Je li Adam imao tjelesnu smrt prije grijeha?

Mislim da je pogrešno to doslovno tumačiti... malo je vjerojatno da se tu radi o stvarnim haljinama... puno je logičnija interpretacija o čistoti, žrtvi svetih, a haljinama kao Kristovoj pravednosti koja im je dana...
Pa u redu je da se to shvati simbolički, ali se mora imati u vidu da ta simbolika oslikava realnost. Ako uzmemo da mrtvi poslije smrti spavaju tj. nesvjesni su nameće se pitanje zašto bi pisci Svetog Pisma pa i Sam Hristos na raznim mjestima koristili simboliku koja ukazuje na suprotno (npr. priča o bogatašu i Lazaru, Pavlova izjava da želi otići iz tijela i biti sa Hristom, simbolika iz Otkrivenja itd). Takav pristup bi lako mogao dovesti u zabludu, ako mrtvi zaista spavaju.
 
Možda u tome što im se kaže da su dobili haljine. Bestjelesna bića ne mogu nositi odjeću.

Hajdemo videti jedan Biblijski izvestj koeg rado koristte da bi nekako potkkrepiii vase verovanje a s kojim cemo proveriti ovu tvoju tvrdnju:

1 Sam.28,12-14:
"...A kad žena vidje Samuila, povika iza glasa, i reče žena Saulu govoreći: zašto si me prevario? ta ti si Saul.
A car joj reče: ne boj se; nego šta si vidjela? A žena reče Saulu: bogove sam vidjela gdje izlaze iz zemlje.
On joj opet reče: kakav je? Ona mu reče: star čovjek izlazi ogrnut plaštem. Tada razumje Saul da je Samuilo, i savi se licem do zemlje i pokloni se. ..."

Pitanje od 1.000 000 us$ za tebe i tvoje verske istmislenike:

Sa obzirom da je nosio plast,dali je ona vesticca tada vidla TELESNOG Samuila sto ce reci da je to ,po tebi,trebalo bitii simbolika ili drugim recima - da ste konacno sami upucali u nogu bacivsi vaseg klucnog dokaza o zadgrobnom zivotu u smece ( gde mu je svakako i mesto) !??
 
Zadnje uređeno:
Pa u redu je da se to shvati simbolički, ali se mora imati u vidu da ta simbolika oslikava realnost. Ako uzmemo da mrtvi poslije smrti spavaju tj. nesvjesni su nameće se pitanje zašto bi pisci Svetog Pisma pa i Sam Hristos na raznim mjestima koristili simboliku koja ukazuje na suprotno (npr. priča o bogatašu i Lazaru, Pavlova izjava da želi otići iz tijela i biti sa Hristom, simbolika iz Otkrivenja itd). Takav pristup bi lako mogao dovesti u zabludu, ako mrtvi zaista spavaju.
Zapravo, pitanje je zašto inzistirati na "haljinama", kad to očigledno ide u prilog onog što Robivek zastupa, što je i iskoristio u raspravi...
Duhovima haljine ne trebaju... logičnije je ići u smjeru konverzacije koja se zapaža u petom pečatu... ali, kužim tvoju poantu...
 
Krist je oduvijek on i njegova djela- plan su jedno.
To da su Krist i Njegova djela jedno, to nitko ne spori. Ali to još ne odgovara na pitanje: je li Kristovo utjelovljenje ovisno o padu, ili ne? Jer ako kažeš da bi Adam ionako umro bez Krista, onda grijeh nije uzrok smrti, samo je povod Kristovom dolasku...
 
Hajdemo videti jedan Biblijski izvestj koeg rado koristte da bi nekako potkkrepiii vase verovanje a s kojim cemo proveriti ovu tvoju tvrdnju:

1 Sam.28,12-14:
"...A kad žena vidje Samuila, povika iza glasa, i reče žena Saulu govoreći: zašto si me prevario? ta ti si Saul.
A car joj reče: ne boj se; nego šta si vidjela? A žena reče Saulu: bogove sam vidjela gdje izlaze iz zemlje.
On joj opet reče: kakav je? Ona mu reče: star čovjek izlazi ogrnut plaštem. Tada razumje Saul da je Samuilo, i savi se licem do zemlje i pokloni se. ..."

Pitanje od 1.000 000 us$ za tebe i tvoje verske istmislenike:

Sa obzirom da je nosio plast,dali je ona vesticca tada vidla TELESNOG Samuila sto ce reci da je to ,po tebi,trebalo bitii simbolika ili drugim recima - da ste konacno sami upucali u nogu bacivsi vaseg klucnog dokaza o zadgrobnom zivotu u smece ( gde mu je svakako i mesto) !??
Vidjela je tjelesni prikaz bestjelesnog Samuila isto kao što su mnogi vidjeli bestjelesne anđele u tjelesnom obliku.
 
Vidjela je tjelesni prikaz bestjelesnog Samuila isto kao što su mnogi vidjeli bestjelesne anđele u tjelesnom obliku.
Ceeeeskaj dad,sam si rekao da je po tebi dokaz da je nesto simbolika to sto nosi odecu i eto ti Damuila koji nosi plasta sto ce reci da je to simbolika i hajdemo malo o ovome:

Sta je po tebi simbolika u plastu kojeg je nosio Samuilo pa da sve to uporedimo sa simbolikom belih haljina u Otkeivenju ???
 
Ceeeeskaj dad,sam si rekao da je po tebi dokaz da je nesto simbolika to sto nosi odecu i eto ti Damuila koji nosi plasta sto ce reci da je to simbolika i hajdemo malo o ovome:

Sta je po tebi simbolika u plastu kojeg je nosio Samuilo pa da sve to uporedimo sa simbolikom belih haljina u Otkeivenju ???
Da, to je simbolika u Otkrivenju koje je jedna proročka vizija. Proročke vizije su inače pune simbola koji se moraju tumačiti. Bijele haljine u Otkrivenju jesu simbol čistote.

