pa ne moram ja da deljem denominacije i njihova tumacenja, jos bolje da deljem tumacenje
Ko su dvojica svjedoka u knjizi Otkrivenja?
- Pokretač teme καιnos
- Datum početka
evo, odlican tekst https://sr.wikipedia.org/sr-el/Два_сведока
- Poruke
- 1,770
- Reakcijski bodovi
- 376
- Bodovi
- 83
Oktrivenje ne može biti lažno. Recimo da je Judina poslanica po tebi zadnja biblijska knjiga - da je tako Biblija bi bila nepotpuna. Otkrivenje govori o kraju svijeta i u harmoniji je sa cijelim Sv. Pismom. Na početku Bog stvara Zemlju, na kraju otkrivenja on stvara Novu Zemlju....i ta sva proročanstva su nam potrebna za posljednje vrijeme....
| Vredi da ukažem još jednom i na zagonetku Sina Čovečijeg o dva orla, te čokotu, kod Jezekilja 17, te: |
| SABORNU POSLANICU SV.APOSTOLA JUDE 17 A vi, ljubazni, opominjite se reči koje napred kazaše apostoli Gospoda našega Isusa Hrista. |
| tj. II SABORNU POSLANICU SV.APOSTOLA PETRA 3,2 Da se opominjete reči koje su napred kazali sveti proroci, i zapovesti svojih apostola od Gospoda i Spasa. |
- napred - pre, ranije, ispred, već kazali, gledajući u sadržaj Biblije ili znajući vreme nastanka novozavetnih dela, ali u svakom slučaju znajući ko su bili apostoli Gospodnji i starozavetni sveti proroci.
ja upravo dokazujem da je u disharmoniji, a sada sa linka citiram:
U istočnom delu Rimskog carstva, a potom i u Vizantiji, odnos prema Otkrovenju bio je prilično oprezan. Možda je njenu kanoničnost poricala ranohrišćanska sekta Aloga. Prema čuvenom jeresiografu Epifaniju Kiparskom, simboliku knjige smatrali su „grubom“ i „nepoučnom“. Otac crkvene istorije, Jevsevije Kesarijski, početkom 4. veka sumnjao je u njenu autentičnost, a episkop jerusalimski Kiril je nije uvrstio u svoju listu kanonskih knjiga Biblije. Takođe ga nema na spiskovima Grigorija Nazijanskog, Apostolskih kanona i Sirijskih Pešita.
to smo znali i bez "otkrivenja jovanovog"
starozavetna da, ali ovaj ih plagira i kvari, jezekilja, isaiju i druge, zahariju npr.
jevreji sa ovom knjigom nikad se nece pricepiti kao Bozija rodjena grana hriscanima, kod nas pravoslavnih zna maki da je zabranjena na liturgiji,a ja pismom dokazujem i zasto, ima toga ihahaj
Zadnje uređeno:
u 4. veku smo mi bili vecina za koje je ono bilo lazno, vidi moj potpis, kasnije smo postali manjina, i danas retko ko ima herca kao ja, vec su svi skoro legli na rudu...
evo ovde sam izvukao,iskopirao fakte sta se desavalo tamo u 4. veku, najvaznije fakte https://www.geocities.ws/svetopismo/istorija.htm @Fazlija me je isto pitao, pa prvo da vidimo jel istina ovo sto ja tvrdim
- Poruke
- 1,899
- Reakcijski bodovi
- 290
- Bodovi
- 83
Meni je isto to Otkrivenje sumnjivo, mada ne znam toliko o Bibliji kao vi.
U osnovi to je spis nekog krscanina s konca 1. stoljeca koji priziva i prizeljkuje par Rimskog carstva i proklinje tadasnjeg cara Nerona. Za cara Nerona su poceli veci progoni rane crkve i krscana. Rimljani nisu imali brojeve. Brojeve su oznacavali slovima: I-1, V-5, D-10 itd. Iako nisu sva slova u praksi koristili za oznacavanje brojeva, svakom su slovu pridavali određenu brojcanu vrijednost. I kada se puno ime i carski naziv Nerona (Nero Claudius Caesar Augustus Germanicus) pretvori u brojeve, dobiva se 666. Za pisca Otkrivenja Antihrist je car Neron.
I naravno, ta knjiga se nikada nije ispunila (tj. davno se ispunila, Rim je propao, a krscani su pobijedili, ali ne na nacin kako je to zamisljao pisac te knjige) i posve je uzaludno sto danas krscani na osnovu te knjige pune mastarija i zelja rano krscanskog pisca pokusavaju proricati kada ce biti smak svijeta. Nikada nista od toga, ta je knjiga cista fikcija.
A to da je u antici bilo vrlo uobicajeno svoje spise pripisivati mnogo uglednijim autorime od sebe nije nista novo. Neki anonimus se potpisao sa apostol Ivan, jer da se potpisao svojim pravim imenom, nitko ne bi ozbiljno shvatio te njegove fantazije.
