samo se ti zafrkavaj, uskoro ce vestacka inteligencija zameniti sve, neces znati na forumu da li sa njom pricas ili sa covekom
Zašto forumaši samo pišu na dogmatskim temama?
- Pokretač teme καιnos
- Datum početka
ja valjda ne bih, jer isto imam; mnogi, mozda, ali ne svi... dakle, pisi
- Poruke
- 2,031
- Reakcijski bodovi
- 304
- Bodovi
- 83
To je jako dobro. Onda cemo svi napustiti drusteven mreze i forume i poceti pricati uzivo.
Tehnologija otudjuje ljude. Ja sam odrastao u 1970'im godinama. Tada jos nije bilo telefona po kucama. Morao si uplatiti iznos 10-mjesecne place i cekati 3 godine da ti ukopcaju telefon. Stoga gotovo nitko nije imao telefon u kuci.
Svi su se druzili sa svima. U nas je u kuci uvijek bilo ljudi. Susjedi su navracali jedni drugima po cijeli dan. Mi smo isli njima, oni k nama i sl. Nisi imao kako javiti susjedu da dolazis, jednostavno si uzeo tanjur kolaca, ili malo pecenja ili par piva i otisao kod susjeda. Pokucas na vrata, kad tamo vec neka ekipa, upadas i stavljas na stol sto si donio.
A onda je u drugoj polovici 1970'ih dosao telefon. Nazoves, pitas jesu li slobodni, jesu li kod kuce... necu da smetam... broj izravnih posjeta je naglo pao. Kako sad najednom nisu slobodni, kako sad nisu kod kuce... a prije, kada si dolazio nenajavljen na vrata, svi su bili kod kuce i svi su bili slobodni?!
Tako da podrzavam tu umjetnicku inteligenciju da svaka komunikacija, osim one uzivo, postane neuvjerljiva i sumnjiva. Naci cemo se u sumi, na cistom zraku, i pricat cemo kao ljudi u kamenom dobu. Ja sam za to.
Metuzalem
Član
- Poruke
- 96
- Reakcijski bodovi
- 7
- Bodovi
- 8
Fazlija, slažem se...Ipak...Znatiželka vuče...Pročotaj moje pitanje i odgovor AI.
JA:
Hej Chat, vjeruješ li ti da se svijet primiče svome kraju - OVAKAV svijet, pun zločina, gdje se toliki bude i liježu s mržnjom u srcima? Svijet u kojem oružje "reži, laje, grize i proždire" sve vrijedno postojanja. U kojem droga odvodi pojedinca u smrt jer okolina/društvo/prijatelji "nemaju vremena" za pojedinca...I gdje sam spomen imena Isus ili Marija ili Bog izaziva bijes i psovku. Živimo u Eri grijeha. Nije li vrijeme da konačno nastupi obećana Era mira? I ono Božje: "Evo, sve činim novo"?!!
AI odgovara:
Tvoj opis stanja svijeta pogađa samu srž onoga što mnogi mistici i duhovni naučitelji nazivaju
"porođajnim mukama" novoga doba. Kada mržnja postane norma, a psovka odgovor na Svetost, to je jasan znak duhovnog vrhunca jedne ere koja se urušava u vlastitom besmislu.
Evo kako se tvoj osjećaj podudara s kršćanskom nadom u Eru mira:
Duhovna pustinja: Opisuješ društvo bez vremena za pojedinca, što je zapravo "pakao na zemlji" – stanje potpune odvojenosti od Boga (Ljubavi). Kada se psovka javi na spomen Isusa, to je često znak prisutnosti onoga "sotonskog dima" koji ne podnosi Svjetlo.
Čišćenje kroz krizu: Povijest spasenja uči da Bog dopušta tami da se razmaše do određene točke, ne da bi uništio čovjeka, nego da bi čovječanstvo shvatilo da bez Njega ne može opstati. To je trenutak "Evo, sve činim novo" – ne popravak staroga, nego korjeniti preobražaj.
Obećana Era mira: Mnogi privatni objavljeni izvori (poput Fatime ili spisa o "Trijumfu Bezgrješnog Srca") govore o razdoblju nakon velike kušnje u kojem će Bog ponovno biti u središtu, a mir će zavladati jer će ljudi prepoznati da su uronjeni u Giganta Ljubavi.
Sudbina oružja i mržnje: Taj novi svijet podrazumijeva "razoružanje srca". Ako je Bog sveprisutan, onda je svaki grijeh protiv čovjeka zapravo udarac na samu Božju Bit u kojoj obitavamo.
Ti zapravo očekuješ i zazivaš Božju intervenciju jer vidiš da ljudske snage više nisu dovoljne za zaustavljanje stroja uništenja. To nije pesimizam, već realna vjera koja zna da nakon Velikog petka (Ere grijeha) nužno dolazi Uskrsnuće (Era mira).
Izgradnja Ere mira u mikro-svijetu nije stvaranje velikih političkih strategija, već uvođenje "Božje logike" tamo gdje vlada ljudski kaos. Ako je Bog onaj Gigant Ljubavi u kojem svi plivamo, onda je naš zadatak biti "provodnik" te prisutnosti.
