Subota vs. Nedjelja

Pogledajmo pravoslavne 10 zapovesti:



1. Ја сам Господ Бог Твој, немој имати других богова осим мене.



2. Не прави себи идола нити каква лика; немој им се клањати нити им служити.

3. Не узимај узалуд имена Господа Бога својега.
4
. Сећај се дана одмора да га светкујеш; шест дана ради и сврши све своје послове, а седми дан је одмор Господу Богу твојему.
5. Поштуј оца својега и матер своју, да ти добро буде и да дуго поживиш на земљи.



6. Не убиј.

7. Не чини прељубе.

8. Не кради.

9. Не сведочи лажно на ближњега својега.

10. Не пожели ништа туђе. (2. Мој 20, 2-17)

https://www.pravoslavna-srbija.com/deset-bozijih-zapovesti/
Da li je zapovest o suboti kod njih ukinuta?
Ne.
Ne moze se Bozji zakon ukidati.
Ali ona je u njihovoj praksi promenjena.
Samo pokusaj ukidanja.



Kada bi bilo tako da je ukibuta, onda bi morali u njijovom zapovestima da nadjemo samo 9 zapovesti.
Nikako 10.
I nikako 4 zapovest koja je zapovest o suboti.
Ali nije tako.
Zapovest o suboti i dalje stoji.

Matej 5,19Ko dakle ukine jednu od ovih zapovijedi, pa bilo i najmanju, i tako uči ljude, zvat će se najmanji u kraljevstvu nebeskom. A tko ih drži i uči držati, zvat će se velik u kraljevstvu nebeskom.
 
Zadnje uređeno od strane moderatora:
Problem je što ljudi često ne žele da prihvate da je Bog dao subotu svom narodu, ne nekoj državi kao što je Izrael, već duhovnom Izraelu i svom vernom narodu.
Tako je subota od jednog svetog dana, za mnoge postala satanski dan.
 
Isus je svojom smrcu potvrdio subotu i pobedio greh.



Ono sto mnoge me interesuje su cinjenice koje pokazuju koliko se Bog starao da Isus ispostuje subotu i tada kada sam niije mogao da ima uticaj na to.



Pred raspece Isus je tacno umro i skinut sa krsta pred suoitu.
Ta subita je i bila Pasha uz to da je sedmicna subota.
Isus kao Pashalno jagnje je bio tacno zrtva za pashu zamenivsi automatski pashalnu zrtvu.
Zato kaze tekst da je bila posebna subita.

Jovan 19,31A budući da bješe petak, pa da ne bi tijela ostala na krstu u subotu (jer bijaše veliki dan ona subota), Jevreji moliše Pilata da im prebiju golijeni pa da ih skinu.



Pored toga niko ne dodiruju njegovo telo tokom subote ono odmara subotu kao na pocetku kada kaze da je Bog odmorio subotnog dana.

Luka 23,54I dan bijaše petak, i subota priblizavaše.
Luka 23,55A žene koje bijahu došle s Isusom iz Galileje, idoše za Josifom, i vidješe grob i kako se tijelo metnu.
Luka 23,56Vrativši se pak pripraviše mirise i miro; i u subotu dakle ostaše na miru po zakonu.



I tacno odma po zavrsetku subote prvig radnog dana Isus ustaje.

Matej 28,1A po večeru subotnom na osvitak prvoga dana nedjelje dođe Marija Magdalina i druga Marija da ogledaju grob.


Vidimo apsolutno postovanje subote i u smrti.
Naravno da je vaskrsenje vszno.
Ali smrcu nas je Isus spasio.
A to se desilo subotom.

Kolosanima 1,22A sad vas pomiri u tijelu mesa njegova smrću njegovom, da vas svete i bez mane i bez krivice izvede preda se;



Jevrejima 2,14Budući pak da djeca imaju tijelo i krv, tako i on uze dijel u tome, da smrću satre onoga koji ima državu smrti, to jest đavola;
 
Uprkos tone da nam je Isus rekao kako da slavimo, obelezavamo njegovo vaskrsenje i smrr, i danas neki kao tada Kain zele drugacoje da sluze Bogu nego kako je Bog kazao.
A takav nacin Bog ne prihvata.



