Sinovi Božji!

CharisWhispers je rekao:
Nije isto, jer u ovom procesu imamo i Mariju koja je uključena u to, dok u tvojoj pretpostavci imamo navodno anđele koji iz ničeg materijaliziraju tijela. Duh Sveti sigurno ne stvara tijela pobunjenim anđelima... također, na osnovu konteksta vidiš da to nema veze s anđelima, e da!
Kliknite da proširite...

Ima, i te kako, nema veze Marija s time, Duh Sveti je bez Marije sve napravio, i da je začela, i da je rodila, Duh Sveti ne treba tijelo da recimo anđelima napravi materijalno tijelo, napravi iz njih čovjeka, jel, kako su onda prvi ljudi nastali, malo logike, pa će neke stvari iz Biblije biti jasnije, seveda!
 
teodati je rekao:
Ima, i te kako, nema veze Marija s time, Duh Sveti je bez Marije sve napravio, i da je začela, i da je rodila, Duh Sveti ne treba tijelo da recimo anđelima napravi materijalno tijelo, napravi iz njih čovjeka, jel, kako su onda prvi ljudi nastali, malo logike, pa će neke stvari iz Biblije biti jasnije, seveda!
Kliknite da proširite...

Tebi treba logike jer si radio usporedbu, pa sam ti morao objasniti da se radi o dva različita primjera.
Opet nisi odgovorio na problem činjenice da Bog ne bi stvarao tijela onima koji su u pobuni...
 
Ocito u Bibliji imamo premalo informacija o tome kako su andjeli mogli opciti s ljudskim zenama, jesu li se radjali i odrastali kao ljudi ili su samo materijalizirali u ljudskim tijelima ili su odpocetka imali ljudska tijela. Biblija daje premalo informacija i nepotpune informacije o tome pa se na osnovu njih ne moze do kraja sa sigurnoscu ista o tome zakljuciti.



Postoje i druga mjesta u kojima se andjeli i sam Bog pojavljuju u ljudskom tijelu. Npr. kada trojica posjetitelja dolaze Abrahamu prije unistenja Sodome i Gomore. Jedan od njih je Bog, a druga dvojica su andjeli. Ili kada se Izak hrvao s Bogom. Tako da tu ima stvari kod kojih imam premalo cjelovitih i potpunih informacija.



I naravno, ono najvaznije... kakve to sve veze ima s nama? Tko je od nas ikada vidio andjela, bilo u tijelu, bilo bez tijela? Koliko cesto mi vidjamo andjele i koliko to pitanje da li andjeli imaju tijelo ili nemaju ima utjecaj na kvalitetu naseg zivota uopce?!
 
Fazlija je rekao:
Ocito u Bibliji imamo premalo informacija o tome kako su andjeli mogli opciti s ljudskim zenama, jesu li se radjali i odrastali kao ljudi ili su samo materijalizirali u ljudskim tijelima ili su odpocetka imali ljudska tijela. Biblija daje premalo informacija i nepotpune informacije o tome pa se na osnovu njih ne moze do kraja sa sigurnoscu ista o tome zakljuciti.
Kliknite da proširite...

Izrazimo to preciznije: U Bibliji nema podataka koji potvrđuju takvo općenje između anđela i ljudi. Stoga, za razumijevanje takvih ideja, moramo se obratiti izvorima izvan biblijskih spisa.
 
CharisWhispers je rekao:
Tebi treba logike jer si radio usporedbu, pa sam ti morao objasniti da se radi o dva različita primjera.
Opet nisi odgovorio na problem činjenice da Bog ne bi stvarao tijela onima koji su u pobuni...
Kliknite da proširite...