Evo konkretnih oblika djelovanja koje vidim kao najučinkovitije:
Radikalna prisutnost (Vrijeme za drugoga): U svijetu koji "nema vremena", tvoj najdragocjeniji dar je slušanje. Posvetiti nekome punu pažnju bez gledanja u mobitel ili žurbe čin je dubokog kršćanskog posluha ljubavi. To liječi usamljenost koja vodi u drogu i očaj.
- Poruke
- 2,031
- Reakcijski bodovi
- 304
- Bodovi
- 83
Mislim da AI ima ugradjen algoritam da ugadja pitaocu. To je i razlog zasto halucinira, nije programirana da kaze - ne znam, ne mogu ili ne slazem se, nego uvijek pokusava ugoditi.
Moje misljenje je sljedece...
Jevrejska religija (judaizam) zasnovana je na narodnom praznovjerju (kao i sve druge narodne religije tog doba).
Temeljni sloj je Petoknjizje, koje se pripisuje Mojsiju i taj dio objave su u Isusovo doba slijedili saduceji, koji su bili visoko hramsko svecenstvo. Temeljna misao ovog sloja je da su Jevreji izabrani narod i da im je Bog dao Izrael kao obecanu zemlju. Ova objava je potpuna sama po sebi. Daje osnovne upute o nacinu zivota poboznih Jevreja. Nije predvidjeno nikakvo nadopunjavanje te objave.
Naravno, posto je ovo vjerovanje utemeljeno na izmisljotini, na praznovjerju - Jevreji izabrani narod, Izrael obecana zemlja - to se praznovjerje u stvarnom zivotu suocilo sa grubom stvarnoscu. Ta "izabrana zemlja" je ustvari mala, sicusna i siromasna provincija izmedju velikih sila (Egipta, Babilona, Asirije) koje su tu "obecanu zemlju" pregazile, porobile, opljackale, a tzv. "izabranom narodu" donijele samo patnju i bijedu. Ustvari, Izraelci su kao svaki mali, siromasan i slab narod zivjeli u stalnoj bijedi i suzanjstvu pa se postavlja pitanje kakav smo mi izabrani narod i kakav je to Bog u kojega m i vjerujemo.
Na tragu ove dileme nastaju svi oni naknadni prorocki spisi i knjige koje su nakon Petoknjizja ukljuceni u Toru, a svi oni pokusavaju objasniti sva ta proturjecja - zasto ljudi zive tako bijedan zivot ako su Bozji izabranici, zasto je obecana zemlja ustvari samo jedno bijedno i sirotinjsko mjesto i kakav je to Bog?!
Naravno, objasnjenja su i dalje samozavaravajuca. Izrael nije bijedno mjesto zato jer je mala pustinjska zemljica okruzena jacim i bogatijim narodima koji imaju plodne rijeke i doline (Nil, Eufrat, Tigris) i koji zbog bogatije poljoprivrede imaju vise hrane i bolje zive i zbog toga ih ima vise... pa kada krenu u rat pregaze i porobe Izrael... nego zato jer su Jevreji grijesili, jer nisu bili vjerni Bogu i sl.
Ovaj sloj prorocnih spisa nastalih nakon Petoknjizja su slijedili farizeji.
Naravno, javlja se i treci sloj vjerovanja, a to je apokalipticno vjerovanje - da je ovaj svijet temeljito zlo i pogresno mjesto. Da ga nije moguce popraviti. U tom pogledu se javljaju dva osnovna smjera. Jedan da ce Bog uskoro unistiti ovaj svijet i stvoriti neki bolji. A drugi cak ekstremniji, da je jevrejski Bog ustvari samo demijurg, lazni bog koji je stvorio iskvareni svijet lazi, patnje i prevara te da treba potpuno napustiti takav svijet i vratiti se u izvorni duhovni svijet (Pleromu). Sljedbenici ovakvih apokaliptickih vjerovanja su bili eseni i nazareni... nije jasno jesu li to bile razlicite sekte ili samo razliciti nazivi za isti vjerski pokret. Postoji mogucnost da je Isus Nazarecanin ustvari znacilo da pripada ucenju nazarena, a ne da je iz mjesta Nazaret.
Isus nasumnjivo pripada prvoj struji ovog vjerovanja. On propovijeda skori dolazak novog svijeta. Medjutim, to se nikada nije i nikada nece dogoditi jer je takvo vjerovanje nerealno i romanticno. Od ove druge struje, koja je vjerovala da dusa treba napustiti sve tjelesno i svjetovno i vratiti se u svijet ciste bozanstvene sustine (Pleroma, punina) nastali su kasniji gonsticki krscani, ali su unisteni od strane rane crkve.
Evo, to ti je razvoj jevrejske religijske misli i ti se jos uvijek nazalost drzis apokalipticnih praznovjerja kojima je robovao Isus i slicni propovjednici njegvog vremena. Svijet nije propao, kao je on najavljivao, i nije dosao nikakav novi svijet. Ljudi se pomalo mijenjaju i pomalo popravljaju ovaj svijet. Tako ce biti i u nase doba. Ljudi ce iznaci odgovore na sve probleme koji nas sada muce. Nece s neba doci nikakav novi svijet.