Tu vrstu vjerskog fanatizma, praznovjerja i zatucanosti su najbolje ismijali komicari britanske skupine Monty Python u svojoj legendarnoj sceni o naludim prorocima u filmu Life of Brian.
U osnovi to je spis nekog krscanina s konca 1. stoljeca koji priziva i prizeljkuje par Rimskog carstva i proklinje tadasnjeg cara Nerona. Za cara Nerona su poceli veci progoni rane crkve i krscana. Rimljani nisu imali brojeve. Brojeve su oznacavali slovima: I-1, V-5, D-10 itd. Iako nisu sva slova u praksi koristili za oznacavanje brojeva, svakom su slovu pridavali određenu brojcanu vrijednost. I kada se puno ime i carski naziv Nerona (Nero Claudius Caesar Augustus Germanicus) pretvori u brojeve, dobiva se 666. Za pisca Otkrivenja Antihrist je car Neron.
I naravno, ta knjiga se nikada nije ispunila (tj. davno se ispunila, Rim je propao, a krscani su pobijedili, ali ne na nacin kako je to zamisljao pisac te knjige) i posve je uzaludno sto danas krscani na osnovu te knjige pune mastarija i zelja rano krscanskog pisca pokusavaju proricati kada ce biti smak svijeta. Nikada nista od toga, ta je knjiga cista fikcija.
A to da je u antici bilo vrlo uobicajeno svoje spise pripisivati mnogo uglednijim autorime od sebe nije nista novo. Neki anonimus se potpisao sa apostol Ivan, jer da se potpisao svojim pravim imenom, nitko ne bi ozbiljno shvatio te njegove fantazije.
Tu vrstu vjerskog fanatizma, praznovjerja i zatucanosti su najbolje ismijali komicari britanske skupine Monty Python u svojoj legendarnoj sceni o naludim prorocima u filmu Life of Brian.
- Poruke
- 318
- Reakcijski bodovi
- 17
- Bodovi
- 18
Prema tekstu iz Otkrivenja će ta dva svjedoka uzrokovati probleme sistemu na zemlji , te će oni koji mu se suprostave biti ubijeni . To nisu Krist ili neki od apostola ! A zvijer je ustanova koja je iznad država , zvijer koja će ih pobjediti je glava koja dobija vlast od kraljeva zemaljskih . Daklem zvijer je UN . Svjedoci će se otkriti tko su !
- Poruke
- 318
- Reakcijski bodovi
- 17
- Bodovi
- 18
Volio sam gledati Monty Python , dobri su , ali isto kao i davinčijev kod , postave teoriju koja je kriva , a onda na osnovu te teorije razapnu svoju tvrdnju . U davincijevom kodu , je Isus oženio Mariju , i ima svoje potomke u Francuskoj i španiji , i to sve na osnovu slike Davinčija , koja je nastala više stotina godina kasnije . Tako su i katolici napravili film - horor film , koji citira Pavla iz Solunjanima poslanice , u kojoj je katolički svećenik onaj koji sprečava da dođe otpad , a u stvari je katolicizam otpad , sa vođom na čelu koji sebe zove “ ocem svetim “ a Pavle ga opisuje kao sina pogiblog .
- Poruke
- 1,065
- Reakcijski bodovi
- 40
- Bodovi
- 48
"To su dva proroka koji će biti podignuti jevrejskom narodu u poslednjim danima, u vremenu obnove, i koji će proricati Jevrejima nakon što se budu sakupili i izgradili grad Jerusalim u zemlji očeva svojih." (UiZ 77:15)
A o razumevanju onom što piše: „udaranjem vatre iz njenih usta“ (To će biti simbol moći svedočanstva koje oni daju [vidi Jeremija 5:14, 20: 9].)
Dovoljno je reći da će se Jevreji okupiti u svojoj domovini i obnoviti Jerusalim. Tada će se narodi okupiti za borbu protiv njih. Njihove armije će preurediti grad i imaće manje-više svoju moć tri i po godine. Dva jevrejska proroka, će kroz svoja moćna čuda, sprečiti da potpuno pobede i osvoje Jevreje; dok ne budu konačno ubijeni i grad je na milost i nemilost svojih neprijatelja tri i po dana. Onda će Bog ta dva proroka podići od mrtvih i oni će otići na nebo. Tada će se Isus Hrist pokazati na oblacima, i zemlja će se potresti, pobediće neprijateljske vojske, oslobađa Jevreje, očistiće Jerusalem, izbrisaće svu zloću sa zemlje, budi svece od smrti, uzima ih sa sobom i počinje svoju hiljadugodišnju vladavinu a njegov Duh će se izliti na svako telo. Ljudi i životinje, ptice i zmije su potpuno bezopasni, a mir, božansko znanje i Božja slava pokrivaju zemlju, kao što voda pokriva more. Onda će celo kraljevstvo pod nebom biti dato svetima Svevišnjeg.