Materijalno tijelo se pravi na isti način, dakle o sličnim se primjerima radi a ne o različitim kako ti tvrdiš, i tko kaže da su pobunjeni anđeli dobili tijela, ja ne, anđeli su nematerijalna bića, ali mogu uzeti materijalne oblike, Biblija vrvi citatima o tome, pogledaj si samo Djela Apostolska, svaki puta kada su Apostoli primali neku poruku, primali su je od bića u ljudskom obliku, jel tako, koja nisu bili ljudi, jer su sve unaprijed znali, velim, malo više logike u razmišljanju pa će Biblija biti kudikamo jasnija, a ne da se bajke o njoj pričaju, samo kažem.
 
teodati je rekao:
Materijalno tijelo se pravi na isti način, dakle o sličnim se primjerima radi a ne o različitim kako ti tvrdiš, i tko kaže da su pobunjeni anđeli dobili tijela, ja ne, anđeli su nematerijalna bića, ali mogu uzeti materijalne oblike, Biblija vrvi citatima o tome, pogledaj si samo Djela Apostolska, svaki puta kada su Apostoli primali neku poruku, primali su je od bića u ljudskom obliku, jel tako, koja nisu bili ljudi, jer su sve unaprijed znali, velim, malo više logike u razmišljanju pa će Biblija biti kudikamo jasnija, a ne da se bajke o njoj pričaju, samo kažem.
Kliknite da proširite...

Da je isto Bog bi se utjelovio bez Marije, dakle nije isto.
A gdje to vrvi citatima da uzimaju ljudska tijela? Čovjek bi pomislio da ima mnogo takvih citata kad tako kažeš...
Opet nisi odgovorio na pitanje, a bitno da mi se pozivaš na logiku :-).
 
CharisWhispers je rekao:
Da je isto Bog bi se utjelovio bez Marije, dakle nije isto.
A gdje to vrvi citatima da uzimaju ljudska tijela? Čovjek bi pomislio da ima mnogo takvih citata kad tako kažeš...
Opet nisi odgovorio na pitanje, a bitno da mi se pozivaš na logiku :).
Kliknite da proširite...

Ne treba Bog ženu da napravi dijete, daj malo razmisli o tome, ali je moralo se odvijati prema zakonima koje je dao ljudima, da žene rađaju djecu, zato je i uzeo ženu za tu ulogu.
 
teodati je rekao:
Ne treba Bog ženu da napravi dijete, daj malo razmisli o tome, ali je moralo se odvijati prema zakonima koje je dao ljudima, da žene rađaju djecu, zato je i uzeo ženu za tu ulogu.
Kliknite da proširite...

Ako bi pažljivo pratio razgovor, rasprava bi bila produktivnija i ugodnija za oboje. Nisam ni tvrdio da Bog treba ženu, nego sam jasno ukazao na razlike...
Također primjećujem da ponovno nisi odgovorio na pitanje, već se čini da se stalno vrtimo u istom krugu. Poštujem tvoje vrijeme, a očekujem da cijeniš i moje.
 
CharisWhispers je rekao:
Ako bi pažljivo pratio razgovor, rasprava bi bila produktivnija i ugodnija za oboje. Nisam ni tvrdio da Bog treba ženu, nego sam jasno ukazao na razlike...
Također primjećujem da ponovno nisi odgovorio na pitanje, već se čini da se stalno vrtimo u istom krugu. Poštujem tvoje vrijeme, a očekujem da cijeniš i moje.
Kliknite da proširite...

Na koje pitanje nisam odgovorio, valjda sam to propustio, ponovi ga ak hoćeš, dakle htio sam samo reći da Bog može bilo kojem biću dati materijalno tijelo, pa i anđelima, što je i radio, eto toliko.









Djela apostolska 8,26A anđeo Gospodnji reče Filipu: "Ustani i idi prema jugu na put, koji vodi od Jerusalema u Gazu! Put je pust."
Djela apostolska 8,27On ustade i pođe. I gle, čovjek Etiopljanin, dvoranin i dostojanstvenik Kandake, kraljice Etiopije, koji je bio nad svim riznicama njezinim, a bio je došao u Jerusalem, da se Pokloni Bogu.
Djela apostolska 8,28Sad se je on vraćao kući. Sjedio je na kolima svojim i čitao proroka Izaiju.
Djela apostolska 8,29Tada reče Duh Filipu: "Idi i pristupi tim kolima!"


Eto jednog od primjera gdje se anđeo pojavio u materijalnom obliku, ljudskom dakako, jer ga inače Filip ne bi ni čuo ni vidio,.
 
Zadnje uređeno od strane moderatora:
teodati je rekao:
Na koje pitanje nisam odgovorio, valjda sam to propustio, ponovi ga ak hoćeš, dakle htio sam samo reći da Bog može bilo kojem biću dati materijalno tijelo, pa i anđelima, što je i radio, eto toliko.