Moje misljenje je sljedece...
Jevrejska religija (judaizam) zasnovana je na narodnom praznovjerju (kao i sve druge narodne religije tog doba).
Temeljni sloj je Petoknjizje, koje se pripisuje Mojsiju i taj dio objave su u Isusovo doba slijedili saduceji, koji su bili visoko hramsko svecenstvo. Temeljna misao ovog sloja je da su Jevreji izabrani narod i da im je Bog dao Izrael kao obecanu zemlju. Ova objava je potpuna sama po sebi. Daje osnovne upute o nacinu zivota poboznih Jevreja. Nije predvidjeno nikakvo nadopunjavanje te objave.
Naravno, posto je ovo vjerovanje utemeljeno na izmisljotini, na praznovjerju - Jevreji izabrani narod, Izrael obecana zemlja - to se praznovjerje u stvarnom zivotu suocilo sa grubom stvarnoscu. Ta "izabrana zemlja" je ustvari mala, sicusna i siromasna provincija izmedju velikih sila (Egipta, Babilona, Asirije) koje su tu "obecanu zemlju" pregazile, porobile, opljackale, a tzv. "izabranom narodu" donijele samo patnju i bijedu. Ustvari, Izraelci su kao svaki mali, siromasan i slab narod zivjeli u stalnoj bijedi i suzanjstvu pa se postavlja pitanje kakav smo mi izabrani narod i kakav je to Bog u kojega m i vjerujemo.
Na tragu ove dileme nastaju svi oni naknadni prorocki spisi i knjige koje su nakon Petoknjizja ukljuceni u Toru, a svi oni pokusavaju objasniti sva ta proturjecja - zasto ljudi zive tako bijedan zivot ako su Bozji izabranici, zasto je obecana zemlja ustvari samo jedno bijedno i sirotinjsko mjesto i kakav je to Bog?!
Naravno, objasnjenja su i dalje samozavaravajuca. Izrael nije bijedno mjesto zato jer je mala pustinjska zemljica okruzena jacim i bogatijim narodima koji imaju plodne rijeke i doline (Nil, Eufrat, Tigris) i koji zbog bogatije poljoprivrede imaju vise hrane i bolje zive i zbog toga ih ima vise... pa kada krenu u rat pregaze i porobe Izrael... nego zato jer su Jevreji grijesili, jer nisu bili vjerni Bogu i sl.
Ovaj sloj prorocnih spisa nastalih nakon Petoknjizja su slijedili farizeji.
Naravno, javlja se i treci sloj vjerovanja, a to je apokalipticno vjerovanje - da je ovaj svijet temeljito zlo i pogresno mjesto. Da ga nije moguce popraviti. U tom pogledu se javljaju dva osnovna smjera. Jedan da ce Bog uskoro unistiti ovaj svijet i stvoriti neki bolji. A drugi cak ekstremniji, da je jevrejski Bog ustvari samo demijurg, lazni bog koji je stvorio iskvareni svijet lazi, patnje i prevara te da treba potpuno napustiti takav svijet i vratiti se u izvorni duhovni svijet (Pleromu). Sljedbenici ovakvih apokaliptickih vjerovanja su bili eseni i nazareni... nije jasno jesu li to bile razlicite sekte ili samo razliciti nazivi za isti vjerski pokret. Postoji mogucnost da je Isus Nazarecanin ustvari znacilo da pripada ucenju nazarena, a ne da je iz mjesta Nazaret.
Isus nasumnjivo pripada prvoj struji ovog vjerovanja. On propovijeda skori dolazak novog svijeta. Medjutim, to se nikada nije i nikada nece dogoditi jer je takvo vjerovanje nerealno i romanticno. Od ove druge struje, koja je vjerovala da dusa treba napustiti sve tjelesno i svjetovno i vratiti se u svijet ciste bozanstvene sustine (Pleroma, punina) nastali su kasniji gonsticki krscani, ali su unisteni od strane rane crkve.
Evo, to ti je razvoj jevrejske religijske misli i ti se jos uvijek nazalost drzis apokalipticnih praznovjerja kojima je robovao Isus i slicni propovjednici njegvog vremena. Svijet nije propao, kao je on najavljivao, i nije dosao nikakav novi svijet. Ljudi se pomalo mijenjaju i pomalo popravljaju ovaj svijet. Tako ce biti i u nase doba. Ljudi ce iznaci odgovore na sve probleme koji nas sada muce. Nece s neba doci nikakav novi svijet.
Metuzalem
Član
- Poruke
- 96
- Reakcijski bodovi
- 7
- Bodovi
- 8
Hvala ti- Konačno si otvorio dušu. Ja ču samo: "Bog ti se smilovao"!
(ps: tri god. će brzo proći...barem tada poslušaj ono u sebi što stalno ušutkavaš. Mir i svako ti dobro!
