Kojeg Duha je Mormonova knjiga?

[Makarios]

Ja nisam toliko bio upoznat sa mormonima (a nisam bas previse ni sada), ali posto zivim u Americi, malo sam se zainteresirao pre par godina kada je jedan od predsednickih kandidata u Amrici bio mormon. Ima ti stvari koje mi ne stimaju prema Bibliji.



Evo zasto ja smatram da je Biblija superiornija od svih knjiga. Biblija za razliku od mnogih drugih religioznih knjiga, nije napisana u stilu prirucnika za upotrebu, kakvih nalazimo kada kupimo novu masinu ili novi auto. Biblija je knjiga istorije jednog naroda u odnosu sa Bogom. Tu vidimo podizanje i padove pojedinih ljudi, njihove zivotne biografije. Tu vidimo kako Bog radi kroz istoriju, kako na vrlo praktican nacin objasnjava svoje moralne principe. Kroz Bibliju upoznajemo ono sto ljudi zovu "plan spasenja". Kako je moguce da covek koji je pao u greh moze da se izbavi od vecne smrti. Ali to nije izneseno kao suhoparna doktrina ili kao neki prirucnik koga treba slediti pod 1, 2, 3, 4..... To je knjiga koja upucuje coveka na jedan odnos sa Bogom koji je osoba ali ne kroz striktne principe ponasanja, nego kroz zajednicu ljubavi koja ce isto tako dovesti do striktnog ponasanja ali ne zato sto je tako propisano u toj knjizi, nego sto nas je knjiga dovela da upznamo njenog Autora kroz vlastito iskustvo.



Ne mislim da ijedna knjiga moze da bude ni blizu Biblije.

 

[Nefi]

Ja nisam toliko bio upoznat sa mormonima (a nisam bas previse ni sada), ali posto zivim u Americi, malo sam se zainteresirao pre par godina kada je jedan od predsednickih kandidata u Amrici bio mormon. Ima ti stvari koje mi ne stimaju prema Bibliji.



Evo zasto ja smatram da je Biblija superiornija od svih knjiga. Biblija za razliku od mnogih drugih religioznih knjiga, nije napisana u stilu prirucnika za upotrebu, kakvih nalazimo kada kupimo novu masinu ili novi auto. Biblija je knjiga istorije jednog naroda u odnosu sa Bogom. Tu vidimo podizanje i padove pojedinih ljudi, njihove zivotne biografije. Tu vidimo kako Bog radi kroz istoriju, kako na vrlo praktican nacin objasnjava svoje moralne principe. Kroz Bibliju upoznajemo ono sto ljudi zovu "plan spasenja". Kako je moguce da covek koji je pao u greh moze da se izbavi od vecne smrti. Ali to nije izneseno kao suhoparna doktrina ili kao neki prirucnik koga treba slediti pod 1, 2, 3, 4..... To je knjiga koja upucuje coveka na jedan odnos sa Bogom koji je osoba ali ne kroz striktne principe ponasanja, nego kroz zajednicu ljubavi koja ce isto tako dovesti do striktnog ponasanja ali ne zato sto je tako propisano u toj knjizi, nego sto nas je knjiga dovela da upznamo njenog Autora kroz vlastito iskustvo.



Ne mislim da ijedna knjiga moze da bude ni blizu Biblije.

