Kojeg Duha je Mormonova knjiga?

[Nefi]

Naprotiv, Biblija je tu jasna. Cela jedna knjiga u Bibliji, Jevrejima poslanica, je toj temi posvecena. Onima koji imaju drugacije jevandjelje, verovatno je bila potrebna druga knjiga. Sve mi se vise cini iz ove diskusije da se mormonska k jiga ne slaze sa Biblijom. Narocito kada kazes da Biblija nije dovoljna. To znaci da se mormonska knjiga ne slaze sa Biblijom. U tom smislu, mormonska vera nije biblijska vera. Tako sam zakljucio iz ove diskusije.

Niste u pravu jer tako nešto kao jasno Biblijsko učenje ne postoji, postoje samo različita tumačenje njenog učenja. Jer kada bi Biblija davala jasne odgovore na sva pitanja onda ne bi imali razlog postojanja Mormonove knjige. Ta knjiga kaže: "Stoga će plod Josifa pisati i plod bokova Judinih će pisati. A ono što bude pisao plod bokova Josifa, a i ono što bude pisao plod bokova Judinih, srašće tako u jedno i tako će poreći lažna učenja i smiriti prepirke." (2 Nefi 3:12)

 

[Maki]

Niste u pravu jer tako nešto kao jasno Biblijsko učenje ne postoji, postoje samo različita tumačenje njenog učenja. Jer kada bi Biblija davala jasne odgovore na sva pitanja onda ne bi imali razlog postojanja Mormonove knjige. Ta knjiga kaže: "Stoga će plod Josifa pisati i plod bokova Judinih će pisati. A ono što bude pisao plod bokova Josifa, a i ono što bude pisao plod bokova Judinih, srašće tako u jedno i tako će poreći lažna učenja i smiriti prepirke." (2 Nefi 3:12)

Tako je. Krivo tumačenje Biblije dovodi do pogrešnih učenja a mnogo ih ima. Zato nam zaista treba jedan čvrst tumač Biblije. Ali to ne može biti Mormonova Knjiga jer je i za nju potrebno tumačenje te problem nismo riješili već smo samo zakomplikovali stvari i dodali novu knjigu koju treba takođe tumačiti. Iz teksta samog Svetog Pisma vidimo da ispravni tumač Biblije može biti samo Crkva Hristova koja je stub istine i života.

 

[Nefi]

Mormoni su samo deklarativno bili protiv ropstva.

Pitanje bi bilo zašto bi iko deklario sabe takvim i uzeo još dodatno progonstvo na sebe ako nije ubeđen bio da je to ispravno bilo. Naravno nijedno se društvo nije promenilo preko noći ali poznato je da su politočki bili protiv ropstva ili su se makar kao takvi izjasnili. I novi zavet nigde ne govori protiv ropstva, ali to ne znači da je ta praksa bila ispravna.

 

[Maki]

naravno nijedno se društvo nije promenilo preko noći ali poznato je da su politički bili protiv ropstva.

Pa ne bi se to moglo reći kad je Joseph Smith učio da su crnci prokleti kletvom Hamovom i da su zbog toga robovi a Brigham Young se kao guverner Jute zalagao za legalizaciju ropstva u Juti.

I novi zavet nigde ne govori protiv ropstva, ali to ne znači da je ta praksa bila ispravna.

"Ne više kao roba, nego više od roba, brata ljubljenoga, osobito meni, a koliko više tebi, i po tijelu i u Gospodu." (Filimonu 16).
Ne samo to. Oci Crkve su konzistentno osuđivali ropstvo kao praksu protivno Bogu. Najdalje odlazi sv. Grigorije Niski koji osuđuje svaku formu ropstva. Kritika sv. Grigorija Niskog je najoštrija kritika ropstvo iz antičkog doba.

 

[Nefi]

Pa ne bi se to moglo reći kad je Joseph Smith učio da su crnci prokleti kletvom Hamovom i da su zbog toga robovi a Brigham Young se kao guverner Jute zalagao za legalizaciju ropstva u Juti.





"Ne više kao roba, nego više od roba, brata ljubljenoga, osobito meni, a koliko više tebi, i po tijelu i u Gospodu." (Filimonu 16).
Ne samo to. Oci Crkve su konzistentno osuđivali ropstvo kao praksu protivno Bogu. Najdalje odlazi sv. Grigorije Niski koji osuđuje svaku formu ropstva. Kritika sv. Grigorija Niskog je najoštrija kritika ropstvo iz antičkog doba.

osuda ropsta je jedno ali Pavle je rekao robovima da su poslušni svom gospodaru i da su gospodari pravedni prema njima.

 

[Maki]

osuda ropsta je jedno ali Pavle je rekao robovima da su poslušni svom gospodaru i da su gospodari pravedni prema njima.

Tako je ali ipak vidimo da se ropstvo ne smatra pozitivnom pojavom a kamoli da se promoviše.

 

[Makarios]

Niste u pravu jer tako nešto kao jasno Biblijsko učenje ne postoji, postoje samo različita tumačenje njenog učenja. Jer kada bi Biblija davala jasne odgovore na sva pitanja onda ne bi imali razlog postojanja Mormonove knjige. Ta knjiga kaže: "Stoga će plod Josifa pisati i plod bokova Judinih će pisati. A ono što bude pisao plod bokova Josifa, a i ono što bude pisao plod bokova Judinih, srašće tako u jedno i tako će poreći lažna učenja i smiriti prepirke." (2 Nefi 3:12)

Reformatori su odavno resili to pitanje. Za protestante postoji samo jedan svestenik, Isus Hristos, a Novi zavet u Jevrejima poslanici jasno kaze zasto je to tako. Ne postoji ni jedan drugi hriscanski svestenik pomenut u Novom zavetu.



Uredu, ako treba mormonska knjiga da kaze nesto drugacije, vi tako verujete da je to istina. Za nas hriscane protestantske orjentacije, postoji samo Sola Scriptura. Nisu potrebne dodatne knjige.



Kao sti smo videli, vi Biblijom ne mozete odbraniti svoju veru nego mormonskom knjigom. U tom smislu mi imamo razlicita merila, pa jedina vredna diskusija bi bila odrediti koje je bolje merilo, Biblija ili mormonska knjiga.



To je sada druga tema ali ako treba, moze i o tome.

 

[Nefi]

Reformatori su odavno resili to pitanje. Za protestante postoji samo jedan svestenik, Isus Hristos, a Novi zavet u Jevrejima poslanici jasno kaze zasto je to tako. Ne postoji ni jedan drugi hriscanski svestenik pomenut u Novom zavetu.



Uredu, ako treba mormonska knjiga da kaze nesto drugacije, vi tako verujete da je to istina. Za nas hriscane protestantske orjentacije, postoji samo Sola Scriptura. Nisu potrebne dodatne knjige.



Kao sti smo videli, vi Biblijom ne mozete odbraniti svoju veru nego mormonskom knjigom. U tom smislu mi imamo razlicita merila, pa jedina vredna diskusija bi bila odrediti koje je bolje merilo, Biblija ili mormonska knjiga.



To je sada druga tema ali ako treba, moze i o tome.

I za nas važi isto Sola Scriptura jer za nas Mormonova knjiga nije jedna "dodatna knjiga" već je isto kao i Biblija pisana od izraelskih proroka. Za nas je Ona isto sveto pismo kao i Biblija. Te dve knjige za nas ne stoje u kontradikciji niti se jedna može braniti protiv druge ako se pravilno tumači. Biblija je ipak istinita a o tome piše i Mormonova knjiga.



Mormonova knjiga nam govori da čitamo Bibliju i utvrdimo kako je njezina poruka istinita: "Pokajte se, stoga, i krstite u ime Isusovo, i držite se jevanđelja Hristovog koje će biti stavljeno pred vas ne samo putem ovog zapisa, već i kroz zapis koji će nejevrejima stići preko Jevreja, zapis koji će preko nejevreja stići do vas. Jer gle, ovo se zapisuje zato da biste vi mogli poverovati u to. A poverujete li u to verovaćete i u ovo. A poverujete li u ovo, saznaćete za očeve svoje, a i za čudesna dela koja moću Božjom behu ostvarena među njima. I saznaćete, takođe, da ste ostatak potomstva Jakovljevog, stoga se ubrajate među narod prvoga zaveta. I ako poverujete u Hrista i krstite se, najpre vodom, a zatim ognjem i Svetim Duhom, sledeći primer Spasitelja našeg, u skladu sa onim što nam On zapovedi, biće vam dobro na dan suda. Amin." (Mormon 7:8-10).



Mormonova knjiga nije zamena za Bibliju.



Zajedno u našoj ruci podržavaju samo jedno učenje i uništavaju razna lažna učenja.



Nije mi svrha da sebe branim sa tom knjigom, nego da posvedočim da je istinita i da pozovem svakog da je čita:
"Gle, ja bih da vas opomenem da kada budete čitali ovo (Mormonova knjiga), bude li mudrost po Bogu da to čitate,... pa promišljajte o tome u srcima svojim. A kad to primite, opominjem vas da upitate Boga, Večnog Oca, u ime Hristovo, nije li to istinito. I budete li pitali srca iskrenog, sa pravom namerom, imajući veru u Hrista, On će vam moću Svetog Duha objaviti istinu o tome." (Moroni 10:3-7)

 

[Makarios]

I za nas važi isto Sola Scriptura jer za nas Mormonova knjiga nije jedna "dodatna knjiga" već je isto kao i Biblija pisana od izraelskih proroka. Za nas je Ona isto sveto pismo kao i Biblija. Te dve knjige za nas ne stoje u kontradikciji niti se jedna može braniti protiv druge ako se pravilno tumači. Biblija je ipak istinita a o tome piše i Mormonova knjiga.



Mormonova knjiga nam govori da čitamo Bibliju i utvrdimo kako je njezina poruka istinita: "Pokajte se, stoga, i krstite u ime Isusovo, i držite se jevanđelja Hristovog koje će biti stavljeno pred vas ne samo putem ovog zapisa, već i kroz zapis koji će nejevrejima stići preko Jevreja, zapis koji će preko nejevreja stići do vas. Jer gle, ovo se zapisuje zato da biste vi mogli poverovati u to. A poverujete li u to verovaćete i u ovo. A poverujete li u ovo, saznaćete za očeve svoje, a i za čudesna dela koja moću Božjom behu ostvarena među njima. I saznaćete, takođe, da ste ostatak potomstva Jakovljevog, stoga se ubrajate među narod prvoga zaveta. I ako poverujete u Hrista i krstite se, najpre vodom, a zatim ognjem i Svetim Duhom, sledeći primer Spasitelja našeg, u skladu sa onim što nam On zapovedi, biće vam dobro na dan suda. Amin." (Mormon 7:8-10).



Mormonova knjiga nije zamena za Bibliju.



Zajedno u našoj ruci podržavaju samo jedno učenje i uništavaju razna lažna učenja.



Nije mi svrha da sebe branim sa tom knjigom, nego da posvedočim da je istinita i da pozovem svakog da je čita:
"Gle, ja bih da vas opomenem da kada budete čitali ovo (Mormonova knjiga), bude li mudrost po Bogu da to čitate,... pa promišljajte o tome u srcima svojim. A kad to primite, opominjem vas da upitate Boga, Večnog Oca, u ime Hristovo, nije li to istinito. I budete li pitali srca iskrenog, sa pravom namerom, imajući veru u Hrista, On će vam moću Svetog Duha objaviti istinu o tome." (Moroni 10:3-7)

Koliko manuskripta mormonske knjige imamo a koji datiraju bar 1000 do 1500 godina pre nego sto je Smit napisao knjigu?

 

[Maki]

Koliko manuskripta mormonske knjige imamo a koji datiraju bar 1000 do 1500 godina pre nego sto je Smit napisao knjigu?

0.

 

[Makarios]

0.

Koji su onda nezavisni dokazi da on nije izmislio celu stvar oko knjige?



Da li su istorijski potvrdjene nebiblijske licnosti koji se nalaze u knjizi?

 

[Maki]

Koji su onda nezavisni dokazi da on nije izmislio celu stvar oko knjige?

Ne postoje.

Da li su istorijski potvrdjene nebiblijske licnosti koji se nalaze u knjizi?

Ne.

 

[Makarios]

Ne postoje.





Ne.

Pa na osnovu cega da prihvatimo verodostojnost te knjige i sve tvrdnje koje samo jedan covek kaze? Zasto Smith zasluzuje da mu verujemo?



Da li bar neka arheoloska iskopavanja u Americi potvrdjuju verodostojnost kao sto je to sa Biblijom?



Jel ima bar nesto osim "Sveti duh svedoci"?

 

[Makarios]

Koji je originalni jezik na kome je knjiga pisana? Da li ima neki recnik ili leksikon tog jezika da proverimo tacnost prevoda na engleski?

 

[Nefi]

0.

Da li vi verujete u Isusa Hrista jer je On istorijski dokazan kao ličnost? Ili verujete da je Mojsije istorijski dokazan? Ne znam, možda su vama potrebni naučni dokazai da bi verovali, samo dali je to onda vera? Nije li to onda znanje? Ne postoji veči dokaz nego od Boga. Kada nešto saznamo moći Duha svetoga kroz njegovu božansku ubedljivu moć onda to zaista znamo. Biz ikakve sumnje.

 

[Maki]

Da li vi verujete u Isusa Hrista jer je On istorijski dokazan kao ličnost?

Smatram da je On istorijski dokazana ličnost. Nije to osnov moje vjere ali znam da vjerujem u realnu osobu.

Ili verujete da je Mojsije istorijski dokazan?

Da.

Ne znam, možda su vama potrebni naučni dokazai da bi verovali, samo dali je to onda vera? Nije li to onda znanje?

To za mene uopšte nije u suprotnosti. A svakako da je bolje da imamo čvrste dokaze da pričamo o stvarnim događajima a ne o fantazijama.

Ne postoji veči dokaz nego od Boga. Kada nešto saznamo moći Duha svetoga kroz njegovu božansku ubedljivu moć onda to zaista znamo. Biz ikakve sumnje.

Kako ovo provjer

 

[Makarios]

Da li vi verujete u Isusa Hrista jer je On istorijski dokazan kao ličnost? Ili verujete da je Mojsije istorijski dokazan? Ne znam, možda su vama potrebni naučni dokazai da bi verovali, samo dali je to onda vera? Nije li to onda znanje? Ne postoji veči dokaz nego od Boga. Kada nešto saznamo moći Duha svetoga kroz njegovu božansku ubedljivu moć onda to zaista znamo. Biz ikakve sumnje.

Postoji slepa vera i vera bazirana na cinjenicama. Slepom verom covek moze da veruje i u Deda mraza.



Isus Hristos je istorijska licnost. Rimski istoricari su potvrdili da je ziveo u doba koje opisuje Novi zavet. Oni potvrdjuju da je bio razapet i da su neki ljudi onog vremena, hriscani, verovali da je vaskrsao. To su istorijske cinjenice koje potvrdjuju nasu veru u Isusa Hrista.



Da li ima neki nezavisan dokaz da je Isus Hristos bio u Americi?

 

[Nefi]

Pa na osnovu cega da prihvatimo verodostojnost te knjige i sve tvrdnje koje samo jedan covek kaze? Zasto Smith zasluzuje da mu verujemo?



Da li bar neka arheoloska iskopavanja u Americi potvrdjuju verodostojnost kao sto je to sa Biblijom?



Jel ima bar nesto osim "Sveti duh svedoci"?

MORMONOVA KNJIGA I LIDAR



Pre neku godinu je National Geographic objavio članak o temi: „Laserskim skeniranjem džungle Gvatemale otkrivena su ogromna naselja sa više od 60 000 objekata.



Evropski mediji takođe su pisali o tom važnom otkriću. Sa tom tehnologim pod nazivom Lidar (skraćenica od eng. Light Detection and Range) je optički merni instrument koji emituje laserski zrak koji se reflektuje od vrlo malih čestica raspršenih u zemljinoj atmosferi (aerosoli, kapljice oblaka i drugo), a zatim registrovan u optičkom prijemniku (obično teleskop). Sa ovom tehnologijom su bili u stanju da vide kroz gustu džunglu i da detektuju svaki objekat ispod nje.







Interersantno je da rezultati ovog istraživanja potvrđuju desetke stihova Mormonove knjige koji su uvek ukazivali na veliku gustoću tadašnjeg stanovništa stare Amerike.



Velike mreže puteva, prostrano korišćenje zemljišta, jaka poljoprivreda, kao prostrana naselja, kao i razni tragovi ratnih sukoba.

Mnogi su ismejavali izveštaj Mormonove knjige koja piše da je "celo lice zemlje bilo prekriveno zgradama" (Mormon 1:7) kao preterivanje, jer je do 2018g. to bilo nezamislivo.​

Što su pronašli arheolozi u Petenu?



- 60.000 prethodno nepoznatih objekata



- Visoko umrežene puteve koje se mogu koristiti čak i tokom kišne sezone



- razne tvrđave, bedemi i zaštitni zidovi



- Vodovoda, uključujući dvojac, brana, kanale i rezervoare



- poljoprivredna terasa s sistemima navodnjavanja



- Ograđivanje životinja



- Kamenolome



Očekuje se da će proučavanje mnogih rezultata istraživanja i novootkrivenih mesta trajati decenijama, ipak se već danas mogu videti strukture naselja i grubi pregled.







ŠTA POTVRĐUJE MORMONOVA KNJIGA?







- Naučnici kažu, planinska populacija Maya mogla je dostići 15 miliona stanovništva. Mormonova knjiga kaže: "Celo lice zemlje beše prekriveno građevinama, a narod beše brojan skoro kao pesak morski."(Mormon 1: 7)



- Naučnici kažu, kultura Maja bila je mnogo kompleksnija nego što se ranije mislilo. Mormonova knjiga kaže: "I veoma se namnožismo i raširismo po licu zemlje i postadosmo veoma bogati u zlatu i u srebru i u dragocenostima i dobroj izradi u drvetu, u građevini i u spravama, a tako i u železu i bakru i mesingu i čeliku, praveći raznolika oruđa svih vrsta za obrađivanje zemlje, i ratno oružje. Da, oštru šiljastu strelu i tobolac i strelicu i koplje, i izvršavasmo svakovrsne pripreme za rat." (Jarom 1:8)



"I evo, mnogo je zapisa o postupcima toga naroda, koje vođahu mnogi iz tog naroda o njima, koji su podrobni i veoma opširni. Ali gle, ni stoti deo postupaka toga naroda, da, izveštaj o Lamancima i o Nefijcima, i ratovima njihovim, i sukobima, i raspravama, i propovedanju njihovom, i proroštvima njihovim, i pomorstvu njihovom, i gradnji lađi njihovih, i gradnji hramova njihovih, i svetilišta njihovih, i pravednosti njihovoj, i opakosti njihovoj, i ubistvima njihovim, i pljačkanju njihovom, i otimačini njihovoj, i svakojakim odvratnostima i kurvarstvima, ne može biti obuhvaćen u ovom delu. Ali gle, mnogo je knjiga i mnogo zapisa svake vrste, i uglavnom ih čuvahu Nefijci." (Helaman 3: 13-15 )



- Naučnici kažu, Gradovi Maja bili su međusobno više povezani nego što se to ranije znalo. Mormonova knjiga kaže: "I mnogi putevi behu izgrađeni, i mnogi drumovi napravljeni, koji vođahu od grada do grada, i od zemlje do zemlje, i od mesta do mesta. (3. Nefi 6:8)



- Naučnici kažu, proizvodnja hrane bila je porasla na industrijskom nivou. Mormonova knjiga kaže: "Uzgajahu oni obilje žita, i na severu i na jugu, i silno napredovahu, i na severu i na jugu. I namnožiše se i postaše veoma jaki u zemlji. I uzgajahu mnoga stada i krda, da, mnogo tovljenika." (Helaman 6:12)



- Naučnici kažu, zemljište je u velikom obimu korišteno - na nekim područjima do gotovo 100% Mormonova knjiga kaže: "Celo lice zemlje beše prekriveno građevinama, a narod beše brojan skoro kao pesak morski." (Mormon 1:7)



- Naučnici kažu, mnogo je ljudi živelo u graničnim područjima / močvarnim područjima. Mormonova knjiga kaže: "Ali beše mnogo gradova koji behu potonuli, i vode dođoše na mesto njihovo. Stoga ti gradovi ne mogahu biti obnovljeni." (4. Nefi 1:9)



- Naučnici kažu, ratovi su bili norma i bili su ograničeni na određena područja. Mormonova knjiga kaže: "A gle, ruka Gospodnja to učini. I gle, Lamanci takođe ratuju jedni sa drugima, i celo lice ove zemlje je jedan neprekidan krug ubistva i krvoprolića. I niko ne zna kraj rata." (Mormon 8:8 )



- Naučnici kažu, Posebno u godinama 250-500 g., Bilo je mnogo ratova. Mormonova knjiga kaže: "Jer gle, međusobni ratovi njihovi silno besne, a zbog mržnje svoje usmrćuju svakog Nefijca koji neće da porekne Hrista." (Moroni 1:2)



Projekt Lidar u severnoj Gvatemali još nije završen. Cilj je karta o 5000 km2. To bi predstavljalo oko 1,4% područja naseljenom Maja (oko 350.000 km2).



Ovo se odnosi samo na područje Maja a da ne pominjemo, Azteke i Inke, kao i osale stanovnike tadašnje Amerike.

 

[Nefi]

Postoji slepa vera i vera bazirana na cinjenicama. Slepom verom covek moze da veruje i u Deda mraza.



Isus Hristos je istorijska licnost. Rimski istoricari su potvrdili da je ziveo u doba koje opisuje Novi zavet. Oni potvrdjuju da je bio razapet i da su neki ljudi onog vremena, hriscani, verovali da je vaskrsao. To su istorijske cinjenice koje potvrdjuju nasu veru u Isusa Hrista.



Da li ima neki nezavisan dokaz da je Isus Hristos bio u Americi?

prvo svedočanstvo od svetoga duha je veće svetlo od ljudskih činjenica. Iako smatram da ovde ne postoje činjenice niti sitorijske niti naučne vrste protiv Mormonove knjige, koji bi bili definitivni dokaz. Tačno je da je Isus istorijska ličnost ali to ne dokazuje da su reči u novom zavetu zaista od njega, ili da je Mojsije zaista postojao i da su pet knjiga starog zaveta zaista od njega. Na kraju svega Duh sveti svedoči o istini i On je jedini svedok istine od Boga a ako nije tako, koja je onda svrha svetoga Duha? I jasam isto bio skeptičan u početku sa Mormonovom knjigom i ko me poznaje zna da nisam lakoveran i još manje verujem slepo u ubilo šta, ali sam je čitao i upitao Boga i zaista sam dobio potvrdu moći Duha svetoga da je ta knjiga istinita. To je jedini razlog zašto verujem da je istinita. To je isto jedna čonjenica.



A što se dokaza tiče da je isus bio u Americi, to dokazuju razne legende o belom bogom sa bradom koji je posetio pretke današnjih Idijanaca i obećao da če ponovo doći. svi ga opisuju sa belom odorom i bradom a znamo da indijancima ne rastu brade.

 

[Maki]

prvo svedočanstvo od svetoga duha je veće svetlo od ljudskih činjenica. Iako smatram da ovde ne postoje činjenice niti sitorijske niti naučne vrste protiv Mormonove knjige, koji bi bili definitivni dokaz. Tačno je da je Isus istorijska ličnost ali to ne dokazuje da su reči u novom zavetu zaista od njega, ili da je Mojsije zaista postojao i da su pet knjiga starog zaveta zaista od njega.

Tako je. Njihovo istorijsko postojanje ne znači nužno da je istina što je zapisano o njima ali ako nisu istorijski postojali onda je sigurno da nije istina. Velika razlika.

Na kraju svega Duh sveti svedoči o istini i On je jedini svedok istine od Boga a ako nije tako, koja je onda svrha svetoga Duha? I jasam isto bio skeptičan u početku sa Mormonovom knjigom i ko me poznaje zna da nisam lakoveran i još manje verujem slepo u ubilo šta, ali sam je čitao i upitao Boga i zaista sam dobio potvrdu moći Duha svetoga da je ta knjiga istinita. To je jedini razlog zašto verujem da je istinita. To je isto jedna čonjenica.

Ovo isto kažu milion drugih pokreta.

A što se dokaza tiče da je isus bio u Americi, to dokazuju razne legende o belom bogom sa bradom koji je posetio pretke današnjih Idijanaca i obećao da če ponovo doći. svi ga opisuju sa belom odorom i bradom a znamo da indijancima ne rastu brade.

Nisam siguran da postoje "razne legende". Što se tiče Quetzalcoatla postavljene slike ne datiraju iz prekolumbijske Amerike pošto jedino ta treća liči na prepoznatljivi majansko-aztečki stil dok sve ostale djeluju dosta novije. Druga slika nije slika Quetzalcoatla već aztečkog vladara Montezume II što piše na samoj slici i to piše na španskom znači ta slika datira iz španskog perioda. Četvrta je rad Jose Clementea Orozca iz 1930ih.

http://[URL]https://hoodmuseum.dartmouth.edu/explore/collection/featured-collections/orozcos-epic

[/URL]
Što se tiče prikaza Quetzalcoatla od strane samih Azteka i Maja nemamo podatke da je prikazivan kao bijeli čovjek sa bradom već je prikazivan kao zmijsko stvorenje sa perjem.

http://[URL]https://en.wikipedia.org/wiki/Quetzalcoatl

[/URL]
Ovdje možemo vidjeti neke od tih prikaza.