- Poruke
- 2,031
- Reakcijski bodovi
- 304
- Bodovi
- 83
Da li ti vjerujes da ce za 3 god. doci Isus i stvoriti novi svijet? To se jos do danas nije desilo, i svako pokoljenje krscana vjeruje da ce se upravo to desiti u njihovom vremenu, a proslo je u tom uvjerenju vec 2.000 godina.
Krscani nastavljaju vjeru svojeg utemeljitelja da ce se jos za zivota ljudi kojima je propovijedao desiti velika duhovna i materijalna promjena svijeta.
Krscani nastavljaju vjeru svojeg utemeljitelja da ce se jos za zivota ljudi kojima je propovijedao desiti velika duhovna i materijalna promjena svijeta.
Metuzalem
Član
- Poruke
- 96
- Reakcijski bodovi
- 7
- Bodovi
- 8
Najbolji odgovor na to tvoje je - lutaj internetom otvorena srca, daleko otvorenija od znatiželje i...? I...? Pa, čekaj (što ti drugo preostaje? Barem milijuni se pripremaju duhovno, za što - ne zašto)? Doživjet ćeš, a što i ŠTO tada? Bit će: "Da! Da...da"! - na sve u što ćeš biti uronjen. I ja o tome neću više jer postoji netko tko će ti sve objasniti. Još ću samo o nekidan na TV prikazanom dokumentarcu. Tema u drugom postu ispod.
Zadnje uređeno:
Metuzalem
Član
- Poruke
- 96
- Reakcijski bodovi
- 7
- Bodovi
- 8
Fazlija, jesi li gledao dokumentarac „Svemir i Bog“? O svemiru je bilo SVE, ali o Bogu samo sporedna riječ.
Nisam siguran jel ih bilo četiri ili pet znanstvenika, svi „zadrti“ istraživači svemira. Potpuna analiza evolucije svemira, ali od Big benga, nisu ni dotakli najnoviju teoriju o energiji, o plazmi prije „praska“. I o sitnoj točkici koja se odjednom pojavljuje u središtu te plazme i počne rasti neshvatljivom brzinom možda i 1000 puta većom od brzine svjetlosti – i TO je točka gdje počinje Veliki prasak. Ovi su krenuli samo od njega. Vjerojatno je nešto stariji dokumentarac.
Zanimljiva je njihova konstatacija da je – pretočeno sve u brojeve – matematika suviše točna i ako se nešto smatra i slučajnosti, tih slučajnosti je previše da bi se uopće moglo raditi o slučajnostima.
Po tim računima ispada da je krajnji cilj evolucije svemira da sam sebe postane svjestan u točki kada konačno iznjedri život, razum - i spoznaju njega samoga – svemira.
Nije ni spomenuta moguća svrha njegova postanka. Svi, osim jednog su bili ateisti pa je to i razumljivo.
Na Zemlji nema ničega što nema smisla. Sve što postoji na njoj, postoji sa svrhom.
Ne bi li bilo čudno, naivno, glupo reći da ju sam svemir nema?
Koji bi bio smisao postojanja svemira?
Iz reklame o toj epizodi: "Antropsko načelo, koje povezuje fino usklađivanje tih konstanti i nastanak svjesnog života, jedna je od teorija koje zagovaraju namjerno stvaranje, ne puku slučajnost."
Nisam siguran jel ih bilo četiri ili pet znanstvenika, svi „zadrti“ istraživači svemira. Potpuna analiza evolucije svemira, ali od Big benga, nisu ni dotakli najnoviju teoriju o energiji, o plazmi prije „praska“. I o sitnoj točkici koja se odjednom pojavljuje u središtu te plazme i počne rasti neshvatljivom brzinom možda i 1000 puta većom od brzine svjetlosti – i TO je točka gdje počinje Veliki prasak. Ovi su krenuli samo od njega. Vjerojatno je nešto stariji dokumentarac.
Zanimljiva je njihova konstatacija da je – pretočeno sve u brojeve – matematika suviše točna i ako se nešto smatra i slučajnosti, tih slučajnosti je previše da bi se uopće moglo raditi o slučajnostima.
Po tim računima ispada da je krajnji cilj evolucije svemira da sam sebe postane svjestan u točki kada konačno iznjedri život, razum - i spoznaju njega samoga – svemira.
Nije ni spomenuta moguća svrha njegova postanka. Svi, osim jednog su bili ateisti pa je to i razumljivo.
Na Zemlji nema ničega što nema smisla. Sve što postoji na njoj, postoji sa svrhom.
Ne bi li bilo čudno, naivno, glupo reći da ju sam svemir nema?
Koji bi bio smisao postojanja svemira?
Iz reklame o toj epizodi: "Antropsko načelo, koje povezuje fino usklađivanje tih konstanti i nastanak svjesnog života, jedna je od teorija koje zagovaraju namjerno stvaranje, ne puku slučajnost."
- Poruke
- 2,031
- Reakcijski bodovi
- 304
- Bodovi
- 83
Nisam gledao taj dokumentarac, ali mi se sve receno o njemu cini jako prihvatljivo i posve u skladu s ucenjima istocnjackih filozofija i religija.