KAKO JE GOSPOD REKAO DA SLAVIMO NJEGOVU SMRT I VASKRSENJE:



4 Tako se s Njim pogrebosmo krštenjem u smrt da kao što usta Hristos iz mrtvih slavom Očevom, tako i mi u novom životu da hodimo.
5 Jer kad smo jednaki s Njim jednakom smrću, bićemo i vaskrsenjem;
6 Znajući ovo da se stari naš čovek razape s Njime, da bi se telo grešno pokvarilo, da više ne bismo služili grehu.
7 Jer koji umre oprosti se od greha.
8 A ako umresmo s Hristom, verujemo da ćemo i živeti s Njim,
9 Znajući da Hristos usta iz mrtvih, već više ne umire; smrt više neće ovladati njime.
Rimljanima 6.





1.Kor 11:26 Jer kad god jedete ovaj hleb i čašu ovu pijete, smrt Gospodnju obznanjujete, dokle ne dodje.





DAKLE GOSPODNJU SMRT I VASKRSENJE SLAVIMO KRSTENJEM I ZIVOTOM VERNOSTI I PRICESCEM.
Nikavim danima niti dodatnim izmisljanjem dana.



Jer onda radimo kao Kain.



Bog kaze prinosenjem zrtve jaganjaca me slavite a kain kaze ja znam jos bolje, plodovima od njive.



Ja to tebi prinosim gospode nikome drugome.
Ti moras da prihvatis sluzbu koju ti ja kazem?
Medjutim Hristova ili Kristova smrt je mnogo vise naglasena nego vaskrsenje. jer je smrcu placeno nase izbavljenje.
--------------------------------------
 
Zadnje uređeno od strane moderatora:
Nakon dugogodisnjeg istrazivanja ovog pitanja (a vidim da na onoj temi ko ima koliko godina sam za sada na tronu), ovo je sto sam ja zakljcio. Neke od tih zakljucaka su vec izneli i drugi diskutanti:



1. Subota nije samao za jervreje ili samo za hriscane, nego za sve ljude, za covecanstvo. To ce se videti iz daljnjih razloga



2. Subota je deo stvaranja. Kao sto postoji nebo, zemlja, voda, kao sto postoje drveca, ptice, ribe, i zivotinje, i kao sto kanacno postoji covek i zena, tj. covecanstvo, tako postoji i subota. Ona nije neki dodatak koji je naknado stvoren za odredjenu grupu ljudi, ona je deo Bozjeg stvaranja i data kao sveta celom covecanstvu.



3. Sama priroda i ustrojstvo ljudskog zivota na zemlji dokazuju Subotu kao deo Bozjeg stvaranja. Mi imamo sedmicu rada bez obzira da li smo jevreji, hriscani ili ateisti. Mnogi procesi u prirodi se odvijaju po ciklusu sedmice. Na primer, ako pitamo kolko uzima vremena da se iz jajeta razvije pile, obicno je odgovor u sedmicama. Trundnoca se isto cesto izrazava u sedmicama. Sve to ukazuje da je sedmicni ciklus koji ukljucuje subotu deo stvaranja ove planete.



4. Konacno, Biblija je vrlo jasna po tome. Vec je ovde dosta toga napisano od drugih diskutanata, za koje mislim da je bilo jako vredno procitati. Hristove reci "subota je nacinjena coveka radi", koja u sustini znaci "za covecanstvo" i izjava da je Isus Hristos "Gospod Subote" su svakako jedni od najacih argumenata u prilog svetkovanja Subote. Mnogi nasi prevodi kazu da je Isus "gospodar" od Subote, ali je to ista rec kao Gospod "Kurios". To uopste nije cudo jer kao sto je Gospod stvorio coveka, tako je stvorio i Subotu.



Medjutim, ova ideja da je subota za sve narode nije odjednom postala poznata kada je Isus ovo rekao. Jos su proroci u Starom zavetu to vrlo dobro znali. Jedan od najfascinantnijih tekstova, koje ljudi cesto zanemaruju je u Isaiji 56:2



Isaija 56:2 Blago čoveku koji tako čini, i sinu čovečjem koji se drži toga čuvajući subotu da se ne oskvrni, čuvajući ruku svoju da ne učini zlo.



