Je li Adam imao tjelesnu smrt prije grijeha?

robivek je rekao:
Ovo nam objasnjava izvestaj o stvaranju gde se izricito navodi kakvu je hranu Bog dao bukvalno svim zivotinjama:

1 Mojs.1,30:
"...A svjemu zvjerinju zemaljskom i svjema pticama nebeskim i svjemu što se miče na zemlji i u čem ima duša živa, dao sam svu travu da jedu. I bi tako..."

Sa obzirom na cinjenicu da u Pismu ne postoji drugi izvestaj o stvaranju, jasno je da su svi ti mehanizmi o mesnoj ishrani coveka i zivotinja bili u njihovim organizmima ali su se stavile u funkciju tek nakon pada u greh.
Kliknite da proširite...
Prihvaćam ponuđeno viđenje, ali moram nastaviti dalje sa izazivanjem da se produbi čitava stvar...
Znači, zubi predatora, otrovne žlijezde i instinkti ubijanja su već bili tu, ali nisu služili ničemu? U tom kontekstu, čudan biološki dizajn, ali u stanju mirovanja, kao neka vrsta „postavljenog scenarija“ za svijet koji tek dolazi nakon grijeha?

To otvara zanimljivo pitanje: ako su svi ti sustavi, koji služe ubijanju, bili stvoreni prije grijeha, zar onda smrt nije ipak bila uključena u Božji prvotni dizajn, barem kao potencijal? Ili bi to značilo da je i sam grijeh bio „ugrađen“ u arhitekturu stvaranja, samo čekajući da se aktivira? Nešto kao "nagazna mina"...
 
Sanemi Shinozugava je rekao:
Prihvaćam ponuđeno viđenje, ali moram nastaviti dalje sa izazivanjem da se produbi čitava stvar...
Znači, zubi predatora, otrovne žlijezde i instinkti ubijanja su već bili tu, ali nisu služili ničemu? U tom kontekstu, čudan biološki dizajn, ali u stanju mirovanja, kao neka vrsta „postavljenog scenarija“ za svijet koji tek dolazi nakon grijeha?

To otvara zanimljivo pitanje: ako su svi ti sustavi, koji služe ubijanju, bili stvoreni prije grijeha, zar onda smrt nije ipak bila uključena u Božji prvotni dizajn, barem kao potencijal? Ili bi to značilo da je i sam grijeh bio „ugrađen“ u arhitekturu stvaranja, samo čekajući da se aktivira? Nešto kao "nagazna mina"...
Kliknite da proširite...
Bog je predvideo mogucnost za greh stoga i za smrt i to je bilo veoma jasno receno prvim ljudima ili drugim recima Bog nije bio "zatecen".
 
robivek je rekao:
Bog je predvideo mogucnost za greh stoga i za smrt i to je bilo veoma jasno receno prvim ljudima ili drugim recima Bog nije bio "zatecen".
Kliknite da proširite...
Naravno da Bog nije bio zatečen. Ali ako je već „predvidio“ grijeh i ugradio u bića sustave za ubijanje, onda više ne govorimo samo o posljedicama grijeha, nego o preduvjetima za njega. To više nije scenarij slobode, već unaprijed pripremljena pozornica. Gdje je onda granica između Božje providnosti i aktivacije takve promjene?
 
Sanemi Shinozugava je rekao:
Naravno da Bog nije bio zatečen. Ali ako je već „predvidio“ grijeh i ugradio u bića sustave za ubijanje, onda više ne govorimo samo o posljedicama grijeha, nego o preduvjetima za njega. To više nije scenarij slobode, već unaprijed pripremljena pozornica. Gdje je onda granica između Božje providnosti i aktivacije takve promjene?
Kliknite da proširite...
Bog je jednostavno pripremio zivot na ovoj planeti za dve moguce opcoje i to je to,On je ocenio da tako treba biti i bilo je...
 
robivek je rekao:
Naravno jer ljudski zivot i smrt nisu nista novo ,davno je to Bog uspostavio i uredio kako ce i sta ce biti,niko nema prava da izmislja toplu vodu gazeci Stvoritelja !!!
...nego, cudi me sto si primetio samo prve tri tacke dok si ujedno ignorisao ostalo u tacke 4 sto je nesporna realnost...!?
...ili mozda za tebe nije...?
Daj se proiznesi.
Kliknite da proširite...
Tačka 4 ne negira moju poentu. Radi se o simboličkom prikazu realnih događaja. Hristos zaista jeste Jagnje Božije isto kao što sveti zaista pred Bogom uznose molitve za nas.
 