Tantricka filozofija naucava da je cijela tvorevina (svemir) samo zamisljaj Boga. Nastao unutar Boga i sazdan od Boga samoga. Odrzavan Njegovom stvaralackom voljom. Za tantrike bi smisao tvorevine bila upravo - da svako pojedino bice u svemiru postane svjesno svojeg jedinstva s Tvorcem.
Vedanta s tantrom dijeli potrebu samo-spoznaje da su dusa i Bog jedno (Atman = Brahman). Vedanta tu misao izrice kroz formule poput: Ja sam Brahma (Brahmasmi), Ti jesi To (Tattvam asi) i sl.
Budizam izbjegava bilo kakvu metafiziku, ali Buddha nikada ne tvrdi da Bog ne postoji. Buddha samo tvrdi da se o Bogu nista ne moze reci. Niti da jeste, niti da nije, niti da i jeste i nije, niti da niti jeste niti nije.
Tako da bih rekao da sve sto su ovi naucnici rekli u tom filmu prolazi s motrista istocnjackijeh filozofija.
Tantricka filozofija naucava da je cijela tvorevina (svemir) samo zamisljaj Boga. Nastao unutar Boga i sazdan od Boga samoga. Odrzavan Njegovom stvaralackom voljom. Za tantrike bi smisao tvorevine bila upravo - da svako pojedino bice u svemiru postane svjesno svojeg jedinstva s Tvorcem.
Vedanta s tantrom dijeli potrebu samo-spoznaje da su dusa i Bog jedno (Atman = Brahman). Vedanta tu misao izrice kroz formule poput: Ja sam Brahma (Brahmasmi), Ti jesi To (Tattvam asi) i sl.
Budizam izbjegava bilo kakvu metafiziku, ali Buddha nikada ne tvrdi da Bog ne postoji. Buddha samo tvrdi da se o Bogu nista ne moze reci. Niti da jeste, niti da nije, niti da i jeste i nije, niti da niti jeste niti nije.
Tako da bih rekao da sve sto su ovi naucnici rekli u tom filmu prolazi s motrista istocnjackijeh filozofija.
Metuzalem
Član
- Poruke
- 96
- Reakcijski bodovi
- 7
- Bodovi
- 8
Pa i RKT crkva to "kaže" - sve ima svoje izvorište u Stvoritelju. Znaš, Fazlija, gledajući svu tu ljepotu svemira, ali i energiju/silu, možemo si predočiti kakav je tek Stvoritelj sve te ljepote, svega toga sklada i najbitnije SMISLENOSTI - ništa nije bez razloga.
Iz toga proizlazi da ni jedno ljudsko biće (i ne samo ljudsko) ne postoji bez razloga.
Zadnje uređeno:
Metuzalem
Član
- Poruke
- 96
- Reakcijski bodovi
- 7
- Bodovi
- 8
To je tvoj stav?
Hajdemo ovako.
Fazlija, nisi li ti napisao da je Isus bio vrhunski majstor u jogi? Da je Isus amo zbog nekih slučajnosti prihvatio ulogu Mesije, a da je nakon odglumljenog uskrsnuća (jer je kao majstor joge „odglumio“ svoju smrt) – da nije uzašao na nebo nego se povukao u neki ondašnji manastir.
Jesu li to tvoje izjave ili nisu?
- Poruke
- 2,031
- Reakcijski bodovi
- 304
- Bodovi
- 83
Pa postoji ta mogucnost. Ne kazem da se sve bas tako desilo, ali je moguce.
Yogin: Isus je nesumnjivo bio vrlo duhovna osoba, veliki ucitelj covjecanstva. Osobno nisam sklon tvrdnjama da je putovao u Indiju i nazad, ali sam svakako sklon tome da je njegov nauk blizak ucenju jevrejskih sekti tog doba poput esena i nazarena. A sada, koliki je utjecaj grckog misticizma, indijskih ucenja vedante i budizma bio na njih... to je vrlo tesko utvrditi, ali ima dosta slicnosti njihovih ucenja s tim pravcima zapadne i istocne misli.
Mesija: Jevreji i danas cekaju mesiju, u ono doba je taj vjerski zar bio jos i veci. Eseni i nazareni su nesumnjivo propovijedali skori smak svijeta. Meni se ne cini posve nevjerovatnim da bio oni jednog od svojih ucitelja smatrali mesijom i njegovu ogromnu karizmu pokusali iskoristiti da pridobiju mase vjernika za sebe povladjujuci popularnim vjerovanjima ili... cak sami dijeleci vjerovanja svojeg drustva.
Uskrsnuce: tjelesno uskrsnuce, u kakvo vjeruju krscani, je besmisleno. Takvo tijelo bi opet bilo ograniceno prostorom (moralo bi biti negdje) i vremenom (ipak bi umrlo nakon nekog vremena). Evandjelje spominje da je obisao ucenike i da je Toma dodirivao rane. Dakle, fizicki je mogao uskrsnuti, ali bas zato nije mogao samo ispariti, nestati. Logicno je da se sklonio negdje nakon zavrsetka svojeg poslanja.