isto tako je i sa Mormonovom knjigom. Nigde nisam ja tvrdio da je ta knjiga neki priručnik. I u njoj vidimo podizanje i padove pojedinih ljudi, njihove zivotne biografije. I Tu vidimo kako Bog radi kroz istoriju, kako na vrlo praktican nacin objasnjava svoje moralne principe. za razliku od Biblije "plan spasenja" Mormonove knjige je jasniji i detaljniji. Isto uči kako može da se izbavimo od vecne smrti. Mormonova knjiga je knjiga istorije jednog naroda u odnosu sa Bogom i to Josifovog plemena koje je Bog odveo na američki kontinent, da bi se ispunilo obećanje koje ja dato Josifu od njegovog oca Jakova, koji je nasledio prvorođenstvo radi njegove pravednosti.
Jakov je za Josifa je rekao:
„Neka Gospod blagosilja zemlju njegovu najboljim nebeskim darom, rosom, i vodama iz velikih dubina, najboljim plodovima koje sunce daje i najboljim rodom svakog meseca, onim što je najbolje sa istočnih gora i što je najbolje s vekovnih brda, najboljim plodovima zemlje i obiljem njenim i naklonošću onoga koji je u grmu prebivao. Na Josifovu glavu neka sve to dođe, na teme onoga ko je izdvojen od braće svoje.” (Ponovljeni zakon 33:13-17)



Ako zaista verujete u Bibliju trebate se upitati, gde su ti Josifovi potomci, o kojima je u Ponovljenom zakonu 33:13-16 prorečeno: „Neka Gospod blagosilja zemlju njegovu najboljim nebeskim darom, rosom, i vodama iz velikih dubina, najboljim plodovima onim što je najbolje sa istočnih gora i što je najbolje s vekovnih brda, najboljim plodovima zemlje i obiljem njenim i naklonošću onoga koji je u grmu prebivao. Na Josifovu glavu neka sve to dođe, na teme onoga ko je izdvojen od braće svoje. Veličanstven je kao prvenac..."
Gde je ta njihova dragocena zemlja koja se pominje u Postanku 49:22-26 i Ponovljenom zakonu 33:13-16?



Činjenicom da je Juda, Jakovljev sin, dobio velike blagoslove „iako je prvorođenstvo bilo kod Josifa“ (1. Dnevnika 5:2).
Juda je dobio je sledeće blagoslove:
veliko potomstvo – jevrejski narod
zemlja obećanja – zemlja Izraelova
Spasitelj – rođen iz loze Jude
knjiga – Biblija, koja govori o Božijem ophođenju sa domom Izrailjevim,
posebno izveštaj o Hristovoj službi među njima.



Da li je Josif, koji je bio prvorođeni i koji je imao pravo na još više, primio blagoslove slične ili veće od Judinih?



Šteta što je unapred osuđujete a niste je čitali. Isus je rekao moje ovce poznaju moj glas. Ako zaista verujete u Hrista možete i u toj knjizi prepoznati reči Hristove, ako vam je zaista stalo da to spoznate moći ćete to saznati moći Duha svetoga.

 

[Maki]

Pa ta zemlja je u Palestini gdje su dobili plodnu i dobru zemlju i postali najmoćnija sjeverna plemena.

 

[Makarios]

isto tako je i sa Mormonovom knjigom. Nigde nisam ja tvrdio da je ta knjiga neki priručnik. I u njoj vidimo podizanje i padove pojedinih ljudi, njihove zivotne biografije. I Tu vidimo kako Bog radi kroz istoriju, kako na vrlo praktican nacin objasnjava svoje moralne principe. za razliku od Biblije "plan spasenja" Mormonove knjige je jasniji i detaljniji. Isto uči kako može da se izbavimo od vecne smrti. Mormonova knjiga je knjiga istorije jednog naroda u odnosu sa Bogom i to Josifovog plemena koje je Bog odveo na američki kontinent, da bi se ispunilo obećanje koje ja dato Josifu od njegovog oca Jakova, koji je nasledio prvorođenstvo radi njegove pravednosti.
Jakov je za Josifa je rekao:
„Neka Gospod blagosilja zemlju njegovu najboljim nebeskim darom, rosom, i vodama iz velikih dubina, najboljim plodovima koje sunce daje i najboljim rodom svakog meseca, onim što je najbolje sa istočnih gora i što je najbolje s vekovnih brda, najboljim plodovima zemlje i obiljem njenim i naklonošću onoga koji je u grmu prebivao. Na Josifovu glavu neka sve to dođe, na teme onoga ko je izdvojen od braće svoje.” (Ponovljeni zakon 33:13-17)