Ovde je znacajno pogledati tekst u svom originalu jer se vidi ono sto se ne vidi u nasem prevodu. Ovde je izraz "Sin Adamov" (Znacenje reci Adam je covek) Drugim recima, tekst ne kaze "blago jevrejima" koji svetkuju Subotu, neg Blago svakom coveku na ovoj zemlji koji svetkue subotu.



Zasto je "blago" takvom coveku? Zato sto je taj covek u harmoniji sa Bozjim stvaranjem. Bog je stvorio odredjeni ritam u prirodi koji je ugradjen u nasim genima. Covek koji postuje taj ritam, uziva blagodati koje je Bog zeleo da da coveku. Nije Tvorac stvario jedan dan odmora da bi se mi prepirali oko toga, nego da dobijemo blagoslove koje je on namenio za coveka.



Subota je dan kada je upisano u nasim genima da treba da se zaustavimo od rada i da se povezemo sa Bogom. Jeste, svakog dana treba biti u vezi sa Bogom, ali je on stvorio jedan od sedam, sedmi, znak savrsene veze sa Bogom. Bez te savrsene veze, nijedna druga vrsta veze sa Bogom nije savrsena.



Zna Bog sta cini. Kada covek prihvati Bozju dinamiku za njegov zivot, neopisivi Blagoslovi slede.



PS. Moj naziv "Makarios", dolazi od grcke reci koju je Isus najvise koristi u propovedi na gori blazenstva "Blago" ili "Blagosloven je..." Oni koji svetkuju subotu ce biti "Makarios" prema recima proroka Isaije. पुराना
 
Zadnje uređeno od strane moderatora:
..znači po tebi će temelj prosudbe da li je netko dobar ili loš biti to da li je slavio SUBOTU ? hmmm...mislim da se crkveni oci i apostoli ne bi slozili s tobom...ajde idemo vidjet šta kaze temelj vjere APOSTOLSKO VJEROVANJE





Nicejsko-carigradsko vjerovanje, također Nicejsko-carigradski simbol vjere, najrašireniji je tekst Vjerovanja u kršćanskim Crkvama. Prihvaćeno je 381. na Prvom carigradskom saboru, a predstavlja proširenje ranijeg Nicejskog vjerovanja koje je prihvaćeno 325. na Prvom nicejskom saboru.



Ovo Vjerovanje, kao sažeti izričaj svoje vjere prihvaćaju Rimokatolička Crkva, Pravoslavne Crkve, Istočne pravoslavne Crkve, Asirska Crkva Istoka, Engleska crkva, Luteranske crkve i većina ostalih protestanata.



Vjerujem u jednoga Boga, Oca svemogućega, stvoritelja neba i zemlje, svega vidljivoga i nevidljivoga.
I u jednoga Gospodina Isusa Krista, jedinorođenoga Sina Božjega. Rođenog od Oca prije svih vjekova. Boga od Boga, svjetlo od svjetla, pravoga Boga od pravoga Boga. Rođena, ne stvorena, istobitna s Ocem, po kome je sve stvoreno. Koji je radi nas ljudi i radi našega spasenja sišao s nebesa. I utjelovio se po Duhu Svetom od Marije Djevice: i postao čovjekom. Raspet također za nas: pod Poncijem Pilatom mučen i pokopan. I uskrsnuo treći dan, po Svetom Pismu. I uzašao na nebo: sjedi s desne Ocu. I opet će doći u slavi suditi žive i mrtve, i njegovu kraljevstvu neće biti kraja.
I u Duha Svetoga, Gospodina i životvorca; koji izlazi od Oca i Sina. Koji se s Ocem i Sinom skupa časti i zajedno slavi; koji je govorio po prorocima.
I u jednu svetu katoličku i apostolsku Crkvu. Ispovijedam jedno krštenje za oproštenje grijeha. I iščekujem uskrsnuće mrtvih. I život budućega vijeka. Amen.


