Kolko je vremena potrebno nekoj religiji da se pokvari kao kvaran ,suplji zub?

[Maki]

Jesmo,jesmo,ali vi to ne prepoznajete.
A necete i ne mozete da prepoznate jer su vam kao sto rece Isus,oci zatvorene da ne vidite,i usi zatvorene da ne cujete.
Srca su vam otvrdnula kao Jevrejima koji su zarad svoje pravde poceli da zavrcu Bozju pravdu.
Isus Hrist je 1914 dobio od Jehove Boga kraljevsku krunu i svu vlast da vlada nad Zemljom usred svojih neprijatelja.
Dolazak Isusa je isti kao i njegov odlazak.
Jesu li njegovi neprijatelji videli njegov odlazak na nebo???
Dolazi na oblacima. Jel razumete sta to znaci??? Mozete li da vidite avion koji je iznad oblaka??? Ne mozete da vidite ni Sunce ni Mesec ni zvezde od oblaka kad je oblacno,ali znate da postoje da deluju.

Ta 1914. je vaše tumačenje i nema nikakvog realnog uporišta.

 

[CharisWhispers]

Jesmo,jesmo,ali vi to ne prepoznajete.
A necete i ne mozete da prepoznate jer su vam kao sto rece Isus,oci zatvorene da ne vidite,i usi zatvorene da ne cujete.
Srca su vam otvrdnula kao Jevrejima koji su zarad svoje pravde poceli da zavrcu Bozju pravdu.

Stvarno ne želim davati opomene, niti pozivati na neki minimum poštovanja u forumskim raspravama. Ako doista vjerujemo u Boga, onda to pokažimo ovdje i na forumu... ne moramo se svi slagati i to je ok. Ali, takve konstatacije da su nekom srca otvrdnula i sl. tome, pa da netko ne razumije su suvišne. U ljubavi, ako netko nešto ne razumije, ponudi mu svoje viđenje, pa neka razmišlja...

Isus Hrist je 1914 dobio od Jehove Boga kraljevsku krunu i svu vlast da vlada nad Zemljom usred svojih neprijatelja.

To ne piše u Pismu.

Dolazak Isusa je isti kao i njegov odlazak.
Jesu li njegovi neprijatelji videli njegov odlazak na nebo???

Isto u fenomenološkom smislu, ali dosta stvari je drugačije prilikom Njegovog povratka, evo jedan primjer:
Otk 1:7 - Gle, dolazi s oblacima i gledat će ga svako oko, svi koji su ga proboli, i naricat će nad njim sva plemena zemaljska. Da! Amen.
Da li poznaješ nekog iz svoje zajednice tko je vidio Kristov tajni dolazak ili da zna nekog od prije tko je tome svjedočio.

Dolazi na oblacima. Jel razumete sta to znaci??? Mozete li da vidite avion koji je iznad oblaka??? Ne mozete da vidite ni Sunce ni Mesec ni zvezde od oblaka kad je oblacno,ali znate da postoje da deluju.

Pa ne surfa Isus na oblacima, pa da bi nam to bila prepreka da ga vidimo. U pitanju je prikaz Božjih anđela koji dolaze u pratnji s Kristom.

 

[RIS_BG]

Stvarno ne želim davati opomene, niti pozivati na neki minimum poštovanja u forumskim raspravama. Ako doista vjerujemo u Boga, onda to pokažimo ovdje i na forumu... ne moramo se svi slagati i to je ok. Ali, takve konstatacije da su nekom srca otvrdnula i sl. tome, pa da netko ne razumije su suvišne. U ljubavi, ako netko nešto ne razumije, ponudi mu svoje viđenje, pa neka razmišlja...

To su samo Isusove reci koje je uputio farisejima i sadukejima ,mada su ih govorili i njegovi apostoli,a i proroci u Starom zavetu.
CRO Jeremiah 5:21 »Čujte, dakle, ovo, narode ludi i nerazumniči imaju, a ne vide, uši imaju, a ne čuju! (Jer. 5:21 CRO)
Mk. 8
18 Oči imate i ne vidite? Uši imate i ne čujete? I ne pamtite li
Ovo su samo neki primeri koji treba da potstaknu ljude da razmisljaju,da proveravaju...

To ne piše u Pismu.

Ne pise godina,ali pise prorocanstvo u znakovima,i uz malo matematike,lako se dodje do 1914.

Isto u fenomenološkom smislu, ali dosta stvari je drugačije prilikom Njegovog povratka, evo jedan primjer:
Otk 1:7 - Gle, dolazi s oblacima i gledat će ga svako oko, svi koji su ga proboli, i naricat će nad njim sva plemena zemaljska. Da! Amen.
Da li poznaješ nekog iz svoje zajednice tko je vidio Kristov tajni dolazak ili da zna nekog od prije tko je tome svjedočio.



Pa ne surfa Isus na oblacima, pa da bi nam to bila prepreka da ga vidimo. U pitanju je prikaz Božjih anđela koji dolaze u pratnji s Kristom.