Ako zaista verujete u Bibliju trebate se upitati, gde su ti Josifovi potomci, o kojima je u Ponovljenom zakonu 33:13-16 prorečeno: „Neka Gospod blagosilja zemlju njegovu najboljim nebeskim darom, rosom, i vodama iz velikih dubina, najboljim plodovima onim što je najbolje sa istočnih gora i što je najbolje s vekovnih brda, najboljim plodovima zemlje i obiljem njenim i naklonošću onoga koji je u grmu prebivao. Na Josifovu glavu neka sve to dođe, na teme onoga ko je izdvojen od braće svoje. Veličanstven je kao prvenac..."
Gde je ta njihova dragocena zemlja koja se pominje u Postanku 49:22-26 i Ponovljenom zakonu 33:13-16?



Činjenicom da je Juda, Jakovljev sin, dobio velike blagoslove „iako je prvorođenstvo bilo kod Josifa“ (1. Dnevnika 5:2).
Juda je dobio je sledeće blagoslove:
veliko potomstvo – jevrejski narod
zemlja obećanja – zemlja Izraelova
Spasitelj – rođen iz loze Jude
knjiga – Biblija, koja govori o Božijem ophođenju sa domom Izrailjevim,
posebno izveštaj o Hristovoj službi među njima.



Da li je Josif, koji je bio prvorođeni i koji je imao pravo na još više, primio blagoslove slične ili veće od Judinih?



Šteta što je unapred osuđujete a niste je čitali. Isus je rekao moje ovce poznaju moj glas. Ako zaista verujete u Hrista možete i u toj knjizi prepoznati reči Hristove, ako vam je zaista stalo da to spoznate moći ćete to saznati moći Duha svetoga.

Priznajem da nisam je citao ne zbog toga sto nisam namerno hteo nego zato sto imam na desetine drugih knjiga koje cakaju na red. Zivot je vrlo kratak da bi covek sve mogao da procita sto postoji na ovom svetu.



Za mene je Biblija iznad svega, pa ako ima nesto sto govori protiv Biblije, to odmah spusti vrednost takve knjige. Ne znaci da je necu citati, ali sve prema svojoj vrednosti.



PS. Iskreno da kazem, ta ideja o Josifovom plemenu koje je doslo u Ameriku mi izgleda neverovatna. Ocito je da je hriscanstvo zasnovano na duhovnom Izraelu po principu kako je Pavle objasnio da svi oni koji su od vere su deca Avramova. Sva ona obecanja u Starom zavetu se odnose na duhovne potomke Avrama.

 

[Nefi]

Priznajem da nisam je citao ne zbog toga sto nisam namerno hteo nego zato sto imam na desetine drugih knjiga koje cakaju na red. Zivot je vrlo kratak da bi covek sve mogao da procita sto postoji na ovom svetu.



Za mene je Biblija iznad svega, pa ako ima nesto sto govori protiv Biblije, to odmah spusti vrednost takve knjige. Ne znaci da je necu citati, ali sve prema svojoj vrednosti.



PS. Iskreno da kazem, ta ideja o Josifovom plemenu koje je doslo u Ameriku mi izgleda neverovatna. Ocito je da je hriscanstvo zasnovano na duhovnom Izraelu po principu kako je Pavle objasnio da svi oni koji su od vere su deca Avramova. Sva ona obecanja u Starom zavetu se odnose na duhovne potomke Avrama.

Ipak sigurno znate da je biblija puna objavama o izraeleu i njegovom sabiranju i to ne samo duhovnog.