Izvještaj o prizivanju Samuila je izvještaj o događaju koji direktno i nedvosmisleno prenosi šta se dogodilo. Samim tim potpuno je drugačiji kontekst u odnosu na Otkrivenje.
 
Da, to je simbolika u Otkrivenju koje je jedna proročka vizija. Proročke vizije su inače pune simbola koji se moraju tumačiti. Bijele haljine u Otkrivenju jesu simbol čistote.

Izvještaj o prizivanju Samuila je izvještaj o događaju koji direktno i nedvosmisleno prenosi šta se dogodilo. Samim tim potpuno je drugačiji kontekst u odnosu na Otkrivenje.
Hajdemo onda obrnutim redom:
Ako je nesto realno onda se to vidi "ljudskim okom"od strane svakog coveka ali ako neku priliku vide samo neki i to u specijalno - za njih-datim vizuelnim prikazima onda je to prividjenje / vizija koje nije realan vec simbolicki prikaz u celini ili mozda realan prikaz UZ simbolicke detallje, zar ne ?
Ukoliko smatras da ovo nije tako molicu konkretne Biblijske dokaze u prilog.
I samo jos ovo - ako je sve to tako,dali sva prividjenja moraju biti od Boga ili mozda mogu biti i od samog sotonu ???
...ovo je pitanje sustinski bitno kako bi utvrdili kredibilitet neke vizije.
 
Zadnje uređeno:
Hajdemo onda obrnutim redom:
Ako je nesto realno onda se to vidi "ljudskim okom"od strane svakog coveka ali ako neku priliku vide samo neki i to u specijalno - za njih-datim vizuelnim prikazima onda je to prividjenje / vizija koje nije realan vec simbolicki prikaz u celini ili mozda realan prikaz UZ simbolicke detallje, zar ne ?
Ukoliko smatras da ovo nije tako molicu konkretne Biblijske dokaze u prilog.
I samo jos ovo - ako je sve to tako,dali sva prividjenja moraju biti od Boga ili mozda mogu biti i od samog sotonu ???
...ovo je pitanje sustinski bitno kako bi utvrdili kredibilitet neke vizije.
To što je nešto simboličan prikaz ne znači da ne prikazuje i stvarnu realnost. Simbolika u Pismu nije puka simbolika već prenosi realne poruke.
 
To što je nešto simboličan prikaz ne znači da ne prikazuje i stvarnu realnost. Simbolika u Pismu nije puka simbolika već prenosi realne poruke.
Nisi mi odgovorio na kljucno pitanje stoga cu ga ponoviti:

Dali sva prividjenja moraju biti od Boga ili mozda mogu biti i od samog sotonu i kako uopste mozemo poznati sta je od koga je ???
 
Nisi mi odgovorio na kljucno pitanje stoga cu ga ponoviti:

Dali sva prividjenja moraju biti od Boga ili mozda mogu biti i od samog sotonu i kako uopste mozemo poznati sta je od koga je ???
Naravno da mogu biti od sotone ALI U PISMU BI SE TAKO NEŠTO NAGLASILO.
 
Ne bi bilo u Pismu da je prevara od Sotone.
Jesi li ikada procitao Sveto Pismo >
...ako nisi dozvolji mi da te obavestim da tamo ima dosta sotonskih prevara s tim sto je to ili jasno navedeno ili se podrazumeva od samog konteksta.
 
Naravno da mogu biti od sotone ALI U PISMU BI SE TAKO NEŠTO NAGLASILO.
Sta ce ti vece naglasavanje od bavenje aktivnoscu koja je izricito zabranjena od Boga i to pod pretnjom od smrtne kazne ???
...nadam se da nisi na misjenju da bi neka TAKVA vizija koja sadrzi upravo takve,ZABRANJENE OD BOGA elemente - mogli biti OD BOGA ???
Sta je bre Bog za tebe,neki lakrdijas i prevarant koji se sprda sa svojim zakonima i ljudskim rodom u globali !??
 
Zadnje uređeno:
Sta ce ti vece naglasavanje od bavenje aktivnoscu koja je izricito zabranjena od Boga i to pod pretnjom od smrtne kazne ???
...nadam se da nisi na misjenju da bi neka TAKVA vizija koja sadrzi upravo takve,ZABRANJENE OD BOGA elemente - mogli biti OD BOGA ???
Sta je bre Bog za tebe,neki lakrdijas i prevarant koji se sprda sa svojim zakonima i ljudskim rodom u globali !??
Pismo ne odobrava Saulov postupak, ali isto tako NE IDENTIFIKUJE VIĐENJE KAO LAŽNOG SAMUILA. Bogonadahnuti autor Pisma identifikuje to viđenje kao Samuila.
 
Pismo ne odobrava Saulov postupak,
Nije pitanje samo o Saulovom postupku vec o onome sto je radila vestica,to je radnja koju je Bog izricito zabranio !!!
ali isto tako NE IDENTIFIKUJE VIĐENJE KAO LAŽNOG SAMUILA.
Sve sto potice od sotone ne moze biti osnov za uspostavljnje NOVE verske prakse !!!
Bogonadahnuti autor Pisma identifikuje to viđenje kao Samuila.
Isto kao sto ponekad identifikuje i samog sotonu stoga je pitanje za tebe dali ces NJEMU verovati ili Bogu ?
Dali ces verovati vestici koja kaze da je videla Saamuia i da je s njim pricala ili ces verovati Bogu koji brani takve aktivnosti !??
 
Nazad
Vrh