A o razumevanju onom što piše: „udaranjem vatre iz njenih usta“ (To će biti simbol moći svedočanstva koje oni daju [vidi Jeremija 5:14, 20: 9].)
Dovoljno je reći da će se Jevreji okupiti u svojoj domovini i obnoviti Jerusalim. Tada će se narodi okupiti za borbu protiv njih. Njihove armije će preurediti grad i imaće manje-više svoju moć tri i po godine. Dva jevrejska proroka, će kroz svoja moćna čuda, sprečiti da potpuno pobede i osvoje Jevreje; dok ne budu konačno ubijeni i grad je na milost i nemilost svojih neprijatelja tri i po dana. Onda će Bog ta dva proroka podići od mrtvih i oni će otići na nebo. Tada će se Isus Hrist pokazati na oblacima, i zemlja će se potresti, pobediće neprijateljske vojske, oslobađa Jevreje, očistiće Jerusalem, izbrisaće svu zloću sa zemlje, budi svece od smrti, uzima ih sa sobom i počinje svoju hiljadugodišnju vladavinu a njegov Duh će se izliti na svako telo. Ljudi i životinje, ptice i zmije su potpuno bezopasni, a mir, božansko znanje i Božja slava pokrivaju zemlju, kao što voda pokriva more. Onda će celo kraljevstvo pod nebom biti dato svetima Svevišnjeg.
- Poruke
- 1,899
- Reakcijski bodovi
- 290
- Bodovi
- 83
Monty Python ne postavlja nikakve teorije. To je humor i satira koja ismijava vjerski fanatizam, praznovjerje i zatucanost.
- Poruke
- 1,065
- Reakcijski bodovi
- 40
- Bodovi
- 48
Kada piše "antihrist", ne misli se specifično samo na jednu osobu. Što se broja 666 tiče, to je jedan skriveni broj koji se može izračunati i tako spoznati ko je lažni prorok.
“Ovde je mudrost. Ko ima um neka izračuna broj zveri; jer je čovekov broj. A njen je broj šesto šezdeset i šest." (Otk Jovana 13:18)
Zver koja se ovde pominje odnosi se na Sotonu, a lažni prorok je taj koji nosi broj 666.
O tome na koga se ovo odnosi postoji mnogo teorija, a jedna koja je poznata, opisuje Katoličku crkvu tadašnjeg vremena i Papu.
Rimljani imaju pisane brojeve uz pomoć slova
Na primer.: I=1 V=5 X=10 L=50 C=100 D=500
M=1000 IOO=5000
Papa ima napisani natpis na svojoj tiari na latinskom:
V I C A R I V S F I L I I D E I
(Zamenik sina Božjeg)
Jovan je video natpis kada je bio na ostrvu Patmos. U svojim vizijama je želeo upozoriti čovečanstvo pomoću numeričkog koda.
V I C A R I V S F I L I I D E I
5 1 100 1 5 1 50 1 1 500 1
Sabrano = 666
Zato je Jovan rekao da nam treba mudrost. " Ko ima um neka izračuna broj zveri.".”
Papa nosi i drugu titulu:
L A T I N V S R E X S A C E R D O S
(Sveštenik i Kralj)
L A T I N V S R E X S A C E R D O S
50 1 5 10 100 500
Sabrano = 666
Apostol Jovan opisuje čak mesto gde se nalazi lažni prorok i lažna crkva, koja se metaforično vidi kao žena "bludnica".
"I videh ženu kako se opija krvlju svetih i krvlju Isusovih svedoka. I začudih se veoma kad je videh. Ovde treba imati um koji ima mudrost. Sedam glava - to su sedam brda na kojima žena sedi. (Otkr. 17:3-6,9)Na primer.: I=1 V=5 X=10 L=50 C=100 D=500
M=1000 IOO=5000
Papa ima napisani natpis na svojoj tiari na latinskom:
V I C A R I V S F I L I I D E I
(Zamenik sina Božjeg)
Jovan je video natpis kada je bio na ostrvu Patmos. U svojim vizijama je želeo upozoriti čovečanstvo pomoću numeričkog koda.
V I C A R I V S F I L I I D E I
5 1 100 1 5 1 50 1 1 500 1
Sabrano = 666
Zato je Jovan rekao da nam treba mudrost. " Ko ima um neka izračuna broj zveri.".”
Papa nosi i drugu titulu:
L A T I N V S R E X S A C E R D O S
(Sveštenik i Kralj)
L A T I N V S R E X S A C E R D O S
50 1 5 10 100 500
Sabrano = 666
Apostol Jovan opisuje čak mesto gde se nalazi lažni prorok i lažna crkva, koja se metaforično vidi kao žena "bludnica".
To su samo teorije i ne želim sa ovim da kažem da je to tačno, ali mnogi protestanti imaju ovakvu sliku.
- Poruke
- 318
- Reakcijski bodovi
- 17
- Bodovi
- 18
Ne postavlja teorije ali polazi od teorije koja je svima poznata !