 

[Nefi]

Pa ta zemlja je u Palestini gdje su dobili plodnu i dobru zemlju i postali najmoćnija sjeverna plemena.

to nije baš tačno jer su severna plemena imala mnogo manju teritoriju od Judinog plemena, a pored toga su ta plemena odvedena u ropstvo a posle ropstva su rastureni po celom svetu. Da bi zaista prorčanstvo o Josifu i njegovom potomstvu ispunilo morali su dobiti mnogo više od Jude. Pored toga je Isus govorio da je poslan izgubljenim ovcama Izraela ali Biblija opisuje samo posetu Judinom plemenu. Sigurno Isus nije zaboravio ostala Izraelska plemena, ali gde to piše da ih je posetio? On je sam rekao:
"Imam i druge ovce, koje nisu iz ovoga tora; i njih treba da dovedem, pa će slušati moj glas i biće jedno stado, jedan pastir." (Jovan 10:16)



Isus gore kaže da "će slušati moj glas" a ne "slušati moju reč" što znači da će on lično biti prisutan, kod njih. Mormonova knjiga daje izveštaj o jednom ogranku Josifovog plemena, koje je Isus posetio posle svog vaskrsnuća, gde je boravio 40 dana.

 

[Maki]

to nije baš tačno jer su severna plemena imala mnogo manju teritoriju od Judinog plemena, a pored toga su ta plemena odvedena u ropstvo a posle ropstva su rastureni po celom svetu.

Jefremovo pleme je bilo apsolutno vodeće sjeverno pleme toliko da se često u Bibliji čitavo sjeverno carstvo naziva imenom Jefrem.

Da bi zaista prorčanstvo o Josifu i njegovom potomstvu ispunilo morali su dobiti mnogo više od Jude. Pored toga je Isus govorio da je poslan izgubljenim ovcama Izraela ali Biblija opisuje samo posetu Judinom plemenu. Sigurno Isus nije zaboravio ostala Izraelska plemena, ali gde to piše da ih je posetio? On je sam rekao:
"Imam i druge ovce, koje nisu iz ovoga tora; i njih treba da dovedem, pa će slušati moj glas i biće jedno stado, jedan pastir." (Jovan 10:16)

Nemojmo ispustiti iz vide da ta sjeverna plemena nisu u potpunosti izbrisana iz Izrailja. U Jevneđelju po Luki se spominje proročica Ana iz plemena Asirovog koje je sjeverno pleme. Dakle kad je Hristos došao Jevrejima u 1. vijeku došao je i tim potomcima sjevernih plemena koji su još uvijek bili u Palestini.

Isus gore kaže da "će slušati moj glas" a ne "slušati moju reč" što znači da će on lično biti prisutan, kod njih. Mormonova knjiga daje izveštaj o jednom ogranku Josifovog plemena, koje je Isus posetio posle svog vaskrsnuća, gde je boravio 40 dana.

"I svaki koji je od istine sluša glas moj." (Jovan 18:37).
Iz gore navedenog stiha jasno vidimo da Hristos pod slušanjem Njegovog glasa ne podrazumijeva bukvalno slušanje Njegovog glasa već upravo ostajanje u Njegovom učenju.

 

[Nefi]

Jefremovo pleme je bilo apsolutno vodeće sjeverno pleme toliko da se često u Bibliji čitavo sjeverno carstvo naziva imenom Jefrem.





Nemojmo ispustiti iz vide da ta sjeverna plemena nisu u potpunosti izbrisana iz Izrailja. U Jevneđelju po Luki se spominje proročica Ana iz plemena Asirovog koje je sjeverno pleme. Dakle kad je Hristos došao Jevrejima u 1. vijeku došao je i tim potomcima sjevernih plemena koji su još uvijek bili u Palestini.





"I svaki koji je od istine sluša glas moj." (Jovan 18:37).
Iz gore navedenog stiha jasno vidimo da Hristos pod slušanjem Njegovog glasa ne podrazumijeva bukvalno slušanje Njegovog glasa već upravo ostajanje u Njegovom učenju.