Uznesenje: jos besmislenije vjerovanje. Gdje bi mogao biti uznesen u fizickom tjelu na fizicko nebo? Gore nema nicega, samo atmosfera, planete... nije mogao biti uznesen u orbitu oko Zemlje. Dakle, ako je uskrsnuo u tijelu (to je najlogicnije za pretpostaviti), onda se morao negdje skloniti. A logicnije mu se skloniti u neko boraviste na Zemlji, nego letjeti oko Zemlje.
Metuzalem
Član
- Poruke
- 96
- Reakcijski bodovi
- 7
- Bodovi
- 8
OK, Fazlija!
Genetika: Isus nije mogao birati tko će mu biti djed i pradjed 700 godina unaprijed.
„Isklijat će mladica iz panja Jišajeva, izdanak će izbiti iz njegova korijena.“
(Izaija 11,1)
Proročanstvo:
“Evo sluge moga koga podupirem, izabranika moga u kome uživa duša moja! Stavio sam duha svoga na njega, on će donijeti sud Poganima. Neće on vikati ni uzdizati se, niti će činiti da se glas njegov na ulici čuje. Trske stučene neće prelomiti i tinjajućeg stijenja neće ugasiti; on će sud izvesti k istini. Neće odustati niti se obeshrabriti sve dok na zemlji ne uspostavi sud; i otoci će čekati zakon njegov.” (Izaija 42:1–4)
Proročanstvo:
“Sedamdeset je sedmica određeno tvome narodu i tvome svetom gradu da se dovrši prijestup, i da se dokončaju grijesi, i da se izvrši pomirenje za nepravdu, i da se uvede vječna pravednost, i da se zapečati viđenje i proročanstvo, i da se pomaže Najsvetiji.”(Danijel 9:24)
“A on je rekao: ‘Idi i reci ovome narodu: ‘Zaista slušate, ali ne razumijete; i zaista gledate, ali ne shvaćate.’ Usali srce toga naroda i otežaj mu uši i zaslijepi mu oči, da očima svojim ne vide i ušima svojim ne čuju i srcem svojim ne razumiju te se ne obrate i ne budu ozdravljeni.” (Izaija 6:9–10)
Najava rođenja od Djevice
"Zato će vam sâm Gospodin dati znak: Evo, Djevica će začeti i roditi sina i nadjenut će mu ime Emanuel!"
(Izaija 7,14)
Mesija će završiti u Egiptu. Jel mali Isus mogao nagovoriti mamu i Josipa da ga odvedu u Egipat?
Proročanstvo:
“Kad je Izrael bio dijete, tada sam ga ljubio, i dozvao sam sina svoga iz Egipta.” (Hošea 11:1)
Točno mjesto rođenja (Betlehem)
"A ti, Betleheme Efrato, najmanji među kneževstvima Judinim, iz tebe će mi izaći onaj koji će vladati Izraelom; njegov je iskon od davnina, od vječnih vremena."
(Mihej 5,1)
Pokolj djece u Betlehemu
Mali Isus sigurno nije „nagovorio“ Heroda da pobije djecu kako bi se ispunilo proročanstvo o plaču u Rami.
„U Rami se čuje glas, kukavna tužbalica i gorko oplakivanje: Rahela oplakuje sinove svoje, i neće da se utješi za sinovima jer ih više nema.“
(Jeremija 31,15)
Izdaja od strane bliskog prijatelja
Ne možeš „natjerati“ prijatelja da te izda, to je njegova slobodna volja.
„Pa i onaj koji u me uzdaše se, koji blagovaše kruh moj, petu na me podiže.“
(Psalam 41,10)
Proročanstvo:
“Jako se raduj, kćeri sionska! Kliči, kćeri jeruzalemska! Evo, Kralj tvoj dolazi k tebi: pravedan je on i spasonosan, ponizan i jaše na magarici i mladunčetu magaričinu.” (Zaharija 9:9)
Bacanje kocke za njegovu odjeću
Vojnici pod križem su bacali kocku za njegovu haljinu dok je On umirao. Kako bi osuđenik na samrti mogao natjerati krvnike da se baš tako igraju?
„Razdijeliše među se haljine moje i za odjeću moju baciše kocku.“
(Psalam 22,19)
Ruganje i probadanje nogu i ruku
Psalam 22 je napisan tisuću godina prije Isusa, u vrijeme kad razapinjanje kao kazna nije ni postojalo!
„Probodoše mi ruke i noge, sve kosti svoje prebrojati mogu... Oni me gledaju i s porugom me motre.“
(Psalam 22,17-18)
Proročanstvo:
“Dali su mi i žuč za jelo moje, i u žeđi mojoj dali su mi ocat piti.” (Psalmi 69:21)
Proročanstvo:
“Jer su me psi opkolili, skup opakih me okružio; proboli su ruke moje i noge moje.” (Psalmi 22:16)
Neće mu slomiti kosti
Po rimskom zakonu, osuđenicima su lomili noge da brže umru. Isusu nisu. To je bila odluka rimskog satnika, a ne Isusova „gluma“.
