije
To neće biti ni po vašim željama ni po željama sljedbenika Knjige; onaj ko radi zlo biće kažnjen za to i neće naći, osim Allaha, ni zaštitnika ni pomagača
;
a onaj ko čini dobro, bio muškarac ili žena, a vjernik je, - ući će u džennet i neće mu se učiniti ni koliko trun jedan nepravda
4:122-124
 
Zadnje uređeno od strane moderatora:
Duhovnost jeste ulazenje u znacenje nekog teksta, kao sto rekoh islam znaci predavanje Bogu jednome, a musliman je onaj koji se predaje Bogu. Da se ne ponavljam... to nije nova religija
Imao sam prepirke sa svojom bracom oko nekih 'dogmi' ortodoksnog islama, moje vjerovanje je nekada bilo takvo , maturidijski akaid(teoloska skola doktrina), kasnije sam kroz iskustvo i iscitavanje knjiga vidio da su islamski ucenjaci, duhovnjaci najblizi ispravnom poimanju islama i drugih religija.
Npr. stihovi jednog islamskog duhovnjaka, Ibn Arebija su sljedeci

To je islamsko učenje da islam nije nova religija. Za nemuslimane je to jasno religija nastala u 7. vijeku.



Da ne bi muslimani zapali u zamku u koju su zapali neki jevreji i krscani, koji su vjerovali da je raj samo za njih, pa su i neki muslimani poceli slicno da govore ...objavljeni su sljedeci ajeti



One koje vjeruju i čine dobra djela uvešćemo u džennetske bašče kroz koje će rijeke teći, u kojima će vječno i zauvijek ostati, - Allahovo je istinito obećanje, a čije su riječi od Allahovih istinitije
To neće biti ni po vašim željama ni po željama sljedbenika Knjige; onaj ko radi zlo biće kažnjen za to i neće naći, osim Allaha, ni zaštitnika ni pomagača
;4:122-123

"Ebu Hurejre, r.a. prenosi od Allahovog Poslanika, s.a.v.s. da je rekao: Tako mi Onoga u čijoj je ruci duša Muhammedova, ko bude čuo za mene, od pripadnika ovog ummeta, židova ili kršćana, i umre, a ne povjeruje u ono s čim sam poslan, biće stanovnik Vatre." (Sahih Muslim 135).
 
"Ebu Hurejre, r.a. prenosi od Allahovog Poslanika, s.a.v.s. da je rekao: Tako mi Onoga u čijoj je ruci duša Muhammedova, ko bude čuo za mene, od pripadnika ovog ummeta, židova ili kršćana, i umre, a ne povjeruje u ono s čim sam poslan, biće stanovnik Vatre." (Sahih Muslim 135).

Tacnije hadis glasi
By Him in Whose hand is the life of Muhammad, he who amongst the community of Jews or Christians hears about me, but does not affirm his belief in that with which I have been sent and dies in this state (of disbelief), he shall be but one of the denizens of Hell-Fire.
Hadis se moze tumaciti na sljedeci nacin.
Dakle onaj koji ne vjeruje u la illahe illelah(sto je uvjet za spasenje), a sto je poruka Kur'ana koji je dostavljen Muhammedu zavrsit ce u Vatri.
Poruka svih poslanika je ista...Bozije jedinstvo.
 
Ali da bismo otišli u raj po tom hadisu moramo povjerovati u Kur'an a da bismo povjerovali u Kur'an moramo povjerovati u Muhameda.
 
Ali da bismo otišli u raj po tom hadisu moramo povjerovati u Kur'an a da bismo povjerovali u Kur'an moramo povjerovati u Muhameda.

Moramo vjerovati svim Poslanicima...ista je poruka. Mozemo se ovako naduravati po citav dan.:)
I Isus je rekao da je prva zapovjed:



Ljubi Gospodina, Boga svoga svim srcem svojim, svom dušom svojom i svim umom svojim.
 
Moramo vjerovati svim Poslanicima...ista je poruka. Mozemo se ovako naduravati po citav dan.:)
I Isus je rekao da je prva zapovjed:



Ljubi Gospodina, Boga svoga svim srcem svojim, svom dušom svojom i svim umom svojim.

Iz islamske perspektive je tako i ja to poštujem. Ali ima jedna velika i bitna razlika između hrišćanske i muslimanske perspektive. Za hrišćane Muhamed nije poslanik. Hrišćani ne mogu ostati hrišćani i vjerovati Muhamedu.
 
Iz islamske perspektive je tako i ja to poštujem. Ali ima jedna velika i bitna razlika između hrišćanske i muslimanske perspektive. Za hrišćane Muhamed nije poslanik. Hrišćani ne mogu ostati hrišćani i vjerovati Muhamedu.

Ok to je vas izbor, i ja to postujem, svako ima pravo da se izjasnjava kako zeli.
 
Nazad
Vrh