Što se tiče slušanje Hristovog glasa taj se glas daje svakom da ga čuje postredstvom Dua svetoga kada primi Dar Duha svetoga. Ali Isus je tu mislio kada je reako: "Imam i druge ovce, koje nisu iz ovoga tora; i njih treba da dovedem, pa će slušati moj glas i biće jedno stado, jedan pastir." (Jovan 10:16) na plemena Izraela. U mormonovoj knjizi piše šta je Isus mislio sa tim:
"I zaista, kažem vam da ste vi (Josifovi potomci) oni za koje rekoh: I druge ovce imam koje nisu iz ovog stada, i njih moram dovesti, i one će čuti glas moj. I biće jedno stado i jedan pastir. A oni (moji učenici) me ne razumeše, jer mišljahu da su to nejevreji, jer ne razumeše da nejevreji treba da se obrate kroz propovedanje njihovo. I ne razumeše me kad rekoh da će oni čuti glas moj. I ne razumeše da nejevreji nikada neće čuti glas moj – da im se ja sâm neću objaviti, osim preko Svetog Duha. Ali gle, vi i čuste glas moj i videste me, i vi ste ovce moje, i ubrojani ste među one koje mi Otac dade." (3 Nefi 15:21-24)



"Vi ste učenici moji, i vi ste svetlo ovom narodu koji je ostatak doma Josifovog. I gle, ovo je zemlja baštine vaše, i Otac vam je dade. I nikad mi Otac ne dade zapovest da kažem to braći vašoj u Jerusalimu. Niti mi Otac ikad dade zapovest da im kažem za druga plemena doma Izraelovog, koja Otac izvede iz zemlje. Ovako mi Otac zapovedi da im kažem: I druge ovce imam koje nisu iz ovog stada, i njih moram dovesti, i one će čuti glas moj. I biće jedno stado i jedan pastir. I evo, zbog tvrdoglavosti i nevere oni ne razumeše reči moje. Stoga mi Otac zapovedi da im o tome više ništa ne govorim." (3 Nefi 15:12-18)
Ali Isus tvrdi da ima i još drugih ovaca



"I zaista, zaista, kažem vam da imam druge ovce koje nisu u ovoj zemlji, niti u zemlji jerusalimskoj, niti u bilo kojim delovima zemlje unaokolo gde bejah da služim; Jer one o kojima govorim su one koji još ne čuše glas moj, niti im se ja sam ikad objavih. Ali primih zapovest od Oca da odem k njima, i da će one čuti glas moj, i pribrojati se ovcama mojim, da bude jedno stado i jedan pastir. Stoga, idem da im se objavim." (3 Nefi 16:1-3)



"Ali sada idem k Ocu, a i da se pokažem izgubljenim plemenima Izraelovim, jer ona nisu izgubljena za Oca, jer On zna gde ih odvede." (3 Nefi 17:4)



Ovce na koje misli su ostala plemena Izraela koje je on posetio, Jer on sam kaže: "ja sam poslan samo izgubljenim ovcama doma Izrailjeva."(Mateja 15) A kada bi Isus bio poslan samo Judinom plemenu, zašto onda Isus ne kaže da je poslan samo izgubljenim ovcama doma Judinog nego Izraela?

 

[Maki]

Što se tiče slušanje Hristovog glasa taj se glas daje svakom da ga čuje postredstvom Dua svetoga kada primi Dar Duha svetoga. Ali Isus je tu mislio kada je reako: "Imam i druge ovce, koje nisu iz ovoga tora; i njih treba da dovedem, pa će slušati moj glas i biće jedno stado, jedan pastir." (Jovan 10:16) na plemena Izraela.