Maki je rekao:
Tačka 4 ne negira moju poentu. Radi se o simboličkom prikazu realnih događaja. Hristos zaista jeste Jagnje Božije isto kao što sveti zaista pred Bogom uznose molitve za nas.
Kliknite da proširite...
A gde je onda simbolika sa svetima ???
Lepo si rekao za Jagnjeta koke je ujedno bilo KAO ZAKLANO i sad mi pojasni gde je simbolika sa mrtvima koji govore sa Bogom jer ti ocito to doslovno tumacis...?
I kad si vec tamo daj mi ppjasni sta li znaci onaj deo kada ih Bog poziva da pocinu jos malo,u kom smislu,kako...!??
 
robivek je rekao:
Za svaki slucaj, Bog je ocito tako zamislio altetnativu za "u slucaju rata"na Zemlji.
Kliknite da proširite...
Kužim da to vidiš kao jednu od mogućnosti i to je legitimno... ali, ako je Božji prvotni plan bio svijet bez smrti, zašto bi uopće stvorio organizme sposobne za ubijanje? Znam da si rekao iz tog i tog razloga, ali, zašto je to baš bilo nužno? Recimo, neki bi rekli da čovjek nije do potopa konzumirao meso... mi znamo da u prirodi postoji jedan sustav koji je usklađen... i zaista, ne bi bilo zgodno da se neka vrsta previše namnoži... pa je i logično da postoji balans...
 
robivek je rekao:
A gde je onda simbolika sa svetima ???
Lepo si rekao za Jagnjeta koke je ujedno bilo KAO ZAKLANO i sad mi pojasni gde je simbolika sa mrtvima koji govore sa Bogom jer ti ocito to doslovno tumacis...?
I kad si vec tamo daj mi ppjasni sta li znaci onaj deo kada ih Bog poziva da pocinu jos malo,u kom smislu,kako...!??
Kliknite da proširite...
Simbolika je u tome da su oni predstavljeni tjelesno iako su zapravo bestjelesni do Strašnog suda, ali je nesporna realnost da svetitelji stoje pred Bogom i mole se za nas.

Počinuti u ovom kontekstu znači da sačekaju, da se strpe, da "odmore".
 
καιnos je rekao:
Uvijek sam se pitao, Adam prije nego što je sagriješo, što bi bilo s njim da je pao sa velike visine, da li se mogao utopiti u vodi dok je plivao. A što ćeš, tako mi smrtnici razmišljamo.
Kliknite da proširite...
Joj ljudi, o cemu vi raspravljate. Pa Adam i Eva nisu nikada postojali. To je samo jedna alegorija, jedna poucna prica koja pokusava objasniti razlog odvojenosti covjeka od Boga.
 
καιnos je rekao:
Fazlija, nemoj nam kvariti temu.
Kliknite da proširite...
U prici o cvrcku i mravu se pokusavaju opisati vrijednosti truda, rada, zalaganja i odgovornosti, ali... nikada doista nisu postojali neki mrav i cvrcak koji bi na taj nacin razgovarali o tim stvarima. To je samo poucna basna, alegorija.
 
Maki je rekao:
Simbolika je u tome da su oni predstavljeni tjelesno iako su zapravo bestjelesni do Strašnog suda, ali je nesporna realnost da svetitelji stoje pred Bogom i mole se za nas.
Kliknite da proširite...
Otkr.6,9-11:
"...I kad otvori peti pečat, vidjeh pod oltarom duše pobijenijeh za riječ Božiju i za svjedočanstvo koje imahu.
I povikaše glasom velikijem govoreći: dokle, gospodaru sveti i istiniti! ne sudiš i ne kaješ krvi naše na onima što žive na zemlji?
I dane biše svakome od njih haljine bijele, i rečeno im bi da počinu još malo vremena, dokle se navrše i drugari njihovi i braća njihova, koji valja da budu pobijeni kao i oni..."

Gde vidis da su prestavljeni TELESNO, molim te fokusiraj se dobro jer na osnovu onog sto budes sada rekao testiracemo jednu Hristovu parabolu koju rado koristite kao neki dokaz za vasa verovanja.
Izvoli.
Maki je rekao:
Počinuti u ovom kontekstu znači da sačekaju, da se strpe, da "odmore".
Kliknite da proširite...
Od cega da se odmore,jel tamo mrtvi rade ???
 
Sanemi Shinozugava je rekao:
Kužim da to vidiš kao jednu od mogućnosti i to je legitimno... ali, ako je Božji prvotni plan bio svijet bez smrti, zašto bi uopće stvorio organizme sposobne za ubijanje? Znam da si rekao iz tog i tog razloga, ali, zašto je to baš bilo nužno? Recimo, neki bi rekli da čovjek nije do potopa konzumirao meso... mi znamo da u prirodi postoji jedan sustav koji je usklađen... i zaista, ne bi bilo zgodno da se neka vrsta previše namnoži... pa je i logično da postoji balans...
Kliknite da proširite...
Razlozi zasto je Bog nesto stvorio su potpuna neznanica za sva stvrenja u kosmosu stoga moraces ovo pitati licno Stvoritelja.
 
robivek je rekao:
Razlozi zasto je Bog nesto stvorio su potpuna neznanica za sva stvrenja u kosmosu stoga moraces ovo pitati licno Stvoritelja.
Kliknite da proširite...
Da, samo što se gotovo svaka ozbiljnija tema koja ide u ovom smjeru nastoji zaključiti s time da to "samo Bog zna", a to onda više djeluje kao zatvaranje vrata promišljanju, nego poziv na dublje razumijevanje. Naravno, svatko ide onoliko koliko misli da treba i može.
 
Fazlija je rekao:
Joj ljudi, o cemu vi raspravljate. Pa Adam i Eva nisu nikada postojali. To je samo jedna alegorija, jedna poucna prica koja pokusava objasniti razlog odvojenosti covjeka od Boga.
Kliknite da proširite...
U kontekstu opisanog stvaranja i rodoslovlja, teško...
Mada, ima nekih škola mišljenja koje to interpretiraju kao prvu skupinu ljudi i njihova iskušenja...
 
robivek je rekao:
Otkr.6,9-11:
"...I kad otvori peti pečat, vidjeh pod oltarom duše pobijenijeh za riječ Božiju i za svjedočanstvo koje imahu.
I povikaše glasom velikijem govoreći: dokle, gospodaru sveti i istiniti! ne sudiš i ne kaješ krvi naše na onima što žive na zemlji?
I dane biše svakome od njih haljine bijele, i rečeno im bi da počinu još malo vremena, dokle se navrše i drugari njihovi i braća njihova, koji valja da budu pobijeni kao i oni..."

Gde vidis da su prestavljeni TELESNO, molim te fokusiraj se dobro jer na osnovu onog sto budes sada rekao testiracemo jednu Hristovu parabolu koju rado koristite kao neki dokaz za vasa verovanja.
Izvoli.

Od cega da se odmore,jel tamo mrtvi rade ???
Kliknite da proširite...
Možda u tome što im se kaže da su dobili haljine. Bestjelesna bića ne mogu nositi odjeću.
 
Maki je rekao:
Možda u tome što im se kaže da su dobili haljine. Bestjelesna bića ne mogu nositi odjeću.
Kliknite da proširite...
Mislim da je pogrešno to doslovno tumačiti... malo je vjerojatno da se tu radi o stvarnim haljinama... puno je logičnija interpretacija o čistoti, žrtvi svetih, a haljinama kao Kristovoj pravednosti koja im je dana...
 
Morate se prijaviti ili registrirati da biste ovdje odgovorili.
Nazad
Vrh