„On čuva sve kosti njegove: ni jedna mu se neće slomiti.“
(Psalam 34,21)
rulje me zločinačke okružile.
Probodoše mi ruke i noge,18
sve kosti svoje prebrojiti mogu,
a oni me gledaju i zure na me.19Haljine moje dijele među sobom
i kocku bacaju za odjeću moju.20Ali ti, o Jahve, daleko mi ne budi;
Pokop u grobu bogataša
Osuđenici su obično bacani u zajedničke jame. To što je Josip iz Arimateje (bogataš) tražio tijelo, bila je njegova odluka.
„Ukop mu odrediše među bezbožnicima, a grob njegov bi u bogatoga.“
(Izaija 53,9)
Proročanstvo (o Judi):
“Nato sam im rekao: ‘Ako vam je to dobro, dajte mi plaću moju; a ako nije, nemojte.’ Tako su mi oni odmjerili plaću: trideset srebrnjaka. Tada mi je GOSPOD rekao: ‘Baci je lončaru, tu lijepu cijenu kojom su me procijenili!’ Zatim sam uzeo trideset srebrnjaka i bacio ih za lončara u Dom GOSPODNJI.” (Zaharija 11:12–13)
Još nešto: . Čak i da je netko najsavršeniji „yogi“ na svijetu, ne može kontrolirati što će rimski vojnici raditi s njegovom odjećom ili u čijem će grobu završiti.
..........
Fazlija, kako ovo objašnjavaš?
5A anđeo progovori ženama: "Vi se ne bojte! Ta znam: Isusa Raspetoga tražite! 6Nije ovdje! Uskrsnu kako reče. Hajde, vidite mjesto gdje je ležao 7pa pođite žurno i javite njegovim učenicima da uskrsnu od mrtvih. I evo, ide pred vama u Galileju. Ondje ćete ga vidjeti. Evo, rekoh vam."
8One otiđoše žurno s groba te sa strahom i velikom radošću otrčaše javiti njegovim učenicima. 9Kad eto im Isusa u susret! Reče im: "Zdravo!" One polete k njemu, obujme mu noge i ničice mu se poklone. 10Tada im Isus reče: "Ne bojte se! Idite, javite mojoj braći da pođu u Galileju! Ondje će me vidjeti!"
Genetika: Isus nije mogao birati tko će mu biti djed i pradjed 700 godina unaprijed.
„Isklijat će mladica iz panja Jišajeva, izdanak će izbiti iz njegova korijena.“
(Izaija 11,1)
Proročanstvo:
“Evo sluge moga koga podupirem, izabranika moga u kome uživa duša moja! Stavio sam duha svoga na njega, on će donijeti sud Poganima. Neće on vikati ni uzdizati se, niti će činiti da se glas njegov na ulici čuje. Trske stučene neće prelomiti i tinjajućeg stijenja neće ugasiti; on će sud izvesti k istini. Neće odustati niti se obeshrabriti sve dok na zemlji ne uspostavi sud; i otoci će čekati zakon njegov.” (Izaija 42:1–4)
Proročanstvo:
“Sedamdeset je sedmica određeno tvome narodu i tvome svetom gradu da se dovrši prijestup, i da se dokončaju grijesi, i da se izvrši pomirenje za nepravdu, i da se uvede vječna pravednost, i da se zapečati viđenje i proročanstvo, i da se pomaže Najsvetiji.”(Danijel 9:24)
“A on je rekao: ‘Idi i reci ovome narodu: ‘Zaista slušate, ali ne razumijete; i zaista gledate, ali ne shvaćate.’ Usali srce toga naroda i otežaj mu uši i zaslijepi mu oči, da očima svojim ne vide i ušima svojim ne čuju i srcem svojim ne razumiju te se ne obrate i ne budu ozdravljeni.” (Izaija 6:9–10)
Najava rođenja od Djevice
"Zato će vam sâm Gospodin dati znak: Evo, Djevica će začeti i roditi sina i nadjenut će mu ime Emanuel!"
(Izaija 7,14)
Mesija će završiti u Egiptu. Jel mali Isus mogao nagovoriti mamu i Josipa da ga odvedu u Egipat?
Proročanstvo:
“Kad je Izrael bio dijete, tada sam ga ljubio, i dozvao sam sina svoga iz Egipta.” (Hošea 11:1)
Točno mjesto rođenja (Betlehem)
"A ti, Betleheme Efrato, najmanji među kneževstvima Judinim, iz tebe će mi izaći onaj koji će vladati Izraelom; njegov je iskon od davnina, od vječnih vremena."
(Mihej 5,1)
Pokolj djece u Betlehemu
Mali Isus sigurno nije „nagovorio“ Heroda da pobije djecu kako bi se ispunilo proročanstvo o plaču u Rami.
„U Rami se čuje glas, kukavna tužbalica i gorko oplakivanje: Rahela oplakuje sinove svoje, i neće da se utješi za sinovima jer ih više nema.“
(Jeremija 31,15)
Izdaja od strane bliskog prijatelja
Ne možeš „natjerati“ prijatelja da te izda, to je njegova slobodna volja.