Ali ja ne vidim nijedan razlog da mislimo da te druge ovce nisu upravo mnogobošci. Ponavljam opet da u "toru" koji Hristos spominje imamo i pripadnike sjevernih plemena koji nisu potpuno istrijebljeni. Evo jasan biblijski dokaz:
"Jer mnoštvo naroda, mnogi od Jefrema i od Manasije i od Isahara i od Zavulona ne očistiše se, nego jedoše pashu ne kako je napisano. Ali se za njih pomoli Jezekija govoreći: Gospod blagi neka očisti svakog," (2 Dnevnika 30:18).
Vidimo da su pripadnici sjevernih plemena za vrijeme cara Jezekije došli u Jerusalim i tu se poklonili Bogu u jerusalimskom Hramu. Ključno za našu priču tu stoji da su tu bili i pripadnici Jefrema i Manasije. Stoga moramo zaključiti da su i u 1. vijeku u Izrailju postojali potomci tih plemena te da su ti potomci bili dio "ovoga tora" a da se pod drugim ovcama ne misli na pripadnike Josifovih plemena u Americi ili bilo gdje već na pagane.

 

[Nefi]

Ali ja ne vidim nijedan razlog da mislimo da te druge ovce nisu upravo mnogobošci. Ponavljam opet da u "toru" koji Hristos spominje imamo i pripadnike sjevernih plemena koji nisu potpuno istrijebljeni. Evo jasan biblijski dokaz:
"Jer mnoštvo naroda, mnogi od Jefrema i od Manasije i od Isahara i od Zavulona ne očistiše se, nego jedoše pashu ne kako je napisano. Ali se za njih pomoli Jezekija govoreći: Gospod blagi neka očisti svakog," (2 Dnevnika 30:18).
Vidimo da su pripadnici sjevernih plemena za vrijeme cara Jezekije došli u Jerusalim i tu se poklonili Bogu u jerusalimskom Hramu. Ključno za našu priču tu stoji da su tu bili i pripadnici Jefrema i Manasije. Stoga moramo zaključiti da su i u 1. vijeku u Izrailju postojali potomci tih plemena te da su ti potomci bili dio "ovoga tora" a da se pod drugim ovcama ne misli na pripadnike Josifovih plemena u Americi ili bilo gdje već na pagane.

pojedinci da, jer je in apostol Pavle bio od plemena Benjamin, ali većina tih Izraelaca nisu tada bili tu a bili su većina od Judinog plemena. A ako je Isus zaista poslan "izgubljenim ovcama doma Izrailjeva."(Mateja 15) onda ih morao i posetiti, inače se te njegovi reči nisu ispunile.

 

[Maki]

pojedinci da, jer je in apostol Pavle bio od plemena Benjamin, ali većina tih Izraelaca nisu tada bili tu a bili su većina od Judinog plemena. A ako je Isus zaista poslan "izgubljenim ovcama doma Izrailjeva."(Mateja 15) onda ih morao i posetiti, inače se te njegovi reči nisu ispunile.

Sigurno više od pukih pojedinaca jer se kaže da su tu bili mnogi od sjevernih plemena no bilo kako bilo ako ćemo ići tom logikom veliki dio i Judinog plemena je u 1. vijeku živio van Svete Zemlje širom grčko-rimskog svijeta tako da ni njih Hristos nije posjetio.

 

[Makarios]

"I zaista, kažem vam da ste vi (Josifovi potomci) oni za koje rekoh: I druge ovce imam koje nisu iz ovog stada, i njih moram dovesti, i one će čuti glas moj. I biće jedno stado i jedan pastir. A oni (moji učenici) me ne razumeše, jer mišljahu da su to nejevreji, jer ne razumeše da nejevreji treba da se obrate kroz propovedanje njihovo. I ne razumeše me kad rekoh da će oni čuti glas moj. I ne razumeše da nejevreji nikada neće čuti glas moj – da im se ja sâm neću objaviti, osim preko Svetog Duha. Ali gle, vi i čuste glas moj i videste me, i vi ste ovce moje, i ubrojani ste među one koje mi Otac dade." (3 Nefi 15:21-24)

Osim mormonske knjige, da li ma nekih drugih naucncih dokaza, nezavisnog istrazivanja, da su Josifovi potomci dosli u Ameriku?