Djela apostolska 8,26A anđeo Gospodnji reče Filipu: "Ustani i idi prema jugu na put, koji vodi od Jerusalema u Gazu! Put je pust."
Djela apostolska 8,27On ustade i pođe. I gle, čovjek Etiopljanin, dvoranin i dostojanstvenik Kandake, kraljice Etiopije, koji je bio nad svim riznicama njezinim, a bio je došao u Jerusalem, da se Pokloni Bogu.
Djela apostolska 8,28Sad se je on vraćao kući. Sjedio je na kolima svojim i čitao proroka Izaiju.
Djela apostolska 8,29Tada reče Duh Filipu: "Idi i pristupi tim kolima!"


Eto jednog od primjera gdje se anđeo pojavio u materijalnom obliku, ljudskom dakako, jer ga inače Filip ne bi ni čuo ni vidio,.
Kliknite da proširite...

Izabrao si primjer koji nije najbolji jer iz teksta ne proizlazi da je anđeo imao materijalno tijelo. Anđeli su duhovna bića i sposobni su komunicirati bez fizičkog prisustva tijela. Postoje mnogo reprezentativniji primjeri koji bolje ilustriraju tu ideju, dok ovaj primjer ne pruža uvjerljivu potporu toj tvrdnji.



Što se tiče pitanja od ranije, da li doista misliš da bi Bog stvarao materijalna tijela pobunjenim anđelima?
 
CharisWhispers je rekao:
Izabrao si primjer koji nije najbolji jer iz teksta ne proizlazi da je anđeo imao materijalno tijelo. Anđeli su duhovna bića i sposobni su komunicirati bez fizičkog prisustva tijela. Postoje mnogo reprezentativniji primjeri koji bolje ilustriraju tu ideju, dok ovaj primjer ne pruža uvjerljivu potporu toj tvrdnji.



Što se tiče pitanja od ranije, da li doista misliš da bi Bog stvarao materijalna tijela pobunjenim anđelima?
Kliknite da proširite...

Možda nije najbolji ali jeste primjer, isto kada se došla Trojica kod Abrahama, nisu to bili ljudi, dapače.



I govorim da Bog stvara anđelima tijela koji vrše Njegovu volju a ne pobunjenim anđelima.



A što mislim o palim anđelima napisao sam na temi "pali anđeli", da sve ne moram ponavljati, pa možemo tamo o tome, seveda!
 
CharisWhispers je rekao:
Anđeli su duhovna bića i sposobni su komunicirati bez fizičkog prisustva tijela.
Kliknite da proširite...

duhovna - ali - mogu se materijalizirati - mogu konzumirati materijalnu hranu !!!



čovjek se hrva sa angelom !!



kako se moreš rvati sa duhom?
kako ti duhovno biće more iščašiti kuk - ako nije materijalizirano?
 
teodati je rekao:
Možda nije najbolji ali jeste primjer, isto kada se došla Trojica kod Abrahama, nisu to bili ljudi, dapače.
Kliknite da proširite...

Da li je taj primjer adekvatan za ovu temu?

teodati je rekao:
I govorim da Bog stvara anđelima tijela koji vrše Njegovu volju a ne pobunjenim anđelima.



A što mislim o palim anđelima napisao sam na temi "pali anđeli", da sve ne moram ponavljati, pa možemo tamo o tome, seveda!
Kliknite da proširite...

Da li su ti anđeli vršili Božju volju kad su spavali s ženama?
 
CharisWhispers je rekao:
Da li je taj primjer adekvatan za ovu temu?



Da li su ti anđeli vršili Božju volju kad su spavali s ženama?
Kliknite da proširite...

Zašto ne, ako je Bog odlučio da miješa anđele i ljude, pogledaj si fosile, pa ćeš vidjeti bića napola ljudska napola životinjska, izgleda da je Bog eksperimentirao, dok nije dobio ono što je htio, ništa nelogično, upravo suprotno, i te kako razumno i logično, čak i priznaje Bog da je vidio da nije dobro kada je Adama samoga napravio, što nije prije znao što radi, izgleda da trebamo mijenjati sliku o Bogu kakva je do sada bila, i vidjeti neke nove stvari, samo kažem, jer to je jedini put do prave istine, e da!
 
teodati je rekao:
Zašto ne, ako je Bog odlučio da miješa anđele i ljude, pogledaj si fosile, pa ćeš vidjeti bića napola ljudska napola životinjska, izgleda da je Bog eksperimentirao, dok nije dobio ono što je htio, ništa nelogično, upravo suprotno, i te kako razumno i logično, čak i priznaje Bog da je vidio da nije dobro kada je Adama samoga napravio, što nije prije znao što radi, izgleda da trebamo mijenjati sliku o Bogu kakva je do sada bila, i vidjeti neke nove stvari, samo kažem, jer to je jedini put do prave istine, e da!
Kliknite da proširite...

E ne, jedino ako crpimo mudrost iz antičkih tekstova koji prenose takve poruke...
Iz tvog načina izražavanja vidljivo je da ne obraćaš pažnju na smisao teksta, već unosiš svoje vlastite zaključke i razmišljanja u tekst. Jasno je da postupak Sinova Božjih nije naišao na odobravanje od strane Boga. Čak i ako su u pitanju anđeli, nije moguće tvrditi da je to nešto što je sam Bog poticao ili u što je aktivno sudjelovao u tom procesu...



Ni ovo za Adama ne stoji, no to je druga tema...



Naravno, fosili nam ne otkrivaju bića koja su pola čovjek, pola životinja. Priče poput onih o himerama i sličnim mitskim stvorenjima mogu se pronaći samo u različitim mitologijama i nisu povezane sa stvarnim fosilima ili znanstvenim saznanjima.



Nemoj mi samo citirati Ez 1.glavu...
 
CharisWhispers je rekao:
E ne, jedino ako crpimo mudrost iz antičkih tekstova koji prenose takve poruke...
Iz tvog načina izražavanja vidljivo je da ne obraćaš pažnju na smisao teksta, već unosiš svoje vlastite zaključke i razmišljanja u tekst. Jasno je da postupak Sinova Božjih nije naišao na odobravanje od strane Boga. Čak i ako su u pitanju anđeli, nije moguće tvrditi da je to nešto što je sam Bog poticao ili u što je aktivno sudjelovao u tom procesu...



Ni ovo za Adama ne stoji, no to je druga tema...



Naravno, fosili nam ne otkrivaju bića koja su pola čovjek, pola životinja. Priče poput onih o himerama i sličnim mitskim stvorenjima mogu se pronaći samo u različitim mitologijama i nisu povezane sa stvarnim fosilima ili znanstvenim saznanjima.



Nemoj mi samo citirati Ez 1.glavu...
Kliknite da proširite...

I te kako ja razumijem smisao teksta, zato to i govorim, morati će se drastično promijeniti današnje viđenje o Bogu jer ono nije točno, i, i te kako je jasno da je Bog sam priznao da je tek kada je Adama napravio vidio da nije dobro da je sam, a to nam govori što?



Ajde, koji je zaključak.



Ne treba biti Einstein da se to shvati, ili?
 
teodati je rekao:
I te kako ja razumijem smisao teksta, zato to i govorim, morati će se drastično promijeniti današnje viđenje o Bogu jer ono nije točno, i, i te kako je jasno da je Bog sam priznao da je tek kada je Adama napravio vidio da nije dobro da je sam, a to nam govori što?



Ajde, koji je zaključak.



Ne treba biti Einstein da se to shvati, ili?
Kliknite da proširite...

Da nije znao što bi, pa stavio glavu bika na ljudsko tijelo? A sada ozbiljno...



To znači da prema biblijskom vjerovanju, Bog je stvorio prvog čovjeka Adama, ali primijetivši da čovjek nije trebao biti sam, odlučio je stvoriti ženu po imenu Eva kako bi mu bila suputnica i partnerica. Eva je stvorena kao odgovarajuća i savršena pratnja čovjeku, prema uvjerenju da je ljudska zajednica važna i da ljudi trebaju međusobno društvo.



Napominjem da je korisno da ostaneš usmjeren na suštinski sadržaj teksta, umjesto da se izgubiš u nizu komentara. Bolje bi bilo fokusirati se na odgovaranje na prethodna pitanja i pružiti jasno objašnjenje, umjesto da dodatno kompliciraš situaciju.
 
Morate se prijaviti ili registrirati da biste ovdje odgovorili.
Nazad
Vrh