....HMMMM....sve je vrlo jasno....vjera cista i neokaljana kako su nam je predali nasi OCI ....DUHOVNI AUTORITETI....nigdje se ne spominje subota...zanimljivo...hmmmmmm
 
..znači po tebi će temelj prosudbe da li je netko dobar ili loš biti to da li je slavio SUBOTU ? hmmm...mislim da se crkveni oci i apostoli ne bi slozili s tobom...ajde idemo vidjet šta kaze temelj vjere APOSTOLSKO VJEROVANJE





Nicejsko-carigradsko vjerovanje, također Nicejsko-carigradski simbol vjere, najrašireniji je tekst Vjerovanja u kršćanskim Crkvama. Prihvaćeno je 381. na Prvom carigradskom saboru, a predstavlja proširenje ranijeg Nicejskog vjerovanja koje je prihvaćeno 325. na Prvom nicejskom saboru.



Ovo Vjerovanje, kao sažeti izričaj svoje vjere prihvaćaju Rimokatolička Crkva, Pravoslavne Crkve, Istočne pravoslavne Crkve, Asirska Crkva Istoka, Engleska crkva, Luteranske crkve i većina ostalih protestanata.







....HMMMM....sve je vrlo jasno....vjera cista i neokaljana kako su nam je predali nasi OCI ....DUHOVNI AUTORITETI....nigdje se ne spominje subota...zanimljivo...hmmmmmm

Hmmm,lepo si to citirao ,neko ce mozda citirati neku misao iz Alana Forda,neko ce nesto citirati iz dnevne zute stampe nego jel imas ti mozda nekog Bibliskog teksta u prilog tvojih navoda ili cemo gledati dokaze tipa rekla-kazala ?
 
Hmmm,lepo si to citirao ,neko ce mozda citirati neku misao iz Alana Forda,neko ce nesto citirati iz dnevne zute stampe nego jel imas ti mozda nekog Bibliskog teksta u prilog tvojih navoda ili cemo gledati dokaze tipa rekla-kazala ?

frende ides protiv ucenja crkvenih otaca i ISUSA ...ne bi bas bio toliko siguran da sam na tvom mjestu..evo ti samo jedan lagani dokaz za pocetak



Jesus said, “He who receives you receives me, and he who receives me receives him who sent me” (Matt. 10:40; cf. Luke 10:16). And he said of the Church, “If [anyone] refuses to listen even to the church, let him be to you as a Gentile and a tax collector. Truly, I say to you, whatever you [the church] bind on earth shall be bound in heaven, and whatever you [the church] loose on earth shall be loosed in heaven” (Matt. 18:17-18).
 
frende ides protiv ucenja crkvenih otaca i ISUSA ...ne bi bas bio toliko siguran da sam na tvom mjestu..evo ti samo jedan lagani dokaz za pocetak



Jesus said, “He who receives you receives me, and he who receives me receives him who sent me” (Matt. 10:40; cf. Luke 10:16). And he said of the Church, “If [anyone] refuses to listen even to the church, let him be to you as a Gentile and a tax collector. Truly, I say to you, whatever you [the church] bind on earth shall be bound in heaven, and whatever you [the church] loose on earth shall be loosed in heaven” (Matt. 18:17-18).

Hmmm,cini mi se da si nesto pogresno skontao - ovde niko ne spori legitimitet i autoritet Hristove Crkve nego je sporna tvrdnja da je pravoslavna zajednica ta Crkva o kojoj se pise u Bibliji.
Primecujes razliku ?
 
pa ta CRKVA ...koja je bila jedno do 1054 godine je uzela NEDJELJU za slavlje jer je to dan USKRSNUCA



Therefore let no one pass judgment on you in regard to food or drink or in respect to festival, or a new moon or a Sabbath day—things which are a mere shadow (Gr.—skia) of what is to come, but the substance belongs to Christ (Col. 2:16-17).



dakle u KOLOŠANIMA 2 - NAVODI SE da su prijašnje stvari samo sjena onoga što ima doći ...USKRSNUĆE U KRISTU ...shvacas ??
 
pa ta CRKVA ...koja je bila jedno do 1054 godine je uzela NEDJELJU za slavlje jer je to dan USKRSNUCA



Therefore let no one pass judgment on you in regard to food or drink or in respect to festival, or a new moon or a Sabbath day—things which are a mere shadow (Gr.—skia) of what is to come, but the substance belongs to Christ (Col. 2:16-17).



dakle u KOLOŠANIMA 2 - NAVODI SE da su prijašnje stvari samo sjena onoga što ima doći ...USKRSNUĆE U KRISTU ...shvacas ??

Nedelja jeste dan vaskrsnuca ali odkud tebi ideja da je to razlog dirati u zapis na kamene ploce gde je Bog Nebeski 'svojim prstom"zapisao sve 10 zapovesti,ukljucujuci i 4-tu koja nalaze svetkovanje dana od odmora,subote ???
 
ahahahahaha,.,pa ti stvarno pricas kao da nikad nisi bio na misi ili u crkvi...ajde onda da krenemo ispocetka....KATOLIČKA CRKVA ima mise svaki dan..ISTO tako mislim da ima i PRAVOSLAVNA..dakle mozes doci i SUBOTU I NEDJELJU...sve ovisi o tebi koji dan ces slaviti...ali STARI ZAVJET I ŽIVOTINJSKE ŽRTVE te ostala ritualna tradicija SU UKINUTE I NEOBAVEZUJUĆE za nas KRŠĆANE ...jer tako reče naš učitelj sv PAVAO

St. Paul indicates here that the Sabbath is no longer binding on Christians. He calls it “a mere shadow.” It is interesting to note that the inspired author of Hebrews uses the same Greek word—skia, or “shadow”—for the animal sacrifices of the Old Covenant that are no longer binding on Christians, either. Hebrews 10:1 says:




For the law, having but a shadow (Gr.—skian) of the good things to come, and not the exact image (Gr.—eikona) of the objects, is never able by the sacrifices which they offer continually, year after year the same, to perfect those who draw near.

All Christians agree that the sacrifices of the Old Covenant were shadows of—and foreshadowed—the one and true sacrifice of Christ. But many do not make the similar connection and see that the Sabbath also was a shadow of its New Covenant fulfillment. A shadow presupposes the existence of that which is substantial in order for there to be a shadow.





npr ti imas danas židove koji kolju kokoši ritualno u new yorku i onda ih lupaju o zid određen broj puta...zasto onda to ne radis ? ?? e pa zato jer si KRŠĆANIN ...i nisi vise obvezan te rituale jer je KRIST DAO SEBE KAO ULTIMATIVNU ŽRTVU
 
npr ti imas danas židove koji kolju kokoši ritualno u new yorku i onda ih lupaju o zid određen broj puta...zasto onda to ne radis ? ?? e pa zato jer si KRŠĆANIN ...i nisi vise obvezan te rituale jer je KRIST DAO SEBE KAO ULTIMATIVNU ŽRTVU

Tako je,manje-vise slazem se ovim...
...ali kakve to veze ima sa 10 Bozjih zapovesti sa kamenih ploca ?
Koliko je meni poznato pravoslavlje oficijalno priznaje da su 10 Bozje zapovesti jos uvek na snazi dakle obaveza su hriscana...
U cemu je onda problem ako li ja drzim i 4-tu Bozju zapovest isto kao i ostale 9 ???
 
..nema nikakvog problema...ali ako TI mislis da si zato bolji krscanin od nekog tko na subotu daje milostinju i volontira u centru za starije onda si u krivu....jer nije subota mjerilo covjeka nego djela koja te cine covjekom
 
..ti kao krscanin mozes ici na svetu misu i u subotu i u nedjelju..a mozes samo u subotu..ili samo u nedjelju..ne vidim gdje je tu problem..mozes sto se mene tice ici i svaki dan....ali znas kako je jedan mistik rekao...KAD SE ISUS VRATI..NECE VAS PITATI KOLIKO STE PUTA BILI NA MISI ILI LIZALI OLTARE..NEGO JESTE LI ZAISTA LJUBILI
 
..nema nikakvog problema...ali ako TI mislis da si zato bolji krscanin od nekog tko na subotu daje milostinju i volontira u centru za starije onda si u krivu....jer nije subota mjerilo covjeka nego djela koja te cine covjekom

Nije ovdje pitanje što se radi subotom, nego o svetkovanju subote. Npr. ako usporediš 10 zapovijedi iz Biblije vidjet ćeš da je katolička crkva izbacila drugu zapovijed - Ne pravi likove niti im služi, a desetu zapovijed Ne poželi tuđeg ženidbenog druga i tuđe stvari podijelila na dvije. Četvrtu zapovijed o suboti su promjenili u Dan Gospodnji - nedjelju. Ne bi bio u koži onome ko se usudio mijenjati Božje zapovijedi koje je on zapisao na kamenoj ploči, taj koji je to mijenjao je drznik.
 
..ti kao krscanin mozes ici na svetu misu i u subotu i u nedjelju..a mozes samo u subotu..ili samo u nedjelju..ne vidim gdje je tu problem..mozes sto se mene tice ici i svaki dan....ali znas kako je jedan mistik rekao...KAD SE ISUS VRATI..NECE VAS PITATI KOLIKO STE PUTA BILI NA MISI ILI LIZALI OLTARE..NEGO JESTE LI ZAISTA LJUBILI

Jedno od pravila foruma je da se ne piše velikim slovima, izgleda kao da neko viče...označite tekst i boldujte ga i onda izaberite neku boju, crvenu ili plavu i to je dosta.
 
...poanta subote jest u tome da je to ritual starog zavjeta ..šabat ...koji je isto kao i škropljenje krvlju i klanje janjaca i kozlića...i iscekivanje Mesije (kojeg neki židovi jos cekaju..a znamo tko je taj lazni mesija prema Bibliji) ukinuto dolaskom Krista i Njegovom ultimativnom žrtvom...Krist je to nevino janje i žrtva i Otkupitelj...nema vise prinosa žrtvi za kršćane ni klanja živine...
 
...poanta subote jest u tome da je to ritual starog zavjeta ..šabat ...koji je isto kao i škropljenje krvlju i klanje janjaca i kozlića...i iscekivanje Mesije (kojeg neki židovi jos cekaju..a znamo tko je taj lazni mesija prema Bibliji) ukinuto dolaskom Krista i Njegovom ultimativnom žrtvom...Krist je to nevino janje i žrtva i Otkupitelj...nema vise prinosa žrtvi za kršćane ni klanja živine...

Subota je bila dio moralnog zakona, ne ceremonijalnog - to me iznenađuje za tebe, jer većina katolika i pravoslavaca zna to. Ona je dio 10 zapovijedi.....drugo su ceremonijalni, zdravstveni, građanski zakoni.
 
to su odavno uspostavili crkveni oci jos u 2 stoljeću .....ne izmisljam toplu vodu...ne mozemo mijenjati tradiciju koja potiče od Krista i apostola i predana je crkvenim ocima....sve je vrlo jednostavno i precizno...



II Cor. 5:17 reads, “If any man be in Christ, he is a new creation.” It is precisely because of our participation in the death and subsequent resurrected life of Christ—“Awake O sleeper, and arise from the dead, and Christ shall give you light” (Eph. 5:14)—that Christians become participants in the “first resurrection” as Rev. 20:5-6 has it. We experience the power of “a new heaven and a new earth” (Rev. 21:1) through Christ, who is the beginning of the new creation. It is only right and fitting that we would have a new day of rest to complete the new creation.



The earliest Christian writings we have present this truth of Christ being resurrected on what they called the “eighth day.” The early Fathers taught that after the seven days of the first creation, Christ completed and fulfilled all that the first creation “shadowed.” And when did this occur? On “the eighth day,” or Sunday. The epistle of Barnabas, chapter 15 (written in the late first or early second century), says:



Finally [God] says to them: “I cannot bear your new moons and Sabbaths.” You see what he means: It is not the present Sabbaths that are acceptable to me, but the one that I have made; on that Sabbath day, which is the beginning of another world. This is why we spend the eighth day in celebration, the day on which Jesus both arose from the dead and, after appearing again, ascended into heaven.
 
Nazad
Vrh