 

[Fazlija]

Osim mormonske knjige, da li ma nekih drugih naucncih dokaza, nezavisnog istrazivanja, da su Josifovi potomci dosli u Ameriku?

Za sada nema, osim... ako nisu bili Vikinzi?!

 

[Makarios]

Za sada nema, osim... ako nisu bili Vikinzi?!

U tom smislu su mogli da budu i Šumadinci! बाइबिल

 

[Nefi]

Osim mormonske knjige, da li ma nekih drugih naucncih dokaza, nezavisnog istrazivanja, da su Josifovi potomci dosli u Ameriku?

Možda DNK iztaživanja nisu dovoljna jer današnji Indijanci imaju dosta izmešanih predaka.
Skoro jedna trećina gena Indijanaca potiče od zapadnoevroazijskih naroda ali i povezanih sa Bliskim istokom i Evropom, a ne u potpunosti od istočnih Azijata kako se ranije mislilo, prema novo sekvenciranom genomu. Isto se tako nemože iztražiti gde su ostala Izraelska plemena. Ali mogućnost da su jednim delom oni sa bliskog istoka postoji.



Uopšte je nebitno dokazivanje naukom jer se ovde radi o veri ličnom svedočenju preko svetoga Duha, što je mnogo važnije jer dolazi od Boga.

http://[URL]https://www.nationalgeo...ve-american-people-migration-siberia-genetics

[/URL]

 

[Makarios]

Uopšte je nebitno dokazivanje naukom jer se ovde radi o veri ličnom svedočenju preko svetoga Duha, što je mnogo važnije jer dolazi od Boga.

Kako moze covek dokazati da je to preko Svetoga Duha? Sta ako nije od Svetoga duha nego od nekog durog duha?



Apostol Pavle je rekao "ispitujte duhove". Zasto treba da ih ispitujemo? Kako da ih ispitujemo?



Ja mislim da je tu sustina. Jer odito je da su u poslednjih stotinak ili 200 godina, dosli mnogi "duhovi" a dosta razlicito govore. Svako moze da izgleda vrlo interesantno i znacajno, ali ne mogu svi biti u pravu jer se medjusobno suprote.



Zato Biblija stoji iznad svega, pa kako Biblija presudi, tako je.

 

[Nefi]

Kako moze covek dokazati da je to preko Svetoga Duha? Sta ako nije od Svetoga duha nego od nekog durog duha?



Apostol Pavle je rekao "ispitujte duhove". Zasto treba da ih ispitujemo? Kako da ih ispitujemo?



Ja mislim da je tu sustina. Jer odito je da su u poslednjih stotinak ili 200 godina, dosli mnogi "duhovi" a dosta razlicito govore. Svako moze da izgleda vrlo interesantno i znacajno, ali ne mogu svi biti u pravu jer se medjusobno suprote.



Zato Biblija stoji iznad svega, pa kako Biblija presudi, tako je.

pa ako neko nezna šta je i kako deluje sveti Duh, onda nije dobio svetog Duha a ako nije dobio Dar svetog Duha onda ne pripada Crkvi Hristovoj jer je u njoj primanje svetog Duha bila primarna stvar. Isus je sam učio: "Odgovori Isus: zaista, zaista, kažem ti, ako se ko ne rodi vodom i Duhom, ne može ući u carstvo Božije." (Jovan 3:5) Krštenje vodom i Duhom je znači način kako se postaje učenik Hrista.