„Pa i onaj koji u me uzdaše se, koji blagovaše kruh moj, petu na me podiže.“
(Psalam 41,10)
Proročanstvo:
“Jako se raduj, kćeri sionska! Kliči, kćeri jeruzalemska! Evo, Kralj tvoj dolazi k tebi: pravedan je on i spasonosan, ponizan i jaše na magarici i mladunčetu magaričinu.” (Zaharija 9:9)
Bacanje kocke za njegovu odjeću
Vojnici pod križem su bacali kocku za njegovu haljinu dok je On umirao. Kako bi osuđenik na samrti mogao natjerati krvnike da se baš tako igraju?
„Razdijeliše među se haljine moje i za odjeću moju baciše kocku.“
(Psalam 22,19)
Ruganje i probadanje nogu i ruku
Psalam 22 je napisan tisuću godina prije Isusa, u vrijeme kad razapinjanje kao kazna nije ni postojalo!
„Probodoše mi ruke i noge, sve kosti svoje prebrojati mogu... Oni me gledaju i s porugom me motre.“
(Psalam 22,17-18)
Proročanstvo:
“Dali su mi i žuč za jelo moje, i u žeđi mojoj dali su mi ocat piti.” (Psalmi 69:21)
Proročanstvo:
“Jer su me psi opkolili, skup opakih me okružio; proboli su ruke moje i noge moje.” (Psalmi 22:16)
Neće mu slomiti kosti
Po rimskom zakonu, osuđenicima su lomili noge da brže umru. Isusu nisu. To je bila odluka rimskog satnika, a ne Isusova „gluma“.
„On čuva sve kosti njegove: ni jedna mu se neće slomiti.“
(Psalam 34,21)
Psalam. Davidov.
17Opkolio me čopor pasa,rulje me zločinačke okružile.
Probodoše mi ruke i noge,18
sve kosti svoje prebrojiti mogu,
a oni me gledaju i zure na me.19Haljine moje dijele među sobom
i kocku bacaju za odjeću moju.20Ali ti, o Jahve, daleko mi ne budi;
Pokop u grobu bogataša
Osuđenici su obično bacani u zajedničke jame. To što je Josip iz Arimateje (bogataš) tražio tijelo, bila je njegova odluka.
„Ukop mu odrediše među bezbožnicima, a grob njegov bi u bogatoga.“
(Izaija 53,9)
Proročanstvo (o Judi):
“Nato sam im rekao: ‘Ako vam je to dobro, dajte mi plaću moju; a ako nije, nemojte.’ Tako su mi oni odmjerili plaću: trideset srebrnjaka. Tada mi je GOSPOD rekao: ‘Baci je lončaru, tu lijepu cijenu kojom su me procijenili!’ Zatim sam uzeo trideset srebrnjaka i bacio ih za lončara u Dom GOSPODNJI.” (Zaharija 11:12–13)
Još nešto: . Čak i da je netko najsavršeniji „yogi“ na svijetu, ne može kontrolirati što će rimski vojnici raditi s njegovom odjećom ili u čijem će grobu završiti.
..........
Fazlija, kako ovo objašnjavaš?
Uskrsnuće Isusovo (Mt 28,1)
Po suboti, u osvit prvoga dana u tjednu, dođe Marija Magdalena i druga Marija pogledati grob. 2I gle, nastade žestok potres jer anđeo Gospodnji siđe s neba, pristupi, otkotrlja kamen i sjede na nj. 3Lice mu bijaše kao munja, a odjeća bijela kao snijeg. 4Od straha pred njim zadrhtaše stražari i obamriješe.5A anđeo progovori ženama: "Vi se ne bojte! Ta znam: Isusa Raspetoga tražite! 6Nije ovdje! Uskrsnu kako reče. Hajde, vidite mjesto gdje je ležao 7pa pođite žurno i javite njegovim učenicima da uskrsnu od mrtvih. I evo, ide pred vama u Galileju. Ondje ćete ga vidjeti. Evo, rekoh vam."
8One otiđoše žurno s groba te sa strahom i velikom radošću otrčaše javiti njegovim učenicima. 9Kad eto im Isusa u susret! Reče im: "Zdravo!" One polete k njemu, obujme mu noge i ničice mu se poklone. 10Tada im Isus reče: "Ne bojte se! Idite, javite mojoj braći da pođu u Galileju! Ondje će me vidjeti!"
Prijevara židovskih glavara (Mt 28,11)
11Dok su one odlazile, gle, neki od straže dođoše u grad i javiše glavarima svećeničkim sve što se dogodilo. 12Oni se sabraše sa starješinama na vijećanje, uzeše mnogo novaca i dadoše vojnicima 13govoreći: "Recite: 'Noću dok smo mi spavali, dođoše njegovi učenici i ukradoše ga.' 14Ako to dočuje upravitelj, mi ćemo ga uvjeriti i sve učiniti da vi budete bez brige." 15Oni uzeše novac i učiniše kako bijahu poučeni. I razglasilo se to među Židovima - sve do danas.
Zadnje uređeno: