Čista & nečista hrana

[sv. Jeronim]

Ja tebi više puta rekoh da ti narodi nisu imali ni tradicije raširenog incesta a kamoli zoofilije pa im se nije to trebalo posebno ni isticati.

Maki dobro si mu odgovorio, gledam ja što mi on ne odgovara na pitanja. Ali nakon ove rasprave i ja bi pobegao sa foruma glavom bez obzira. Dobro je to, ima barem malo dostojanstva da zna kada treba da se skloni... ali, ta rasprava i nema neku vrednost, s obzirom da onaj koji za sebe smatra da je ozbiljan u raspravi, nije ništa argumentovano obrazložio, nego vrti priču...

I opet pitam samo preformilisem pitanje - ako je bilo grka i rimljana u vreme hananeja i oni bi svakako bili pagani pa te pitam dali je realno pretpostaviti da bi svi pagani tada radili iste ili slicne stvari...!?
... i ako je to zaista bio slucaj,na osnovu cega bi te paganske prakse tokom vremena "moralno evoluirale" i postale manje okrutne u svakom smislu reci...!?
Molim konretne dokaze u prilog !!!

Ahahahah, moliš konkretnih dokaza, a dobio ih na pretek... evo da ti ja dam jednog konkretnog dokaza, pa se misli ako ovo vidiš: "A glas će mu opet, po drugi put: "Što Bog očisti, ti ne zovi okaljanim!"

 

[καιnos]

Maki dobro si mu odgovorio, gledam ja što mi on ne odgovara na pitanja. Ali nakon ove rasprave i ja bi pobegao sa foruma glavom bez obzira. Dobro je to, ima barem malo dostojanstva da zna kada treba da se skloni... ali, ta rasprava i nema neku vrednost, s obzirom da onaj koji za sebe smatra da je ozbiljan u raspravi, nije ništa argumentovano obrazložio, nego vrti priču...



Ahahahah, moliš konkretnih dokaza, a dobio ih na pretek... evo da ti ja dam jednog konkretnog dokaza, pa se misli ako ovo vidiš: "A glas će mu opet, po drugi put: "Što Bog očisti, ti ne zovi okal

Uzmimo izjavu iz Marka 7 -

• 18I reče im: »Tako? Ni vi ne razumijete? Ne shvaćate li da sve što izvana ulazi u čovjeka ne može ga onečistiti?
• 19Jer mu ne ulazi u srce, nego u trbuh, te u zahod izlazi.« (Ta izjava proglašava čistom svu hranu.)

Zašto stoji ovo u zagradi "Ta izjava proglašava čistom svu hranu". Svi bibličari znaju da je to nadodato tekstu i da nije pravilno prevedeno. Vizija Petru da kolje nečiste životinje se odnosi da neznabošci više nisu nečisti, nego da su i oni Božji narod. Podjela na čiste i nečiste životinje je bila poznat i Noi, on nije bio Židov.....što samo govori o univerzalnosti zakona.

 

[καιnos]

Maki dobro si mu odgovorio, gledam ja što mi on ne odgovara na pitanja. Ali nakon ove rasprave i ja bi pobegao sa foruma glavom bez obzira. Dobro je to, ima barem malo dostojanstva da zna kada treba da se skloni... ali, ta rasprava i nema neku vrednost, s obzirom da onaj koji za sebe smatra da je ozbiljan u raspravi, nije ništa argumentovano obrazložio, nego vrti priču...



Ahahahah, moliš konkretnih dokaza, a dobio ih na pretek... evo da ti ja dam jednog konkretnog dokaza, pa se misli ako ovo vidiš: "A glas će mu opet, po drugi put: "Što Bog očisti, ti ne zovi okaljanim!"

Ako misliš na člana robiveka, on je imao svoje razloge zašto je otišao sa ovog foruma, i nije čovjek nigdje pobjegao. Molit ću u raspravama da se ne dotičemo pojedinca, nego da dajemo argumente u ljubavi i istini.

 

[sv. Jeronim]

Uzmimo izjavu iz Marka 7 -

• 18I reče im: »Tako? Ni vi ne razumijete? Ne shvaćate li da sve što izvana ulazi u čovjeka ne može ga onečistiti?
• 19Jer mu ne ulazi u srce, nego u trbuh, te u zahod izlazi.« (Ta izjava proglašava čistom svu hranu.)

Zašto stoji ovo u zagradi "Ta izjava proglašava čistom svu hranu". Svi bibličari znaju da je to nadodato tekstu i da nije pravilno prevedeno. Vizija Petru da kolje nečiste životinje se odnosi da neznabošci više nisu nečisti, nego da su i oni Božji narod. Podjela na čiste i nečiste životinje je bila poznat i Noi, on nije bio Židov.....što samo govori o univerzalnosti zakona.

Ušao si u široke rahe, a vidim i da bi kolegu da braniš. Pošto si izašao na crtu za razliku od nekih, evo da ti dam odgovor:
Treba da razumeš poruku o novoj perspektivi, a to je da ništa što jedemo, ne može da nas onečisti, jer ništa samo po sebi nije nečisto, što je i apostol Pavle ustvrdio nadahnut tim rečima.
A zdela koju je vidio petar, trebalo je da mu objasni ono što si naveo, ali i šire, mnogo šire od toga. Jer sadržina te posude je ispunjavala ono što je nekad za njih, vaćilo, ali više ne...

 

[sv. Jeronim]

Ako misliš na člana robiveka, on je imao svoje razloge zašto je otišao sa ovog foruma, i nije čovjek nigdje pobjegao. Molit ću u raspravama da se ne dotičemo pojedinca, nego da dajemo argumente u ljubavi i istini.

To je trebalo njemu da kažeš u ovoj raspravi, pa pogledaj ti tu raspravu koju je vodio. Al, ok, ako ti tako kažeš, ne moramo o njemu...

 

[sv. Jeronim]

Pa kad bi pojeo te 12 zivotinje onda bi se mogao okrenuti nekim drugim 12,pa trecim 12 i t.d. - dakle bilo je izuzetno veliki broj cistih,dakle JESTIVIH zivotinja koja su mu bila na raspolaganju i posto on nije imao nikakvog iskustva u zivotu na tom plnu mogao je samo birati i eksperimentisati...dakle mogao je sve to raditi u okvirima cistih zivotinja ALI NIJE SMEO DIRETI KOD NECISTIH bi to poremetilo Bozji plan za operaciju spasavanja koja je bila u toku ...

Da vidim kakva ti je logika forumašu.
Imamo osmero preživjelih! - treba to da nahraniš.
Imamo i druge životinje koje su po izlasku mogle tamaniti (čiste i nečiste)!
Imamo nezgode u prirodi (bolesti, pošasti) - ali, gle, dobre sam volje, pa to možemo zanemariti da mi se previše ne uznojiš u stolici doma.
Onda imamo one koje su bile samo za žrtvu predviđene.
I još kada tome pridodamo da se ljudi nisu dugo mogli baviti poljoprivredom, kako ti misliš da su opstali od čistih samo?

 

[Boris]

Mnogi misle da ta podjela u 3. Mojsijevoj važi samo za Židove - isto kao i subota. Ali sjećaš se što je Bog rekao Noju za korablju, čiste i nečiste životinje. Znači tada još nije bilo nacija. Bog je to sve imao u planu za čovječanstvo.

Evo da se i ja upišem, Bog nam je dao čistu hranu da jedemo onda a danas je ta čista hrana otrovna pa se preporučuje da se jede sirovo voće povrće i orašasti plodovi i samo čista voda za piće

 

[Bostan]

Nedavno sam kupio fritezu , od sad jedem samo obareno povrce...doduse ponekad i piletinu.Uz to ponekad mjesam med sa zrnevljem.

 

[Bostan]

Evo jedan recept - Talbina



Jednu solju mlijeka staviti da prokuha.
U preostalom mlijeku razmutiti jecmeno brasno da ne bude grudvica.
Postepeno sasipati u kljucalo mlijeko konstantno mijesajuci.
Kuhati na tihoj vatri 10-15 minuta uz cesto mijesanje.
2.
Ohladiti i posluziti sa medom.
Mogu se dodavati i drugi zasladjivaci, npr. smedji secer.

 

[Ljubav]

To je makar lako.
Da li je medicinski dokazano da je biljna hrana zdravija od životinjske? Jeste.
Da li treba da pazimo na ishranu? Apsolutno.
( Ko da odoli jagnjetu ili prasetu? )



Da li će nam Bog zameriti ako jedemo svinjsko meso kada smo gladni i kada nemamo šta drugo da jedemo? Neće.



Jedina zapovest je da ne preterujem o u hrani, da budemo umereni. Ništa nam nije zabranjeno da jedemo. Druga je stvar što zbog zdravlja treba paziti na ishranu.

Ne želim puno pisati. Medicinari jedno govore, a sami se toga ne drže Isus je jeo meso , ne samo ribu od mesa . Ako ćemo o medicini i o jedenju mesa i svemu općenito * NA KOJEM DRVETu RASTE RIBA ,.ili JAJE ,.ili MLIJEKO ZNAM ŠTO PIŠEM RAZUMJET ĆE TKO ŽELI
Dalje , ako se treba držati Mojsijevog zakona , onda treba držati cijeli zakon, a ne jedno da, drugo ne JER TKO SE ŽELI SPASITI ZAKONOM TREBA DA DRŽI CIJELI ZAKON , A TO JE I OBREZANJE I ŽRTVE JER TKO U JEDNOM POGREŠI KRIV JE ZA SVE
NADALJE ,.JEDINO SUBOTA SE NE UBRAJA U MOJSIJEV ZAKON SUBOTA JE DANA U RAJU I POSVEĆENA I BLAGOSLOVLJENA U RAJU I TAKO PIŠE SAMO U PRIJEVODU KARADŽIĆ - DANIČIĆ ISPRAVNO , U DRUGIM PRIJEVODIMA SAMO PIŠE U ZAPOVJEDIMA
DAKLE KAD BOG STVARAO SVIJET I SVE I DOVRŠIO SVE ZA 6 DANA ,. I SVAKI DAN JE BIO PO BROJU I NIJE IMAO IME , JEL TAKO
GOSPOD VIDI DA SVE DOVRŠIO U 6 DANA I SEDMI DAN BOG POČINU OD SVAKOG DJELA SVOJEGA
TREBA LI BOGU ODMOR , DAI SE BOG UMARA -TKO IMA RAZUMA , NEKA RAZUMIJE BLAGOSLOVIO I POSVETI I NADJE MU IME SUBOTA
NA DALJE : ISUS JE LIJEČIO SUBOTOM I KAD OGLADNJEŠE NJEGOVI UČENICI I ON, ODOŠ
E U SUBOTU NA NJIVU ŽITA I BRAHU I JEDOŠE NA DALJE : FARISEJI TRAŽE NAČIN BILO KOJI I LICEMJERI I PISMOZNANCI DA GA OPTUŽE TAKO
JESTE ISUS NI I JEDNOM TRENUTKU NIJE OSKRNAVIO SUBOTU . REKAO JE - JA SAM GOSPODAR SUBOTE ČOVJEK NIJE STVOREN RADI SUBOTE, VEC SUBOTA RADI ČOVJEKA
REKAO JE DA TKO OD VAS NE BI , VOLA IZVADIO IZ BUNARA U SUBOTU
SA TIM ISTIM DANI JE STO SAD MNOGI ŽELE POPLJUVATI SALAMONA , DA JE SUBOTOM DOBRO ČINITI DOBRO STI JE I SAM ISUS REKAO
DAKLE JESMO LI SAMO POZVANI DA JEDAN DAN SLAVIMO BOGA ILI SVAKI DAN
E SADA , DA KRIVO NE BI TKO SHVATIO , SVAKI DAN NE DOBRO ČINITI DOBRO I SVAKI DAN MOLITI I BITI SA GOSPOĐOM I PROUČAVATI NJEGOVU RIJEČ,
ALI , SUBOTA JE SVAKI DAN , JESTE ALI , SUBOTOM "NE KOPAJ" , AKO NE MORAŠ SUBOTA JE OSTALA DAN GOSPODNJI , A NE PRVI DAN U TJEDNU ILI BILO KOJI DRUGI
ŠTO SE TIČE SUBOTE NEMA IZVLAČENJA IZ PAVLA , JER SE TAKO I U IZAIJI , GADE BOGU NJIHOVE SUBOTE ALI I DALJE SE DRŽALA SUBOTA I SUBOTOM JE ISUS PROPOVJEDAO U SINAGOGI
NA DALJE , SAMO DA OBJASNIM ZAŠTO SPOMINJEM SUBOTU I MOJSIJEV ZAKON ODVOJENO I ZAŠTO GDJE SE PIŠE O HRANI STO ČISTO , ŠTO NE ČISTO
DA JEST , PETAR MISLIO ŠTO BI TO MOGLO DA ZNAČI , KAD DOLAZE KORNELIJEVI NA VRATA , DA NI JEDNOGA ČOVJEKA NE TREBA ZVATI NEČISTIM I POGANIM ALI, DA LI JE TREBAO PETAR KLATI TE LJUDE I JESTI LJUDE ZAŠTO JE ISUS POSTROŽIO ZAPOVJEDI, AKO SAMO POMISLIŠ DA SHVATE RAZUMNI I NE RAZUMNI DA NE SHVATE NEMA NIKOGA TKO NE POMISLI I ONDA SE P,RAVDATI, NE MOŽEMO ZABRANITI PTICI DA NAM PRELETI PREKO GLAVE, AKI MOŽEMO DA NAPRAVI GNIJEZDO ISUS JE TIME ZAPRAVO UČINIO DA NEMA NIKOGA TKO SE MOŽE SPASITI ZAKONOM , JER I POMISAO JE - NEDOSTATAK PRILIKE ISUS JE TADA PROGLASIO I LJUDE I ŽIVOTINJE ČISTIMA , NIJE UMRO SAMO ZA ŽIDOVE , VEC ZA SVE AKO LI NEMA LJUBAVI I SAMO SUĐENJE TAKO ĆE ISUS SUDITI PO DJELIMA , A NE PO HRANI NEKA SVATI TKO KAKO ŽELI
SAMI ODGONETNITE NA ŠTO UKAZUJEM MUDROM.DOVOLJNO, BEZUMAN , OPET NEĆE SHVATIT
SLOBODNO PODPITANJA I KOJA GOD PITANJA U VEZI BIBLIJE , MEDICINE ( Opće, Psihijatrije, Kardiologija , neurologije) PSIHOLOGIJE MOŽETE DA MI POSTAVITE KOLIKO MI GOSPOD MOJ ISUS DA , TOLIKO ĆU VAM ODGOVORITI
AGAPE BROTHERS AND SISTERS

 

[Bostan]

Joj samo nemoj velikim slovima pisat ☺ daje se dojam da se 'nadvikujes'
Agape

 

[piramida4]

Nebuloze religijskih idiota koji traže i izmišljaju pravila sa kojima misle postići spasenje, bezobzirno vrijeđajući onoga koji je došao da nas oslobodi od ispraznosti života i besmisla.

tko je taj poslanik poslan od boga jedinoga?
tko je jedini bog?

 

[piramida4]

JEDINO SUBOTA SE NE UBRAJA U MOJSIJEV ZAKON

odakle ti to?
daj mi to dokaži Biblijskim stihovima

 

[RIS_BG]

Secate li se koju je hranu Bog dao Adamu i Evi da jedu?ribe,zivotinje ili plodove sa drveca?,sta pise u Bibliji?
Vremenom ,kad su ljudi izabrali da slusaju Sotonu sa mnogo problema, Bog im je dozvolio da korsite meso za hranu.
Bozja prvobitna namera sa Zemljom i ljudima se nije promenila.
1 Mojsijeva, glava 1
29 I još reče Bog: Evo, dao sam vam sve bilje što nosi seme po svoj zemlji, i sva drveta rodna koja nose seme; to će vam biti za hranu.
Isaija, glava 46
10 Koji od početka javljam kraj i izdaleka šta još nije bilo; koji kažem: namera moja stoji i učiniću sve što mi je volja.
Isaija, glava 65
25 Vuk i jagnje zajedno će pasti, i lav će jesti slamu kao vo; a zmiji će biti hrana prah; neće uditi ni potirati na svoj svetoj gori mojoj, veli Gospod.
Do tada Hriscanima i svim ostalima je dozvoljeno da jedu meso i nikakvi farisejski trikovi i saplitanja nece pomoci da se neko danas natera da jede ili nejede meso jer to je licni izbor.,a taj koji saplice bice kriv pred Bogom.

 

[καιnos]

Secate li se koju je hranu Bog dao Adamu i Evi da jedu?ribe,zivotinje ili plodove sa drveca?,sta pise u Bibliji?
Vremenom ,kad su ljudi izabrali da slusaju Sotonu sa mnogo problema, Bog im je dozvolio da korsite meso za hranu.
Bozja prvobitna namera sa Zemljom i ljudima se nije promenila.
1 Mojsijeva, glava 1
29 I još reče Bog: Evo, dao sam vam sve bilje što nosi seme po svoj zemlji, i sva drveta rodna koja nose seme; to će vam biti za hranu.
Isaija, glava 46
10 Koji od početka javljam kraj i izdaleka šta još nije bilo; koji kažem: namera moja stoji i učiniću sve što mi je volja.
Isaija, glava 65
25 Vuk i jagnje zajedno će pasti, i lav će jesti slamu kao vo; a zmiji će biti hrana prah; neće uditi ni potirati na svoj svetoj gori mojoj, veli Gospod.
Do tada Hriscanima i svim ostalima je dozvoljeno da jedu meso i nikakvi farisejski trikovi i saplitanja nece pomoci da se neko danas natera da jede ili nejede meso jer to je licni izbor.,a taj koji saplice bice kriv pred Bogom.

Poslije potopa ljudi su mogli da jedu meso, ali zar nisi primjetio da više nisu živjeli 700-900 godina, nego im je životni vijek bio 120 godina. Ovo nije tema da li kršćani smiju jesti meso, nego čista i nečista hrana - koje meso?

 

[utopija]

+!
Mk 7,17-19
I kad od mnoštva uđe u kuću, upitaše ga učenici za prispodobu.
I reče im:
"Tako? Ni vi ne razumijete? Ne shvaćate li da čovjeka ne može onečistiti što u nj ulazi jer mu ne ulazi u srce, nego u utrobu te izlazi u zahod?"
Tako On očisti sva jela.

 

[καιnos]

Ne shvaćate li da čovjeka ne može onečistiti što u nj ulazi jer mu ne ulazi u srce, nego u utrobu te izlazi u zahod?"
Tako On očisti sva jela.

Nego jedno pitanje utopija.

Da li prije toga hrana nije ulazila u utrobu te nije izlazila u zahod ???

Ovo je sustinski bitno jer vidimo da je u vrijeme SZ-ta Bog jasno odredio koje su zivotinje dozvoljene za jelo a koje nisu pa je bitno utvrditi dali je Bog tada previdio tu realnost pa se Isus kasnije sjetio ili je u posrijedi ipak nesto drugo !?

 

[utopija]

+!

Da li prije toga hrana nije ulazila u utrobu te nije izlazila u zahod ???

Ovo je sustinski bitno jer vidimo da je u vrijeme SZ-ta Bog jasno odredio koje su zivotinje dozvoljene za jelo a koje nisu pa je bitno utvrditi dali je Bog tada previdio tu realnost pa se Isus kasnije sjetio ili je u posrijedi ipak nesto drugo !?

Prije nego što analiziramo tvoje pitanje, odgovori na ovo pitanje:
- Je li 'Ljubav' tražila obrezanje muške djece i robova?

Post 17,9-14
Još reče Bog Abrahamu: "A ti Savez čuvaj moj - ti i tvoje potomstvo poslije tebe u sve vijeke.
A ovo je Savez moj s tobom i tvojim potomstvom poslije tebe koji ćeš vršiti: svako muško među vama neka bude obrezano.
Obrezujte se, i to neka bude znak Saveza između mene i vas.
Svako muško među vama, kroz vaša pokoljenja, kad mu se navrši osam dana, neka bude obrezano;
i rob, rođen u vašem domu, i onaj što bude kupljen od stranca, koji ne bude od vaše krvi.
Da, i rob rođen u tvome domu ili za novac kupljen mora se obrezati!
Tako će moj Savez na vašem tijelu ostati vječnim Savezom.
Muško koje se ne bi obrezalo neka se odstrani od svoga roda: takav je prekršio moj Savez.

 

[Maki]

Nego jedno pitanje utopija.

Da li prije toga hrana nije ulazila u utrobu te nije izlazila u zahod ???

Ovo je sustinski bitno jer vidimo da je u vrijeme SZ-ta Bog jasno odredio koje su zivotinje dozvoljene za jelo a koje nisu pa je bitno utvrditi dali je Bog tada previdio tu realnost pa se Isus kasnije sjetio ili je u posrijedi ipak nesto drugo !?

Evo kainose jedna drugačija perspektiva. Nečiste životinje su simbolizovale nečiste narode. U SZ nisu svi narodi bili čisti i otvoreni za Boga. Postojali su narodi određeni za herem tj. potpuno uništenje. Zato se u Petrovoj viziji koriste nečiste životinje da predstave pagane i zato se u PZ jasno kaže "ne budite kao oni narodi koje istjerujem ispred vas i poštujte podjelu na iste i nečiste životinje" (parafraziram nije od riječi do riječi). U NZ se ta podjela ukida pa otpada i podjela hrane.

 

[RIS_BG]

Poslije potopa ljudi su mogli da jedu meso, ali zar nisi primjetio da više nisu živjeli 700-900 godina, nego im je životni vijek bio 120 godina. Ovo nije tema da li kršćani smiju jesti meso, nego čista i nečista hrana - koje meso?

29 A svega požive Noje devet stotina pedeset godina; i umre.
Njegovi sinovi su ziveli oko 600 godina i to se sve smanjivalo do Mijsija koji je ziveo 120 godina..i u to vreme se vec pocelo govoriti da je covekov zivot trajao 70 a u jaceg 80 godina.,ali kao sto recenebitno je za ovu temu.Tek u Mojsijevom zakonu Bog deli zivotinje na jestive tojest ciste i nejestive ili neciste.To su vise bili moralni zakoni ,gde nam je na kraju dozvolio da jedemo sve zivotinjsko meso sem Krvi i da puno ne prebiramo po mesari i ne pravimo se pravednijim od Boga.