Mormonova knjiga baš to tvrdi, oslananjući se na svetog Duha: "Gle, ja bih da vas opomenem da kada budete čitali ovo (Mormonova knjiga), bude li mudrost po Bogu da to čitate,... pa promišljajte o tome u srcima svojim. A kad to primite, opominjem vas da upitate Boga, Večnog Oca, u ime Hristovo, nije li to istinito. I budete li pitali srca iskrenog, sa pravom namerom, imajući veru u Hrista, On će vam moću Svetog Duha objaviti istinu o tome." (Moroni 10:3-7)



Da, Biblija stoji iznad svega ali ne iznad Boga ili Duha svetoga, jer je oni svedoče da je istinita, bez tog svedočanastva bila bi ništa a isto tako je i sa Mormonovom knjigom. Bez svedočenja Duha svetoga bila bi ništa, a za mnoge koji neznaju šta je sveti Duh ostaje ništa i dalje.

 

[Makarios]

Da li je coveku dovoljno za spasenje Biblija ili ne?



Da li pretnja koju nalazimo u Bibliji a koja je protiv onih koji dodaju nesto, se odnosi na sve druge kasnije spise?



Da li je masonerija u skladu sa biblijskom istinom?



Covek moze da da i pogresne odgovore na ova pitanja i jos uvek da misli da je u pravu.

 

[Nefi]

Da li je coveku dovoljno za spasenje Biblija ili ne?



Da li pretnja koju nalazimo u Bibliji a koja je protiv onih koji dodaju nesto, se odnosi na sve druge kasnije spise?



Da li je masonerija u skladu sa biblijskom istinom?



Covek moze da da i pogresne odgovore na ova pitanja i jos uvek da misli da je u pravu.

Prvo da bi čovek bio spašen mora da ide putem obreda i uredba Jevanđelja koje je Isus postavio u njegovoj crkvi. Da bi to funkcinisalo potrebna je punina jevanđelja koja tačno uči šta treba čovek da čini da bi se spasio. Isus još uvek spasava a ne bilo koja knjiga. Knjige služe samo kao uputstvo.



Bog je obećao, da sav ljudski rod može biti spašen preko Hristovog Pomirenja i pokoravanjem zakonima i obredima Jevanđelja. Ti obredi Jevanđelja su:
prvo, vera u Gospoda Isusa Hrista;



drugo, pokajanje;



treće, krštenje uranjanjem za oprost greha;



četvrto, polaganje ruku za dar Svetog Duha.



Bog želi da svako dobije svetog Duha, koji će nas voditi u svakoj istini. Krštenjem dobijamo otpust greha i postajemo dostojni da Duh bude sa nama.



To su temelji Isusovog Jevanđelja a sve ostalo su samo dodaci.



Što se tiče "dodavanja" Bibliji. Stih često citiran je "Jer svedočim svakome koji čuje reči proroštva knjige ove; ako ko doda ovome, Bog će nametnuti na njega zla napisana u knjizi ovoj; I ako ko oduzme od REČI KNJIGE, PROROŠTVA OVOG, Bog će oduzeti njegov deo od knjige života, i od grada svetog, i od onog što je napisano u knjizi ovoj." (Otkrivenje 22: 18-19)
Ovaj stih se odnosi isklučivo na otkrivenje Jovana a nikako na celu Bibliju. Kada je Jovan napisao otkrivenje nije postojao još novi zavet.



Što se Masona tiče crkva Isusa Hrista svetaca posednjih dana nam predlaže da se ne priključujemo njima.

 

[Makarios]

Prvo da bi čovek bio spašen mora da ide putem obreda i uredba Jevanđelja koje je Isus postavio u njegovoj crkvi. Da bi to funkcinisalo potrebna je punina jevanđelja koja tačno uči šta treba čovek da čini da bi se spasio. Isus još uvek spasava a ne bilo koja knjiga. Knjige služe samo kao uputstvo.

Za mene je spasenje sola fide. Ono sto covek treba je Hristos i vera Hristova. Ja smatram da obredi ne donose spasenje. Njihova uloga je nesto drugo.



Da li je istina da prvih pet proroka svetaca poslednjih dana su bili masoni?



https://www.ldsliving.com/latter-day-saints-and-masons-5-fascinating-connections/s/80329