Da bi bolje razumeo vratimo se ne vreme kad je odlazio,i pitajmo se.
Jesu li ga videli njegovi neprijatelji kad je odlazio na nebo?
Ko ga je uopste video da odlazi na nebo i kako?
Mk. 16
19 A Gospod, pošto im izgovori, uze se na nebo, i sede Bogu s desne strane.
Dela 1
9 I ovo rekavši videše oni gde se podiže i odnese Ga oblak iz očiju njihovih.
Dakle odneo ga oblak,on je bio na oblaku,a tada ne moze da se vidi,zar ne? Videli su ga samo njegovi ucenici kako odlazi,ali ne i milioni drugih ljudi i njegovi neprijatelji,zar ne,ili su ga svi na zemaljskoj kugli ipak videli???
Pa cak ni ucenici njegovi nisu mogli da ga vide kako odlazi ka svom Bogu jer ga je oblak zaklonio,zar ne?.
Po dolasku??? pa zar ne procitaste u Bibliji da je on jednom za svagda dao svoje teloi vise nema potrebe da ga uzima,dovoljna je njegova vlast po kojoj se vidi da je prisutan... "Vladaj usred neprijatelja svojih" a on tako bas i radi .a to sto ce ga videti svako "OKO" misli se na oci vere.
Da li to znaci doslovno?
NE!
Pre svega potseti se da je Knjiga Otkrivenje data u znakovima
Otk1:1Откривење Исуса Христа, које му је дао Бог, да покаже својим робовима оно што ће се ускоро догодити. Он је послао свог анђела и преко њега показао то у знаковима свом робу Јовану .
Nadalje pise da ce ga videti cak i oni koji ga probodose a mrtvi su vec 2000 godina???
Sam Isus je dao odgovor,hoce li se videti ili nece.
Lk. 17
20 A kad Ga upitaše fariseji: Kad će doći carstvo Božije? Odgovarajući reče im: Carstvo Božije neće doći da se vidi;
Mt. 24
30 I tada će se pokazati znak Sina čovečijeg na nebu; i tada će proplakati sva plemena na zemlji; i ugledaće Sina čovečijeg gde ide na oblacima nebeskim sa silom i slavom velikom.
Po tom znaku raspoznace o kome se radi i zato se kaze slikovito Ugledace ga gde ide na oblacima.
Kad neko ide iznad oblaka kao avion ,ne vidi se ,ali se razume po zvuku da je avion.



Ef. 1
17 Da Bog Gospoda našeg Isusa Hrista, Otac slave, dade vam Duha premudrosti i otkrivenja da Ga poznate,
18 I bistre oči srca vašeg da biste mogli videti šta je nada Njegovog zvanja, i koje je bogatstvo slave nasledstva Njegovog u svetima,
Dakle Isus ima svoga Boga koji se zove Jehova.

 

[RIS_BG]

Sigurno da je bilo, ali nemamo sve to zapisano kao što Biblija navodi.
Uglavnom, razni kultovi imaju tendenciju da se jako brzo uruše. Pogotovo kada tako neki karizmatični vođa izgubi kredibilitet, jako brzo se ruši čitava priča oko koje je sve održavano, a članovi ostaju na kraju prevareni i deziluzionirani. No, možda bliže samoj tematici bi bio primjer faraon Akhenaten koji je napustio politeizam i krenuo u suprotnom smjeru...



Znam dosta njih koji to kažu, ali to je manje važno kako se netko izjašnjava.



Pa svi više manje to tvrde, samo što ne formuliraju na takav način, obzirom da je Isus Bog...

Ef. 1
17 Da Bog Gospoda našeg Isusa Hrista, Otac slave, dade vam Duha premudrosti i otkrivenja da Ga poznate,
Da li iz ovog stiha razumes da Isus ima svoga Boga???
A sto se tice rekordera Izraelaca,tu su odmah ovi koji su prihvatili paganske praznike i simbole pod plastom hriscanstva.
Razmisli samo
Jesu li Isus i njegovi apostoli obozavali Jehovu Boga,ili Boga Isusa? Kome se Isus molio?
Jesu li slavili Bozic,uskrs,slave,preslave,trojice ?
Jesu li pravili sebi krstove oko ruku ili vrata ili noge,jesu li im se klanjali i ljubili ih?
Jesu li ljubili ruke popovima i gradili crkve od cigala ili slame???
Jesu li se kurvali,krali,tukli,pijancili i ubijali???
Po cemu su bili poznati?

 

[CharisWhispers]

To su samo Isusove reci koje je uputio farisejima i sadukejima ,mada su ih govorili i njegovi apostoli,a i proroci u Starom zavetu.
CRO Jeremiah 5:21 »Čujte, dakle, ovo, narode ludi i nerazumniči imaju, a ne vide, uši imaju, a ne čuju! (Jer. 5:21 CRO)
Mk. 8
18 Oči imate i ne vidite? Uši imate i ne čujete? I ne pamtite li
Ovo su samo neki primeri koji treba da potstaknu ljude da razmisljaju,da proveravaju...

Prepoznajem autora tih riječi, no moj komentar nije usmjeren prema onome što Isus govori, već na tvoje citiranje Njegovih riječi kao odgovor na drugog sudionika foruma, što prenosi određenu poruku. Zamisli samo da svi počnemo izdvajati stihove koji nam se čine prikladnima - vjerojatno bi bilo mnogo nesporazuma, uvreda i konfuzije...

Ne pise godina,ali pise prorocanstvo u znakovima,i uz malo matematike,lako se dodje do 1914.

Dobro mi je poznato o čemu piše prorok Daniel i tako nešto nisam zapazio. Njegov proročki lanac otkriva sasvim nešto drugo, no to je tema za sebe...

Da bi bolje razumeo vratimo se ne vreme kad je odlazio,i pitajmo se.
Jesu li ga videli njegovi neprijatelji kad je odlazio na nebo?
Ko ga je uopste video da odlazi na nebo i kako?
Mk. 16
19 A Gospod, pošto im izgovori, uze se na nebo, i sede Bogu s desne strane.
Dela 1
9 I ovo rekavši videše oni gde se podiže i odnese Ga oblak iz očiju njihovih.
Dakle odneo ga oblak,on je bio na oblaku,a tada ne moze da se vidi,zar ne? Videli su ga samo njegovi ucenici kako odlazi,ali ne i milioni drugih ljudi i njegovi neprijatelji,zar ne,ili su ga svi na zemaljskoj kugli ipak videli???

Može li oblak nekog uzeti?
Da, Isus je uzdignut i kao što si rekao vidjeli su ga Njegovi učenici. Upravo zato sam te i pitao da li je netko iz tvoje zajednice vidio Krista, pošto inzistiraš da sve mora biti onako kako je bilo prilikom uznesenja. Dakle, ako su ga vidjeli vjerni, onda bi i danas barem nekolicina vjernih trebala svjedočiti o tom njegovom navodnom dolasku koji se već dogodio...

Pa cak ni ucenici njegovi nisu mogli da ga vide kako odlazi ka svom Bogu jer ga je oblak zaklonio,zar ne?.

Evo stih kojeg si ti ostavio:
"I ovo rekavši videše oni gde se podiže i odnese Ga oblak iz očiju njihovih.", dakle, očito da su vidjeli Isusa do jednog trenutka...

Po dolasku??? pa zar ne procitaste u Bibliji da je on jednom za svagda dao svoje teloi vise nema potrebe da ga uzima,dovoljna je njegova vlast po kojoj se vidi da je prisutan... "Vladaj usred neprijatelja svojih" a on tako bas i radi .a to sto ce ga videti svako "OKO" misli se na oci vere.
Da li to znaci doslovno?
NE!

Ne misli se na oči vjere, to je eisegeza. Kada bi to tako bilo, onda ovaj tekst ne bi imao nikakvog smisla:
"Eno, dolazi na oblacima, i gledat će ga svako oko, i oni, koji ga probodoše, naricat će nad njim sva plemena zemaljska. Da, Amen."

Pre svega potseti se da je Knjiga Otkrivenje data u znakovima
Otk1:1Откривење Исуса Христа, које му је дао Бог, да покаже својим робовима оно што ће се ускоро догодити. Он је послао свог анђела и преко њега показао то у знаковима свом робу Јовану .

Nije sporno da je Otkrivenje knjiga puna simbola i da treba u tom smislu staviti očekivanja.

Nadalje pise da ce ga videti cak i oni koji ga probodose a mrtvi su vec 2000 godina???

Ta izjava ukazuje na uskrsnuće mrtvih koje će se dogoditi prilikom drugog dolaska Isusa, kada će On biti viđen i od strane skupine koja je bila odgovorna za Njegovu smrt.

Sam Isus je dao odgovor,hoce li se videti ili nece.
Lk. 17
20 A kad Ga upitaše fariseji: Kad će doći carstvo Božije? Odgovarajući reče im: Carstvo Božije neće doći da se vidi;

Isus im ukazuje na to da Božje kraljevstvo nije ograničeno prostorom i vremenom, već je duhovna stvarnost koja se ostvaruje u srcima i životima ljudi. Isus sugerira da kraljevstvo Božje već postoji među njima, jer je on sam prisutan i donosi Božje djelo spasenja.

Mt. 24
30 I tada će se pokazati znak Sina čovečijeg na nebu; i tada će proplakati sva plemena na zemlji; i ugledaće Sina čovečijeg gde ide na oblacima nebeskim sa silom i slavom velikom.
Po tom znaku raspoznace o kome se radi i zato se kaze slikovito Ugledace ga gde ide na oblacima.
Kad neko ide iznad oblaka kao avion ,ne vidi se ,ali se razume po zvuku da je avion.

Stih jasno opisuje scenarij u kojem će se "znak Sina Čovječjega" pojaviti na nebu. To sugerira da će dolazak biti vidljiv i opažen od strane svih naroda na zemlji.



Isusova slava i moć: Stih također ističe da će Sina Čovječjega ugledati dolazećeg na oblacima nebeskim "s velikom moći i slavom". Ova opisna slika sugerira da će dolazak biti dojmljiv, upečatljiv i prepoznatljiv po Isusovoj nevjerojatnoj moći i slavi.



Paralele s drugim biblijskim prikazima: Stih se može povezati s drugim biblijskim tekstovima koji opisuju Isusov drugi dolazak. Na primjer, u Otkrivenju 1:7 što sam ranije navodio, također se spominje da će "doći s oblacima" i biti viđen od svih. Ove paralele ukazuju na doslovni karakter i opažljivost Isusovog povratka.



Uloga "znaka": Isus spominje "znak Sina Čovječjega" koji će biti vidljiv i prepoznatljiv. Ovo sugerira da će dolazak biti opažen događaj, a ne samo duhovna ili simbolična manifestacija.

Ef. 1
17 Da Bog Gospoda našeg Isusa Hrista, Otac slave, dade vam Duha premudrosti i otkrivenja da Ga poznate,
18 I bistre oči srca vašeg da biste mogli videti šta je nada Njegovog zvanja, i koje je bogatstvo slave nasledstva Njegovog u svetima,
Dakle Isus ima svoga Boga koji se zove Jehova.
Ef. 1
17 Da Bog Gospoda našeg Isusa Hrista, Otac slave, dade vam Duha premudrosti i otkrivenja da Ga poznate,
Da li iz ovog stiha razumes da Isus ima svoga Boga???

Ovo je komentirano više puta na drugim temama, pa ću ukratko pojasniti:



Biblija otkriva jedinstvo u bitnosti Boga Oca, Sina i Duha Svetoga, pri čemu svaka osoba ima svoju jedinstvenu ulogu u Božjem djelu otkupljenja i otkrivanja. Stoga, kada se u stihovima spominje "Bog Gospoda Isusa Krista, Otac slave", to se ne proturječi vjerovanju u Isusa kao Božju osobu unutar Trojstva.



U trinitarnom shvaćanju, Otac, Sin i Duh Sveti su jedno u bitnosti, odnosno dijele istu božansku prirodu. Međutim, svaka osoba ima svoju jedinstvenu ulogu u Božjem planu. Otac je izvor i izvor svih stvari, Sin je Božja Riječ postala tijelom radi otkupljenja ljudskog roda, dok Duh Sveti djeluje u srcima ljudi kako bi otkrivao i primjenjivao Božju istinu.



Stoga, kada se u Efežanima 1:17 spominje "Bog Gospoda Isusa Krista, Otac slave", to ne sugerira da Isus ima odvojenog Boga ili da je manje božanstven. Naprotiv, to izražava jedinstvo u bitnosti i ulogu unutar Trojstva, gdje Otac, Sin i Duh Sveti djeluju zajedno u Božjem planu spasenja.



Ova perspektiva pomaže u razumijevanju kako se Isus, iako je Sin, može odnositi na Oca kao na Boga. Trinitarno vjerovanje naglašava jedinstvo i jednakost osoba Trojstva, a istovremeno priznaje njihove različite uloge u Božjem djelu.

A sto se tice rekordera Izraelaca,tu su odmah ovi koji su prihvatili paganske praznike i simbole pod plastom hriscanstva.
Razmisli samo
Jesu li Isus i njegovi apostoli obozavali Jehovu Boga,ili Boga Isusa? Kome se Isus molio?
Jesu li slavili Bozic,uskrs,slave,preslave,trojice ?
Jesu li pravili sebi krstove oko ruku ili vrata ili noge,jesu li im se klanjali i ljubili ih?
Jesu li ljubili ruke popovima i gradili crkve od cigala ili slame???
Jesu li se kurvali,krali,tukli,pijancili i ubijali???
Po cemu su bili poznati?

Uh, u što sam se uvalio . Toliko pitanja, a tako malo vremena za odgovoriti na sve to. S obzirom da je Isus Bog, sav oblik obožavanja pripada Njemu. Isus se molio Bogu Ocu iz raznih razloga, ali da ne širimo temu o tome. U svakom slučaju, postavio nam je primjer kako bismo trebali postupati. Uskrs se slavio, dok su se drugi običaji postepeno pretvarali u dio tradicije. Što se tiče križa kao simbola, vjerojatno je već u prvom stoljeću prepoznat kao važan simbol vjere. Ne mogu sa sigurnošću tvrditi jesu li ljudi ljubili ruke svećenicima ili drugima s višim položajem u hijerarhiji (kada se to točno prvi put pojavilo), nisam proučavao tu temu. Ali znam jedno, a to je da nas Biblija potiče da iskažemo poštovanje prema vođama Crkve, što znači puno više od samo ljubljenja ruku. I naravno, većina vjernika nije se upuštala u nemoralno ponašanje poput bludničenja ili nasilja. Bili su poznati po Kristu, zbog čega su ih nazivali kršćanima...



Dok ti odgovaram, osjećam se poput Makija. Još malo pa ću završiti kao pravoslavac ako ovako nastavim...

 

[utopija]

+!
Čovjek se može iskrvariti za manje od sekunde, a grupa ljudi može iskvariti sve što požele (zakon, pravila, vjeroispovijest,...).
Puška ne može ubiti, samo ljudsko 'srce'.
Zakon, matematika, vjeroispovijest,... nemaju 'srce'.

 

[RIS_BG]

Prepoznajem autora tih riječi, no moj komentar nije usmjeren prema onome što Isus govori, već na tvoje citiranje Njegovih riječi kao odgovor na drugog sudionika foruma, što prenosi određenu poruku. Zamisli samo da svi počnemo izdvajati stihove koji nam se čine prikladnima - vjerojatno bi bilo mnogo nesporazuma, uvreda i konfuzije...



Dobro mi je poznato o čemu piše prorok Daniel i tako nešto nisam zapazio. Njegov proročki lanac otkriva sasvim nešto drugo, no to je tema za sebe...



Može li oblak nekog uzeti?
Da, Isus je uzdignut i kao što si rekao vidjeli su ga Njegovi učenici. Upravo zato sam te i pitao da li je netko iz tvoje zajednice vidio Krista, pošto inzistiraš da sve mora biti onako kako je bilo prilikom uznesenja. Dakle, ako su ga vidjeli vjerni, onda bi i danas barem nekolicina vjernih trebala svjedočiti o tom njegovom navodnom dolasku koji se već dogodio...

Ako me neko razuveri dokazima,ako mi neko pokaze da gresima,spreman sam svima da se izvinem i da postupam onako kako je ispravno.Nema tu nikakve ljutnje.Da bi rzumeo neke stihove pogledaj i original tekst ili jos neke prevode,pa potom kontekst...
Oblak sakriva onoga ko je na njemu,i to je poenta.Sta tu nije jasno?

Evo stih kojeg si ti ostavio:
"I ovo rekavši videše oni gde se podiže i odnese Ga oblak iz očiju njihovih.", dakle, očito da su vidjeli Isusa do jednog trenutka...

Pa videli su ga i kako prolazi kroz zid ,dal kroz vrata,pa se nisu bunili.
Isus je nakon sto ga je Jehova Bog vaskrsnuo dobio duhovno telo za koje ne vaze zakoni nase fizike i matematike.Kad to budete razumeli ,bice vam mnogo jasnije.

Ne misli se na oči vjere, to je eisegeza. Kada bi to tako bilo, onda ovaj tekst ne bi imao nikakvog smisla:
"Eno, dolazi na oblacima, i gledat će ga svako oko, i oni, koji ga probodoše, naricat će nad njim sva plemena zemaljska. Da, Amen."



Nije sporno da je Otkrivenje knjiga puna simbola i da treba u tom smislu staviti očekivanja.



Ta izjava ukazuje na uskrsnuće mrtvih koje će se dogoditi prilikom drugog dolaska Isusa, kada će On biti viđen i od strane skupine koja je bila odgovorna za Njegovu smrt.



Isus im ukazuje na to da Božje kraljevstvo nije ograničeno prostorom i vremenom, već je duhovna stvarnost koja se ostvaruje u srcima i životima ljudi. Isus sugerira da kraljevstvo Božje već postoji među njima, jer je on sam prisutan i donosi Božje djelo spasenja.



Stih jasno opisuje scenarij u kojem će se "znak Sina Čovječjega" pojaviti na nebu. To sugerira da će dolazak biti vidljiv i opažen od strane svih naroda na zemlji.



Isusova slava i moć: Stih također ističe da će Sina Čovječjega ugledati dolazećeg na oblacima nebeskim "s velikom moći i slavom". Ova opisna slika sugerira da će dolazak biti dojmljiv, upečatljiv i prepoznatljiv po Isusovoj nevjerojatnoj moći i slavi.



Paralele s drugim biblijskim prikazima: Stih se može povezati s drugim biblijskim tekstovima koji opisuju Isusov drugi dolazak. Na primjer, u Otkrivenju 1:7 što sam ranije navodio, također se spominje da će "doći s oblacima" i biti viđen od svih. Ove paralele ukazuju na doslovni karakter i opažljivost Isusovog povratka.



Uloga "znaka": Isus spominje "znak Sina Čovječjega" koji će biti vidljiv i prepoznatljiv. Ovo sugerira da će dolazak biti opažen događaj, a ne samo duhovna ili simbolična manifestacija.



Ovo je komentirano više puta na drugim temama, pa ću ukratko pojasniti:



Biblija otkriva jedinstvo u bitnosti Boga Oca, Sina i Duha Svetoga, pri čemu svaka osoba ima svoju jedinstvenu ulogu u Božjem djelu otkupljenja i otkrivanja. Stoga, kada se u stihovima spominje "Bog Gospoda Isusa Krista, Otac slave", to se ne proturječi vjerovanju u Isusa kao Božju osobu unutar Trojstva.



U trinitarnom shvaćanju, Otac, Sin i Duh Sveti su jedno u bitnosti, odnosno dijele istu božansku prirodu. Međutim, svaka osoba ima svoju jedinstvenu ulogu u Božjem planu. Otac je izvor i izvor svih stvari, Sin je Božja Riječ postala tijelom radi otkupljenja ljudskog roda, dok Duh Sveti djeluje u srcima ljudi kako bi otkrivao i primjenjivao Božju istinu.



Stoga, kada se u Efežanima 1:17 spominje "Bog Gospoda Isusa Krista, Otac slave", to ne sugerira da Isus ima odvojenog Boga ili da je manje božanstven. Naprotiv, to izražava jedinstvo u bitnosti i ulogu unutar Trojstva, gdje Otac, Sin i Duh Sveti djeluju zajedno u Božjem planu spasenja.



Ova perspektiva pomaže u razumijevanju kako se Isus, iako je Sin, može odnositi na Oca kao na Boga. Trinitarno vjerovanje naglašava jedinstvo i jednakost osoba Trojstva, a istovremeno priznaje njihove različite uloge u Božjem djelu.



Uh, u što sam se uvalio . Toliko pitanja, a tako malo vremena za odgovoriti na sve to. S obzirom da je Isus Bog, sav oblik obožavanja pripada Njemu. Isus se molio Bogu Ocu iz raznih razloga, ali da ne širimo temu o tome. U svakom slučaju, postavio nam je primjer kako bismo trebali postupati. Uskrs se slavio, dok su se drugi običaji postepeno pretvarali u dio tradicije. Što se tiče križa kao simbola, vjerojatno je već u prvom stoljeću prepoznat kao važan simbol vjere. Ne mogu sa sigurnošću tvrditi jesu li ljudi ljubili ruke svećenicima ili drugima s višim položajem u hijerarhiji (kada se to točno prvi put pojavilo), nisam proučavao tu temu. Ali znam jedno, a to je da nas Biblija potiče da iskažemo poštovanje prema vođama Crkve, što znači puno više od samo ljubljenja ruku. I naravno, većina vjernika nije se upuštala u nemoralno ponašanje poput bludničenja ili nasilja. Bili su poznati po Kristu, zbog čega su ih nazivali kršćanima...



Dok ti odgovaram, osjećam se poput Makija. Još malo pa ću završiti kao pravoslavac ako ovako nastavim...

Lk. 17
20 A kad Ga upitaše fariseji: Kad će doći carstvo Božije? Odgovarajući reče im: Carstvo Božije neće doći da se vidi;
Mt. 24
30 I tada će se pokazati znak Sina čovečijeg na nebu; i tada će proplakati sva plemena na zemlji; i ugledaće Sina čovečijeg gde ide na oblacima nebeskim sa silom i slavom velikom.
Po tom znaku raspoznace o kome se radi i zato se kaze slikovito Ugledace ga gde ide na oblacima.
Kad neko ide iznad oblaka kao avion ,ne vidi se ,ali se razume po zvuku da je avion.

 

[CharisWhispers]

Ako me neko razuveri dokazima,ako mi neko pokaze da gresima,spreman sam svima da se izvinem i da postupam onako kako je ispravno.Nema tu nikakve ljutnje.Da bi rzumeo neke stihove pogledaj i original tekst ili jos neke prevode,pa potom kontekst...

Bit će dovoljno da u buduće ne citiraš stihove u direktnoj raspravi koji mogu biti uvredljivi za drugu stranu, toliko.

Oblak sakriva onoga ko je na njemu,i to je poenta.Sta tu nije jasno?

To je možda tebi poanta. Poanta je da je Krist uzdignut i da ga uzme "oblak" i odnese ga u nebo. Oblak ne može nikoga uzeti, učenicima je taj fenomen izgledao poput oblaka, ali se ne radi o doslovnom oblaku...

Pa videli su ga i kako prolazi kroz zid ,dal kroz vrata,pa se nisu bunili.
Isus je nakon sto ga je Jehova Bog vaskrsnuo dobio duhovno telo za koje ne vaze zakoni nase fizike i matematike.Kad to budete razumeli ,bice vam mnogo jasnije.

Što volim ovakve komentare kada druga osoba nešto pretpostavlja...

Lk. 17
20 A kad Ga upitaše fariseji: Kad će doći carstvo Božije? Odgovarajući reče im: Carstvo Božije neće doći da se vidi;
Mt. 24
30 I tada će se pokazati znak Sina čovečijeg na nebu; i tada će proplakati sva plemena na zemlji; i ugledaće Sina čovečijeg gde ide na oblacima nebeskim sa silom i slavom velikom.
Po tom znaku raspoznace o kome se radi i zato se kaze slikovito Ugledace ga gde ide na oblacima.
Kad neko ide iznad oblaka kao avion ,ne vidi se ,ali se razume po zvuku da je avion.

Znači, ignoriranje onog što sam napisao i ponovno tipkanje jednog te istog.
U prvoj fazi gradiš argument na nečemu što se već dogodilo u vremenu prvih apostola, a u drugom primjeru opet eisegeza. Biblija kaže da će ga vidjeti svako oko, ti kažeš da ga se ne može vidjeti, pa ilustriraš s avionom. Onda, kada ste vi čuli taj "avion Isusa Krista"?

 

[RIS_BG]

Bit će dovoljno da u buduće ne citiraš stihove u direktnoj raspravi koji mogu biti uvredljivi za drugu stranu, toliko.



To je možda tebi poanta. Poanta je da je Krist uzdignut i da ga uzme "oblak" i odnese ga u nebo. Oblak ne može nikoga uzeti, učenicima je taj fenomen izgledao poput oblaka, ali se ne radi o doslovnom oblaku...

A sta je ovde nejasno?
Dela 1
9 I ovo rekavši videše oni gde se podiže i odnese Ga oblak iz očiju njihovih.
Kad lepo pise "Odnese ga oblak" ,dakle oblak ga je zaklonio i on je otisao.
Hajde da ti nacrtam oblak kako se podvlaci ispod njegovih nogu,podize ga i odnosi ga kao leteci cilim...,jel moze slikovitije od toga???

Što volim ovakve komentare kada druga osoba nešto pretpostavlja...

Malo toga moze da se pretpostavlja,ogromna vecina se zna,a ja nisam prepametan da sve znam.Cak ni Isus ne zna tacno vreme izbijanja Armagedona,cak su i apostoli pretpostavljali sve i svasta i sta ima tu lose???
Samo izelice u pijanice nista ne pretpostavljaju sem kolko ce cega izjesti i popiti...

Znači, ignoriranje onog što sam napisao i ponovno tipkanje jednog te istog.
U prvoj fazi gradiš argument na nečemu što se već dogodilo u vremenu prvih apostola, a u drugom primjeru opet eisegeza. Biblija kaže da će ga vidjeti svako oko, ti kažeš da ga se ne može vidjeti, pa ilustriraš s avionom. Onda, kada ste vi čuli taj "avion Isusa Krista"?

Ignoriranje je tvoje spamovanje ove teme,jel zelis da tvrdis da se u tvojoj religiji nije nista promenilo od isusa,da je sve cisto i uredno,a puklo je u roku od 200 godina...,ali eto rekoh ti da srce ima oci,i pokazah ti u Bibliji,al badava kad ti mesas Znak sa doslovnim stvarima,i doslovne stvari sa simbolicnim....
I naravno taj avion je zaruao 1914. i biblijski i istorijski i matematicki ....

 

[CharisWhispers]

A sta je ovde nejasno?
Dela 1
9 I ovo rekavši videše oni gde se podiže i odnese Ga oblak iz očiju njihovih.
Kad lepo pise "Odnese ga oblak" ,dakle oblak ga je zaklonio i on je otisao.
Hajde da ti nacrtam oblak kako se podvlaci ispod njegovih nogu,podize ga i odnosi ga kao leteci cilim...,jel moze slikovitije od toga???

Ti baš voliš gubiti vrijeme?
Kako ga je odnio oblak, objasni? Oblak nema tu sposobnost... očito da je tvoja interpretacija upitna, ali ne kanim ti to više objašnjavati... evo ti jedna ilustracija, jedino tu prolazi tvoja teologija:

Malo toga moze da se pretpostavlja,ogromna vecina se zna,a ja nisam prepametan da sve znam.Cak ni Isus ne zna tacno vreme izbijanja Armagedona,cak su i apostoli pretpostavljali sve i svasta i sta ima tu lose???
Samo izelice u pijanice nista ne pretpostavljaju sem kolko ce cega izjesti i popiti...

Mislio sam na pretpostavku spram mene...

Ignoriranje je tvoje spamovanje ove teme,jel zelis da tvrdis da se u tvojoj religiji nije nista promenilo od isusa,da je sve cisto i uredno,a puklo je u roku od 200 godina...,ali eto rekoh ti da srce ima oci,i pokazah ti u Bibliji,al badava kad ti mesas Znak sa doslovnim stvarima,i doslovne stvari sa simbolicnim....

Dobio si jasan odgovor i nema nikakvog spama, ti si taj koji ne odgovara, nego ponavljaš jedno te isto, a pritom ignoriraš napisano... i bez takvih poruka, molim....

I naravno taj avion je zaruao 1914. i biblijski i istorijski i matematicki ....

Odlično, još samo da to i dokažeš...

 

[RIS_BG]

Ti baš voliš gubiti vrijeme?
Kako ga je odnio oblak, objasni? Oblak nema tu sposobnost... očito da je tvoja interpretacija upitna, ali ne kanim ti to više objašnjavati... evo ti jedna ilustracija, jedino tu prolazi tvoja teologija:
Prikaz privitka 316



Mislio sam na pretpostavku spram mene...



Dobio si jasan odgovor i nema nikakvog spama, ti si taj koji ne odgovara, nego ponavljaš jedno te isto, a pritom ignoriraš napisano... i bez takvih poruka, molim....



Odlično, još samo da to i dokažeš...

Ako nesto ne znas u vezi kruzenja vode u prirodi,pitaj uciteljicu.
Neka ti ona objasni kako se voda u obliku vodene pare uzdize ka nebu ,ili se pak uzima sa zemlje na nebo.
Pogledaj malo sa neke visine kroz prozor kako se nakon kise desava uzimanje vode sa zemlje na nebo u vrtlozima pare tj oblaka,mozda ce ti biti jasnije ,ali i slika koju su prikazao prikazuje tvoj uzrast razumevanja,tako da i deca znaju kad je neko iznad oblaka ne moze da se vidi sa zemlje.,mada je u tvom crtacu moguce sve...Ovo je gledao nekada moj sincic kad je bio mali....
Ali kao sto rekoh Tema je "Kolko je vremena potrebno da vernici neke religije otstupe od izvornih nacela".
Dakle sta mislis ima li ovo danas PKP (pravoslavno-katolicko-protestanstvo) i slovo H od hriscanstva u skladu sa Isusovom izjavom.
Jn. 13
35 Po tome će svi poznati da ste moji učenici, ako budete imali ljubav među sobom.
E sad ima li te ljubavi u tvojoj religiji,pa hajde daj neki primer da vidimo mi ostali nepismeni,pa da udjemo u tvoju ako je ispravna?

 

[CharisWhispers]

Ako nesto ne znas u vezi kruzenja vode u prirodi,pitaj uciteljicu.
Neka ti ona objasni kako se voda u obliku vodene pare uzdize ka nebu ,ili se pak uzima sa zemlje na nebo.
Pogledaj malo sa neke visine kroz prozor kako se nakon kise desava uzimanje vode sa zemlje na nebo u vrtlozima pare tj oblaka,mozda ce ti biti jasnije ,ali i slika koju su prikazao prikazuje tvoj uzrast razumevanja,tako da i deca znaju kad je neko iznad oblaka ne moze da se vidi sa zemlje.,mada je u tvom crtacu moguce sve...Ovo je gledao nekada moj sincic kad je bio mali....

Dakle, opet bježiš od objašnjenja.
Na jednostavno postavljeno pitanje ti uvodiš hidrološki proces kao objašnjenje. Ciklus kruženja vode u prirodi nema nikakve veze sa ranije spomenutim fenomenom, ali ako ima, ti objasni. I bez takvih izjava: pitaj ovog ili onog... i slobodno ti pitaj neku profesoricu, ja se dobro razumijem u to, ali ti očito ne kad tako nešto pišeš...

Ali kao sto rekoh Tema je "Kolko je vremena potrebno da vernici neke religije otstupe od izvornih nacela".
Dakle sta mislis ima li ovo danas PKP (pravoslavno-katolicko-protestanstvo) i slovo H od hriscanstva u skladu sa Isusovom izjavom.
Jn. 13
35 Po tome će svi poznati da ste moji učenici, ako budete imali ljubav među sobom.
E sad ima li te ljubavi u tvojoj religiji,pa hajde daj neki primer da vidimo mi ostali nepismeni,pa da udjemo u tvoju ako je ispravna?

Ne znam odgovoriti na to pitanje, nisam Bog. On sve vidi. Znam da Bog govori o malom stadu i manjini koja vjeruje, a ta manjina se nalazi u svakoj crkvi... u svakoj zajednici imamo one koji ljube...



Molim bez boldanja teksta...

 

[RIS_BG]

Dakle, opet bježiš od objašnjenja.
Na jednostavno postavljeno pitanje ti uvodiš hidrološki proces kao objašnjenje. Ciklus kruženja vode u prirodi nema nikakve veze sa ranije spomenutim fenomenom, ali ako ima, ti objasni. I bez takvih izjava: pitaj ovog ili onog... i slobodno ti pitaj neku profesoricu, ja se dobro razumijem u to, ali ti očito ne kad tako nešto pišeš...

Odgovor je veoma lak.
Isus Hrist je nakon uskrsenja dobio duhovno telo koje ima druge karakteristike zahvaljujuci kojem moze da prodje kroz zid,moze da ga uzme oblak ,da upravlja oblakom ,da leti kako god hoce,ali poenta je da ga je oblak zaklonio i da nisu videli kako dolazi i seda kod svoga Boga.Ne znam sta ti tu nije jasno?
Pa ne procita li da Bozje carstvo nece doci da se vidi???
Uzmite ceo kontekst ,procitajte dublje celu Bibliju.Ja vam ne mogu otvoriti oci.Molite Jehovu Boga da vam otvori oci,molite ga za sveti duh da vam da kako bi bolje razumeli.

Ne znam odgovoriti na to pitanje, nisam Bog. On sve vidi. Znam da Bog govori o malom stadu i manjini koja vjeruje, a ta manjina se nalazi u svakoj crkvi... u svakoj zajednici imamo one koji ljube...



Molim bez boldanja teksta...

Eto i to je dobro za pocetak.
Neko cak nije procitao ni za malo stado,a kamoli ostale ovce ...a tek da razume,veoma lako za onog ko je nepristrasan.
Ali to je vec druga tema.

 

[CharisWhispers]

Odgovor je veoma lak.
Isus Hrist je nakon uskrsenja dobio duhovno telo koje ima druge karakteristike zahvaljujuci kojem moze da prodje kroz zid,moze da ga uzme oblak ,da upravlja oblakom ,da leti kako god hoce,ali poenta je da ga je oblak zaklonio i da nisu videli kako dolazi i seda kod svoga Boga.Ne znam sta ti tu nije jasno?
Pa ne procita li da Bozje carstvo nece doci da se vidi???
Uzmite ceo kontekst ,procitajte dublje celu Bibliju.Ja vam ne mogu otvoriti oci.Molite Jehovu Boga da vam otvori oci,molite ga za sveti duh da vam da kako bi bolje razumeli.

Oblak ima posebnu simboličku vrijednost. Oblak simbolizira Božju slavu i prisutnost. U Bibliji se često spominje da se oblak pojavljuje kao znak Božje prisutnosti tijekom povijesnih događaja. Primjerice, izraelski narod je putujući iz Egipta u Obećanu zemlju bio vođen oblakom koji je simbolizirao Božju vodstvo. Također, u tom događaju bili su i Božji anđeli. Jednostavnije rečeno, veličanstven događaj u kojem se dogodio jedan nevjerojatni fenomen gdje j e Krist na očigled svih bio uzdignut, a potom nestao u Božjoj slavi pred očima njihovim...

 

[RIS_BG]

Oblak ima posebnu simboličku vrijednost. Oblak simbolizira Božju slavu i prisutnost. U Bibliji se često spominje da se oblak pojavljuje kao znak Božje prisutnosti tijekom povijesnih događaja. Primjerice, izraelski narod je putujući iz Egipta u Obećanu zemlju bio vođen oblakom koji je simbolizirao Božju vodstvo. Također, u tom događaju bili su i Božji anđeli. Jednostavnije rečeno, veličanstven događaj u kojem se dogodio jedan nevjerojatni fenomen gdje j e Krist na očigled svih bio uzdignut, a potom nestao u Božjoj slavi pred očima njihovim...

Oblak nekad simbolizira nesto,ali nekada je i doslovan,naravno u skladu sa kontekstom.
Lk. 17
20 A kad Ga upitaše fariseji: Kad će doći carstvo Božije? Odgovarajući reče im: Carstvo Božije neće doći da se vidi;
Mt. 24
3 A kad seđaše na gori maslinskoj pristupiše k Njemu učenici nasamo govoreći: Kaži nam kad će to biti? I kakav je znak Tvog dolaska i kraja veka?
Ali pitanje je sta je vasa crkva zadrzala od Isusovog ucenja???,kolko se iskvarila i od kada?